■　New Korakora こらこら団のスレ6

**名無しの報告** · 2014/05/19(月) 13:18:42.76

★確認事項
1. 報告は1レスあたり1報告 (同一人がIDを分けていると思われる場合は1レスで）
2. 報告対象URLは下記の形式で最新のものを報告してください
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/13636xxxxx/レス番 201*/04/xx(水) 12:00:00.00 ID:QUxxxxx
3. 悪質性や継続性を示すために最低10レス程度のURLを提示してください
　ただし、hissiチェッカーなどで明らかにわかる場合は、報告対象1レス+hissiチェッカーのURLを提示してください
4. 1レスごとにIDを変更したり、スレッドをまたぐマルチポスト、レス数が多く他のレスに紛れて分かりにくいと
　思われる場合は、hissiチェッカー提示ではなく10レス程度の報告対象URLを提示してください
5. 過去スレや別スレを提示する場合はURLで示してください
6. 書式不備の場合は基本的に対応出来ません
7. 再発や継続案件に対して追加報告する場合は、以前の報告にアンカをつけて報告してください
　初報告と判断して対応できない場合があります。

★対象（臨機応変に対処するかも）
1. スクリプトによる荒らし
2. 一定量以上のコピペ、マルポ
3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投
4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ
5. 児童ポルノ・酷いグロ・ウイルスは、酷いものは1レスでもアウト（報告時に注意喚起して下さい）
6. 広告へのリンク（悪質なものは１回目でも焼きます。）
7. このスレへの悪質な作業妨害（予告なく行使する場合もあります。）

★使っちゃ駄目
1. 煽りなど意志のある投稿（スレ潰しや埋め立てなら別）

★以下は対象外(スルーもしくは登録不可)
1. 携帯は作動しない場合もあり→直ったとの情報も？
2. jigとibisは登録不可 (未テスト)
3. 削除フォームからの投稿は登録不可
4. 一部全く効かない板があるようです。
5. 既にdat落ちしているレス
6. 短期で再発してくる、明らかに効いていないもの（改良システムは鋭意製作中）

前スレ
■　New Korakora こらこら団のスレ5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400255181/

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 00:33:47.95

私は対応しないけど、埋めてくれるのは助かります

今無駄な事をやらなくても、新システムが出来ればこんなのギッタギ・・・

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 00:36:32.02

>>922
>新システム
これいつごろ完成予定ですか？

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 00:40:22.67

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/6
> それと、もしも新システムが始まると（いつなんだか・・・？）、余計にIDが無いものは無理になるので、早めに決断しました。

> 余計にIDが無いものは無理になるので
> 余計にIDが無いものは無理になるので

大事なことなので（ry

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 00:46:35.10

>>923
予定は聞いてますが延び延びになっているので、言わないほうがいいかと（苦笑
明日作ると何度（ｒｙ
でも６月中にはさすがに出来ないと私もおこ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 01:25:12.16

頑張って下さい期待していますｗ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 03:01:35.81

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 04:47:52.53

新システムは全鯖全板共通の
識別番号などで管理して欲しい
beなどを使うんだろうけど
複数回線複数端末で荒らす荒らしを
どう捌くのか見ものだがｗ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 11:32:13.52

こんなようなことするんだろうなー、と思うことはあるけど、それ書いちゃうと規制回避されちゃうからなあ。

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 12:03:57.96

雑談すべきでないスレには、雑談が止まらないのに
雑談していいってスレなのに過疎でワロタ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 13:24:09.91

>>929
なるほどｗ
しきい値は教えないからねｗ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 14:31:56.44

>>930
規制議論の旧スレまで見る人はそう多くないかと。自分もたまたま見つけましたし。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 14:48:34.01

結構同じスレタイがありますが、先にここと7を手早く埋めましょうか？？
あと、9が消えてますが。。。

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 14:51:01.20

>>933
9は削除しました。
7はもう容量で埋まっています。

つまりここだけ余計な状態です。

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 15:41:06.61

ID無し板に行使を辞めた理由について

ここでちゃんと説明しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/6

昔から無ID板に術行使をしてこなかったのは、それだけのリスク・手間という問題があったからです。

更に言うと、私はどうしてそれらが歴史的にID無しになったのかあまり理解してないのですが、
自らが望んでそうされたんではなかったのでしょうか？

先日も狼板を見たところ、多くの住人さんが「匿名は大事なのでIDはイヤだ」ともおっしゃっていました。
「匿名性は欲しいけど荒らしは嫌だ」ってのも虫が良すぎると思います。

本当に住人さんがなんとかしたいのなら、IDをつけてもらうように申請する、
もしくはそれが出来ないのなら、IDのある板に引っ越せるんではないでしょうか？

これも良く存じあげないので申し訳ないですが、狼でID無しがイヤなら、羊とか使えないんですかね？

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 15:57:05.38

IDがあってに1回1回繋ぎなおせば別IDになりますし、
IDがなくても明らかに同一人物が2回線使って連投してると分かるものもあります
例）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/177

トリップが付いてる場合はID付きと同様にするという見解が示されました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/237

しかしわざわざトリップ付けてコピペ連投するケースは珍しいと思われます
上記177の報告も狼板では有名な固定が名無しにして連投してるものです
「狼板を荒らす時は名無しで荒らせ。名無しで荒らす限りいくら荒らしても焼かれない」
ということでよろしいのでしょうか

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 16:02:37.18

末尾で携帯と分かるもの(O）は報告すればいいんじゃないか？

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 16:05:08.29

>>936
＞2回線以上使ってsamba突破してるようです　ってありますが
それは住人さんなら分かることで多分合っているのでしょう
しかし、我々にはそれを調べるのがIDが無いが故に何倍もの手間なのです。
更に、そんな但し書きを入れて、なんとか行使しようと小細工してる中には
実は調べたら違っているケースすら多々あります。
そんなケースの為に、IDのある板に比べて何倍ものリスクや手間をかけてられません。

＞見解が示されました
こうやって特例的に特別にやったものを、「見解」だとか
「だからやらないのはおかしい」などと言質にするのも大きな問題です。

一部をやってあげればそれだけでは終わらずに、何でもかんでも交渉しようとする
そういう姿勢があるので、今後も極力、スルーするようにします。

下部についても、また言質の材料にされるのでお答えしません。

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 16:10:18.68

>>937
確かにそうですが、例えば完全に同じコピペを10レス報告されたとしましょう
ほぼ確実に同じ人だと推定されるので、一番最新のに行使するでしょう。
この場合、最初の9レスが主犯で、10個目が釣られた別人でも自業自得かもしれません。

しかし、もうちょっと曖昧なものを10レス提示されたような場合、
こちらとしては10レス、もしくはその半分でも、調査しなければいけません
（これが面倒なので省いたりすると事故になってます）

そんな手間やリスクが普通の板に比べて大変だってことです。

じゃ、全部Oで全く同じコピペだけにすれば？と言われても
それをいいですと言えば、後からあとから似たようで違うケースもどんどん報告されます。

そこまで荒らしがイヤなら、なんで引っ越さないの？　なんでIDつけて貰わないの？　と言いたいです。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 16:23:27.67

狼は「IDなしの雑談板」として長い歴史がありますので
引っ越せ、ID付けろと言われてもすんなり行かない事情があります
その中でできる限り荒らしを排除しようと画策してるわけです
運営から「IDなしの板は報告対象外」と明言されれば次のステップに進めるかもしれません
今は基本対象外だが例外として焼かれるケースもあるので中途半端な状況ですね

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 16:29:20.62

>>939
ひとつずつでも焼いていけばいいんじゃないの？
（それで他も収まればおkということで）

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 16:37:20.71

>>941
ID無し板については、他の10倍手間かけてやれっていうんですか？
お断りします。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 16:49:25.74

>>941は携帯のことを言っているのだが・・・

それなら例外を作らないように完全無視すれば？

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 17:05:38.68

完全無視が明言されないなら今後も狼からの報告が後を絶えないでしょうね

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 17:09:16.45

スルー（無視）しますは3回くらい聞いたから・・・

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 20:12:23.39

いたちごっこ放棄いくない！

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 20:59:20.02

>>942
そんな面倒なら俺がやってもいいよ
どうすればいい？

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:05:13.55

狼は投票したうえでID申請しましたが却下されたのです

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:07:43.51

>>948
それ勘違いしてる人が多い
投票結果の狼の申請はじつはまだジムさんは見てないよ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:12:00.69

黄金焼きさん良かったらメール下さい

>>948
実はＩＤ賛成多かったのにね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393126989/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393868813/

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:18:58.38

これは？（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/）
> ◆導入しない板
> モ娘（狼）　　　　　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
> 　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/38,42

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:32:20.42

>>944
でも狼から荒らし報告が多いってことは
荒らしを減らして欲しいという需要があるってことだしな

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 21:39:14.22

もう一度Jimさんにかけあってみます。
しかし、羊があるのに、なぜ使わないのか、部外者の私には理解できません。
狼って見たら、芸能じゃなくて雑談カテじゃないですか？
そこを使い続ける理由がわからないし、雑談カテでIDない板で荒らされて困るって言われても
ちょっと部外者には理解できません。　Jimさんももっと理解できないと思う。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:44:01.76

ID無しだと荒らしや誹謗中傷が酷い
羊に行ったとしてもそれは無くならないのは目に見えてる
それにいい加減住民も嫌気が差したのだと思われ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:49:16.24

自演するからねｗ
ｉｄ導入後某板の激減した書き込み
ｉｄコロコロの馬鹿は居るけどｗ

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 21:50:22.93

>>954
地下とか見ててもとんでもない荒らしが消えないのは知っています。
しかしあったほうがベターだし、規制するほうには必要です。

それを羊という選択肢があるのに、私やJim-sanには理解できない理由で
IDのない雑談カテにいて、荒らしだけなんとかっていうのは、おかしいと思うんですよ。

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 21:51:41.71

ちょうどいいスレ埋めになったｗ
もし切れたらあとは質雑でお願いします。

私もJimさんに頼むには、納得のいく理由が必要です。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 21:55:22.54

おまえ半蔵♪なのか？
元珍獣か？誰だおまえ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:03:08.55

IDの件は決定に異議があるわけじゃないんです
現状で酷い荒らしだけでも対処していただけたらと

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:28:08.92

>>956
羊に行ったとしても狼の誹謗中傷荒らしが無くならないから移る意味が無いって意味です
実際移る人はほとんどいない

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 22:32:40.46

>>959
「酷い」と貴方が思う荒らしに対処してると
後から後からそれに準ずるものが来るので、収拾がつかなくなるのです

>>960
全員が移ってしまえばいいのに
そして荒らしだけ残ったら放置するもよし、板閉鎖だって出来るし
まあ、そこまで言うと部外者が自治に関与してるんで良くないかもですが
とにかく、このままでは虫が良すぎるし、Jimさんを説得出来ませんです。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:41:21.74

>>950みたいに投票したらどうですか？

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 22:43:07.06

>>962
>>950見れば既に賛成多数なのは分かります
ただ、なぜ羊でなく狼なのか？
IDイヤだけど荒らしはイヤってのは、納得出来ません
Jimさんにそう言われたら、私は何も言えないですよ

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:47:39.57

ID導入についての投票したことあってちゃんとした場所でのちゃんとした投票で賛成多数だったのにも関わらずjimさんに却下されましたよ
それで荒らされても文句言うなってのはちょっと酷すぎる気がする

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:48:58.34

jim意見だと狼はID非表示継続
IDが欲しいなら羊や鳩利用してくれっていうスタンスだった

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:49:58.17

jimさんに聞けば分かるはず却下したかどうかね
ちゃんとした投票ってのは名前欄に!nanja!ninjaだったかな？入れての投票のことです
住人がID嫌がってるわけじゃないってことだけはjimさんに聞いてみてもらえば分かるんじゃないかなー

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:52:50.55

>>955
あなたがモバイル板の通称草プ本人ですね。
あんたが荒らしだよ

**黄金焼き ★** · 2014/05/29(木) 22:55:17.70

>>965
＞IDが欲しいなら羊や鳩利用してくれっていうスタンスだった
なら結論は出てるじゃないですか

私からまた働きかけるのは辞めよう

部外者から見て　モ（娘　という板が３つあるのが？？ですが、
更に芸能カテにIDがある板があるのに、あえて雑談のID無しを選択し
更にそこの荒らしを・・・って言われてもちょっと納得出来ません。

それ以前にID無し板を規制する事が、相当難しいのが前提ですが。

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:56:49.45

>>964
それ勘違いしてる人が多い
投票結果の狼の申請はじつはまだジムさんは見てないよ
Jimさんは却下してません

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 22:57:23.87

まぁ今になってそれが問題になってるのは
ファンスレだけは荒らさないって狼の不文律が無視され
平気で荒されるようになったからだろうね

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 23:03:49.24

>>965-966
それも違います
ここでID制にならないのをJimさんのせいしてる人は全然違います
住人がID制を望むのであればJimさんは拒否しません

投票結果をもって英語であらためてID制の申請をしてください

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 23:07:05.92

そうなのか？
俺としてはIDない状態で問題ないけどね

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 23:15:49.27

>>972
ID制を望むのであれば申請してください
Jimさんは受け付けます

**名無しの報告** · 2014/05/29(木) 23:21:23.01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/50
に >>950 をつければ（なぜ投票が２つあるのかは知らんが）
あと
> 賛成＝Favor　反対＝Opposite
> 2/3 was the favor
じゃなくて
　賛成　XX票
　反対　YY票
のほうがわかりやすいかと

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