特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
規制関係のボランティアさんについて扱います
運営ボランティア指導室
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2014/05/31(土) 19:26:49.35ID:ujrXEyLM0
136名無しの報告
2014/06/01(日) 19:14:47.94ID:aJVODtpW0 そもそも報告量が増加しまくってるのも、半分くらいはホスト晒し狙いなのでは?
137名無しの報告
2014/06/01(日) 19:17:24.13ID:b4G+2zEV0 問題は焼きも横暴
更に私怨で自分で立てたスレで気に入らない相手を恫喝し
本来使うべきではないホスト晒行為に言い訳の下地作り
そしてホスト晒をして相手が許可したからと言い逃れ
過去にこれ以上酷いボラいなかっただろ
言い逃れを聞く必要すらないわ
更に私怨で自分で立てたスレで気に入らない相手を恫喝し
本来使うべきではないホスト晒行為に言い訳の下地作り
そしてホスト晒をして相手が許可したからと言い逃れ
過去にこれ以上酷いボラいなかっただろ
言い逃れを聞く必要すらないわ
138名無しの報告
2014/06/01(日) 19:36:06.75ID:zV3VGn/Z0 05/26(月)の時点で問題になってたのだから
そのとき対応してくれれば被害が拡大しなかったのに・・・
351 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:25:17.54 ID:5/DFWSWq0
黄金焼きさんが荒らしではない人のIPアドレスを晒しています・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/465
465 名前:黄金焼き ★[sage] 投稿日:2014/05/26(月) 09:57:03.22 ID:???0
(まずいので内容は略します)
352 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:41:15.46 ID:a1T0Cviv0
こらこら団は、荒らしを抑止する効果としてはとてもいいことですが
IPアドレスもすぐ開示されてしまう仕組みは問題あるような気がします
[***.***.***.***] has been BBQed by 黄金焼き★ (ボーガン)
ここまで詳細に書かなくても、荒らしをボーガンなりピストルなりでBBQしたことを伝えればいいのではないかと思われます
そのとき対応してくれれば被害が拡大しなかったのに・・・
351 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:25:17.54 ID:5/DFWSWq0
黄金焼きさんが荒らしではない人のIPアドレスを晒しています・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/465
465 名前:黄金焼き ★[sage] 投稿日:2014/05/26(月) 09:57:03.22 ID:???0
(まずいので内容は略します)
352 名無しの報告 2014/05/26(月) 12:41:15.46 ID:a1T0Cviv0
こらこら団は、荒らしを抑止する効果としてはとてもいいことですが
IPアドレスもすぐ開示されてしまう仕組みは問題あるような気がします
[***.***.***.***] has been BBQed by 黄金焼き★ (ボーガン)
ここまで詳細に書かなくても、荒らしをボーガンなりピストルなりでBBQしたことを伝えればいいのではないかと思われます
140名無しの報告
2014/06/01(日) 20:03:37.12ID:8URUwFDV0 忍者の水遁なり土遁なりは、また時間掛ければどうとでもなるし
そもそものシステム出発点が「悪ふざけできないなんてつまらない」だったから
確かに横暴でも主観でもいいと思うんだよ、個人的にはね
運営の力に頼らずとも、大多数の住民にとって荒らしと認識できる存在なら排除できる
ある意味で本当の自治が可能なツールだったわけよ
ところが、そのへんの忍者活動ですら削除ガイドラインに従って云々かんぬんになってさ
ただ荒らしを規制するまでのハードルがあがっただけ、道筋が長くなっただけ、になった
それだけガイドラインが重いことの証であるわけで
人間のすることだから判断ミスもあるだろうけど、当人が如何に言い繕おうとミスはミス
そもそものシステム出発点が「悪ふざけできないなんてつまらない」だったから
確かに横暴でも主観でもいいと思うんだよ、個人的にはね
運営の力に頼らずとも、大多数の住民にとって荒らしと認識できる存在なら排除できる
ある意味で本当の自治が可能なツールだったわけよ
ところが、そのへんの忍者活動ですら削除ガイドラインに従って云々かんぬんになってさ
ただ荒らしを規制するまでのハードルがあがっただけ、道筋が長くなっただけ、になった
それだけガイドラインが重いことの証であるわけで
人間のすることだから判断ミスもあるだろうけど、当人が如何に言い繕おうとミスはミス
142名無しの報告
2014/06/01(日) 20:34:55.46ID:UPWWhYKb0143名無しの報告
2014/06/01(日) 20:59:18.14ID:IzzKLO8I0 こらこらってのは昔からホストが出るもんなんだよ
何が
「ホスト晒しが目的です(キリッ」
だ、バーカ
何が
「ホスト晒しが目的です(キリッ」
だ、バーカ
145名無しの報告
2014/06/01(日) 21:09:45.60ID:ueQPqjHr0 黄金焼き ★= Cleaner 24h ★ならもう弁明の余地はないな
Jackさんどうなのよ
Jackさんどうなのよ
146名無しの報告
2014/06/01(日) 21:28:58.80ID:IzzKLO8I0 糞ワロタ
156 :名無し草 :2014/06/01(日) 18:27:00.46
ここで指導室にフランスさんがくればいいのに
そして最後にあひるが暴れて終了…と
156 :名無し草 :2014/06/01(日) 18:27:00.46
ここで指導室にフランスさんがくればいいのに
そして最後にあひるが暴れて終了…と
147名無しの報告
2014/06/01(日) 21:39:41.88ID:U4+z/Vu50148名無しの報告
2014/06/01(日) 21:56:50.66ID:D9riEXNs0 そもそも上げとか下げとかのレベルじゃないからな
今回の暴走は
今回の暴走は
150名無しの報告
2014/06/01(日) 21:59:40.60ID:RZD1nFb80 この150レスの間に何人いるんだろね
焼かれた荒らしがID変えて連投してるように見えるね
IDが違うのに主張や口調が一緒
ガイドラインに抵触しないように用心してギリギリで荒らしてたのに、あっさり焼かれて怒っちゃったのかな?
大抵荒らしの方が色んな知識持っていやらしくやってるんだから、横暴だろうが推定荒らしでやってもらって結構だわ
9割以上の利用はその方が助かるんだから
焼かれた荒らしがID変えて連投してるように見えるね
IDが違うのに主張や口調が一緒
ガイドラインに抵触しないように用心してギリギリで荒らしてたのに、あっさり焼かれて怒っちゃったのかな?
大抵荒らしの方が色んな知識持っていやらしくやってるんだから、横暴だろうが推定荒らしでやってもらって結構だわ
9割以上の利用はその方が助かるんだから
151名無しの報告
2014/06/01(日) 22:04:00.40ID:2pjRqZiL0 >>150
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/542,546
こういう自演失敗するバカがID変えて連投している
IP調べたらauスマホとbai.ne.jpが出てくる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/542,546
こういう自演失敗するバカがID変えて連投している
IP調べたらauスマホとbai.ne.jpが出てくる
153名無しの報告
2014/06/01(日) 22:08:12.13ID:P7ErJ6g30154名無しの報告
2014/06/01(日) 22:12:53.64ID:LEFAIBSy0155名無しの報告
2014/06/01(日) 22:13:05.16ID:IzzKLO8I0 IDコロコロ変えるなよ
ここもこれぐらいの議論が出来るといいんだけどな
ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/
ここもこれぐらいの議論が出来るといいんだけどな
ちょっと変な忍者を報告するスレ32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1344368840/
156名無しの報告
2014/06/01(日) 22:15:18.03ID:IzzKLO8I0 上位者も本人も出てこないんじゃ話になんねぇよ
どうなってるんだよ鯔は
どうなってるんだよ鯔は
157名無しの報告
2014/06/01(日) 22:17:39.82ID:D9riEXNs0160名無しの報告
2014/06/01(日) 22:19:51.90ID:2pjRqZiL0 なんでもかんでも自分が気に喰わないレスする人間を黄金焼きレッテル貼る低脳ちゃんは帰っていいよ
163名無しの報告
2014/06/01(日) 22:39:35.82ID:IzzKLO8I0164名無しの報告
2014/06/01(日) 22:41:21.74ID:IzzKLO8I0 焼かれた本人が苦情を言うのはわかる
外野は煽るなよ
外野は煽るなよ
165名無しの報告
2014/06/01(日) 22:44:44.82ID:rJAYD7YH0 問題点を指摘するのは全然いいだろ
黄金焼き本人以外の擁護はいらんがな
黄金焼き以外の当事者は既にやることは問題点もしっかり指摘してやることはもうやっている
あとは黄金焼きが逃げ回ってるだけで(他人のフリして擁護してるのかもしれないがw)
黄金焼き本人以外の擁護はいらんがな
黄金焼き以外の当事者は既にやることは問題点もしっかり指摘してやることはもうやっている
あとは黄金焼きが逃げ回ってるだけで(他人のフリして擁護してるのかもしれないがw)
166名無しの報告
2014/06/01(日) 22:46:32.71ID:rJAYD7YH0 >>1にはボランティアに意見したい人が●焼かれた当事者じゃなければいけないとは書かれていないしな
黄金焼きには●焼き以外にも職権乱用疑惑もかかっている
黄金焼きには●焼き以外にも職権乱用疑惑もかかっている
167名無しの報告
2014/06/01(日) 22:47:03.03ID:2pjRqZiL0 >>158
回答待ちで暇だったら問題となっている下記スレの今日の書き込みを見てきてはいかがですか?
auスマホとbai.ne.jpの2回線でから投稿する人が議論が終了したスレを幾つも1人で延々と保守しているなんてことないですよね?
珠理奈と玲奈の差はここまで開いてしまったのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673085/137-
松井玲奈が白石麻衣から逃亡wwwwww
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401452628/50-
握手券売り上げガタ落ちの松井玲奈が必死に売り込み
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397035874/806-
なぜ松井玲奈は乃木坂ヲタに受けいられないのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399547199/461-
乃木坂46メンバーが松井玲奈を痛烈にdisる
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399101682/584-
松井玲奈のツイコメ酷過ぎるだろwwwwww
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400676740/525-
橋本奈々未、今度は松井玲奈参加のプリンシパルをボイコット
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401448641/54-
【朗報】橋本ななみん、寄生虫玲奈を呼び捨て2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397426604/610-
【悲報】松井玲奈、めちゃイケ出禁に・・・
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397305413/805-
もう松井玲奈ってただの1SKEメンになっちゃったな
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673225/116-
公演に出ない松井玲奈さんの言い訳を聞こう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400422098/402-
【悲報】乃木坂またも松井玲奈スルー宣言
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1396144993/935-
【悲報】松井玲奈、乃木坂人気メンバーから逃亡
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401451921/122-
回答待ちで暇だったら問題となっている下記スレの今日の書き込みを見てきてはいかがですか?
auスマホとbai.ne.jpの2回線でから投稿する人が議論が終了したスレを幾つも1人で延々と保守しているなんてことないですよね?
珠理奈と玲奈の差はここまで開いてしまったのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673085/137-
松井玲奈が白石麻衣から逃亡wwwwww
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401452628/50-
握手券売り上げガタ落ちの松井玲奈が必死に売り込み
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397035874/806-
なぜ松井玲奈は乃木坂ヲタに受けいられないのか
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399547199/461-
乃木坂46メンバーが松井玲奈を痛烈にdisる
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1399101682/584-
松井玲奈のツイコメ酷過ぎるだろwwwwww
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400676740/525-
橋本奈々未、今度は松井玲奈参加のプリンシパルをボイコット
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401448641/54-
【朗報】橋本ななみん、寄生虫玲奈を呼び捨て2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397426604/610-
【悲報】松井玲奈、めちゃイケ出禁に・・・
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1397305413/805-
もう松井玲奈ってただの1SKEメンになっちゃったな
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400673225/116-
公演に出ない松井玲奈さんの言い訳を聞こう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1400422098/402-
【悲報】乃木坂またも松井玲奈スルー宣言
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1396144993/935-
【悲報】松井玲奈、乃木坂人気メンバーから逃亡
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401451921/122-
168名無しの報告
2014/06/01(日) 22:48:34.55ID:RZD1nFb80171名無しの報告
2014/06/01(日) 22:50:17.90ID:D9riEXNs0 ひたすらID変えてる云々言ってる奴はもう話しにならんな
荒らしにきてるとしか思えんよ
荒らしにきてるとしか思えんよ
172名無しの報告
2014/06/01(日) 22:51:17.05ID:IzzKLO8I0 地下板住人はこの言葉を100回声を出して読め
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
173名無しの報告
2014/06/01(日) 22:53:43.44ID:D9riEXNs0 黄金焼き自体が地下住人だしな
あそこはアンチレスを荒らし行為だと思い込んでるどうしようもないアホばかり
黄金焼きも例に漏れずね
あそこはアンチレスを荒らし行為だと思い込んでるどうしようもないアホばかり
黄金焼きも例に漏れずね
174名無しの報告
2014/06/01(日) 22:58:49.11ID:IzzKLO8I0 地下住人はホント碌なことしねぇ
無視するに限る
無視するに限る
176名無しの報告
2014/06/01(日) 23:08:52.93ID:IzzKLO8I0177名無しの報告
2014/06/01(日) 23:15:19.72ID:IWSgetkS0 黄金焼き ★= Cleaner 24h ★
に★与えた奴が悪い
地下住人で一度やらかした奴が何故別人装って★になれたのか
まあ別の回線からアクセスしたんだろうが今後は注意してほしいね
に★与えた奴が悪い
地下住人で一度やらかした奴が何故別人装って★になれたのか
まあ別の回線からアクセスしたんだろうが今後は注意してほしいね
178Jack ★
2014/06/01(日) 23:20:43.02ID:???0 詮索とかは別の場所でどうぞ
ここはそういう場所じゃぁないっす
ここはそういう場所じゃぁないっす
いいかげんウザイから地下狼専任部隊を作ろう(素
そしてお互い殴り合ってくれたまえ
あれ?このデジャブーは・・・?
そしてお互い殴り合ってくれたまえ
あれ?このデジャブーは・・・?
180名無しの報告
2014/06/01(日) 23:38:02.98ID:UPWWhYKb0 >>178
黄金の追加の返答待ち状態なんでしょうけど
>ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
>わたしは掲示板で重要なのは名前欄だと思わないので、
>それらへの返答もお願いいたします。
こう書くのならどれが「有用な意見」で返答が必要なものなのか指定してもらわんと黄金も答えようが無いと思いますよ
このスレの全てのレスに反応するのは非現実的だ
黄金の追加の返答待ち状態なんでしょうけど
>ここまでの名無しさんの意見で有用だと感じる物がいくつかあります。
>わたしは掲示板で重要なのは名前欄だと思わないので、
>それらへの返答もお願いいたします。
こう書くのならどれが「有用な意見」で返答が必要なものなのか指定してもらわんと黄金も答えようが無いと思いますよ
このスレの全てのレスに反応するのは非現実的だ
181名無しの報告
2014/06/01(日) 23:42:43.75ID:rJAYD7YH0 だからお前のレスはいらねえんだって
182名無しの報告
2014/06/01(日) 23:44:45.11ID:Pk6o3LqX0183名無しの報告
2014/06/01(日) 23:45:23.54ID:ztA7/9LZ0 >>180
それが良いかどうかは別にして「どれが有用な意見なのか」ってのを黄金焼き ★さんに対する問題なんですよ。
要するにそれが分からないってことは「何を問題にされているのか分からない」ってことなんですよ。
つまり極端にいうとボランティアとしての資質がないってことです。
返答が必要なものを指定してしまうと、その質問に対して当たり障りのない回答で逃げることも可能ですしね。
Jackさんの中で正解はあるでしょうけど、ピンポイントで正解を求めているわけではないでしょう。
自分で考えて回答を出すというのは必要なことだと思います。
それが良いかどうかは別にして「どれが有用な意見なのか」ってのを黄金焼き ★さんに対する問題なんですよ。
要するにそれが分からないってことは「何を問題にされているのか分からない」ってことなんですよ。
つまり極端にいうとボランティアとしての資質がないってことです。
返答が必要なものを指定してしまうと、その質問に対して当たり障りのない回答で逃げることも可能ですしね。
Jackさんの中で正解はあるでしょうけど、ピンポイントで正解を求めているわけではないでしょう。
自分で考えて回答を出すというのは必要なことだと思います。
184名無しの報告
2014/06/01(日) 23:49:58.52ID:xjl8/uXo0 >>100
臭い鯖って呼ばれてるんですねwそうは言ってもちょっと言いたいことがあるんであと1回だけ
>>118
あのー必ずしも依頼理由=処分理由でなければならないって事はないですよね、どういう理由付けで処分するかは
焼き屋さんしだいでしょう。そして上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
だから後段の依頼にSamba突破が無いのは別に不思議ではないし、無いから依頼の補足にも書いてないでしょう
●が焼かれたのは既に焼かれたIPでも書けるように●を悪用したと判断したからじゃないですか?
そこは本人の説明待ちですけど
あと★使っちゃ駄目 1. 煽りなど意志のある投稿 だから保守荒らしでは無いと言っていますがこれはちゃんと住人がいて
議論・話し合いが成立している所にそういう投稿があっても懲らしめるために使っちゃだめって言っているのでは?
私はそう解釈してますけど。でなければ外形的に意思のある投稿さえすれば保守荒らしなんてやり放題じゃないですか
>定型マルチも無さそうで
2. 一定量以上のコピペ、マルポ ←それはこっちの理由でしょう、加えて1. スクリプトによる荒らし 以外の
保守の書き込みはどんなのが考えられます?別に意思がある投稿と見えても合理的に説明がつけば保守荒らしと
認定するのも焼き屋さんの権限の範囲内じゃないかと思いますよ
ハッキリ言っちゃえば依頼レス以外のIPも見て保守荒らしだと判断したのでしょう
依頼レス以外の当該スレのIPを見ることが認められているのかは私は知りませんが認められているのなら合理的説明がつくと思います
最後に・・・
>擁護やりようが無さそう
擁護なんていらないっす、あなたも私も消えるのが1番いいですよw
臭い鯖って呼ばれてるんですねwそうは言ってもちょっと言いたいことがあるんであと1回だけ
>>118
あのー必ずしも依頼理由=処分理由でなければならないって事はないですよね、どういう理由付けで処分するかは
焼き屋さんしだいでしょう。そして上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
だから後段の依頼にSamba突破が無いのは別に不思議ではないし、無いから依頼の補足にも書いてないでしょう
●が焼かれたのは既に焼かれたIPでも書けるように●を悪用したと判断したからじゃないですか?
そこは本人の説明待ちですけど
あと★使っちゃ駄目 1. 煽りなど意志のある投稿 だから保守荒らしでは無いと言っていますがこれはちゃんと住人がいて
議論・話し合いが成立している所にそういう投稿があっても懲らしめるために使っちゃだめって言っているのでは?
私はそう解釈してますけど。でなければ外形的に意思のある投稿さえすれば保守荒らしなんてやり放題じゃないですか
>定型マルチも無さそうで
2. 一定量以上のコピペ、マルポ ←それはこっちの理由でしょう、加えて1. スクリプトによる荒らし 以外の
保守の書き込みはどんなのが考えられます?別に意思がある投稿と見えても合理的に説明がつけば保守荒らしと
認定するのも焼き屋さんの権限の範囲内じゃないかと思いますよ
ハッキリ言っちゃえば依頼レス以外のIPも見て保守荒らしだと判断したのでしょう
依頼レス以外の当該スレのIPを見ることが認められているのかは私は知りませんが認められているのなら合理的説明がつくと思います
最後に・・・
>擁護やりようが無さそう
擁護なんていらないっす、あなたも私も消えるのが1番いいですよw
185名無しの報告
2014/06/02(月) 00:08:59.79ID:v4Sqam+Y0 >>184
●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
規制されてる鯖から●使って書きこんだから●焼きますなんて言語道断、話しにならん
●を焼くには●を荒らし行為に使った場合のみ
仮に●を使った人間が過去に荒らしをしていたとわかっていたとしても●を使った荒らしが行われない限り焼くことはできません
誰がやったかではなく荒しという行為に行うのがこらこら
意思のある投稿は保守ではなくそもそもが保守荒らしではないのです
つまりあなたが保守荒らしと言い張っているものはそもそもが荒らし行為でもなんでもない
2については一文字レス、一言レスの意志のない明らかに保守を目的にしたわかる投稿
今回の例は全くそれに当てはまらない
だから黄金焼きの焼きが不当とされ
そしてそれに対して弁明があるならなにか言ってみろと呼ばれてるというわけだ
●というのは規制されても書けるようにするために買うものなわけでね
規制されてる鯖から●使って書きこんだから●焼きますなんて言語道断、話しにならん
●を焼くには●を荒らし行為に使った場合のみ
仮に●を使った人間が過去に荒らしをしていたとわかっていたとしても●を使った荒らしが行われない限り焼くことはできません
誰がやったかではなく荒しという行為に行うのがこらこら
意思のある投稿は保守ではなくそもそもが保守荒らしではないのです
つまりあなたが保守荒らしと言い張っているものはそもそもが荒らし行為でもなんでもない
2については一文字レス、一言レスの意志のない明らかに保守を目的にしたわかる投稿
今回の例は全くそれに当てはまらない
だから黄金焼きの焼きが不当とされ
そしてそれに対して弁明があるならなにか言ってみろと呼ばれてるというわけだ
186名無しの報告
2014/06/02(月) 00:33:01.59ID:ri1XcwMy0 スレを保守するという目的の為だけにレスを投下し続ける事を保守荒らしという
それが一文字だろうが散文だろうが演説だろうが
「そいつの為だけにスレが存在する」状態になった時点で保守荒らしだよ
それが一文字だろうが散文だろうが演説だろうが
「そいつの為だけにスレが存在する」状態になった時点で保守荒らしだよ
187名無しの報告
2014/06/02(月) 00:35:41.65ID:+RiOH20s0188名無しの報告
2014/06/02(月) 00:37:20.55ID:VWWlkwq20189名無しの報告
2014/06/02(月) 00:37:37.62ID:jWjABFN40 だからそれが意志の無い投稿ということになるわけでね
ただ普通の投稿がなされてスレが維持してるなら荒らしでもなんでもない
ただ普通の投稿がなされてスレが維持してるなら荒らしでもなんでもない
191名無しの報告
2014/06/02(月) 00:38:53.00ID:J2+/ZuTH0193名無しの報告
2014/06/02(月) 00:42:19.94ID:s75OdwPV0 今はどうだか知らないけど、匿名掲示板と呼ばれていた時代があったほど、匿名で好きに書けることが特徴だったんです。
匿名だからこそ書ける内容だってあります。
だからサーバーをアイスランドにって動きがあるぐらい。
IPだけじゃ特定できないとかそういう問題で無くIP見られたくない人は多いと思う。
私だって見られたくないし、そんな人がIP見れる立場にいるって事が怖い。
個人的な用途に使う人はお金払ったら簡単にIPメガネ使って住民売りそうだもん。
匿名だからこそ書ける内容だってあります。
だからサーバーをアイスランドにって動きがあるぐらい。
IPだけじゃ特定できないとかそういう問題で無くIP見られたくない人は多いと思う。
私だって見られたくないし、そんな人がIP見れる立場にいるって事が怖い。
個人的な用途に使う人はお金払ったら簡単にIPメガネ使って住民売りそうだもん。
194名無しの報告
2014/06/02(月) 00:45:33.67ID:+RiOH20s0195名無しの報告
2014/06/02(月) 00:47:23.87ID:1NAxF/D70196名無しの報告
2014/06/02(月) 00:48:02.76ID:vHU/bhOw0 IP開示なんて殺人予告なんかやって警察から要求されてようやく行うものだからな
自分の勝手に立てた自治スレで自分の権威を見せつけるために、私情で行ったとなれば問題にならないわけがない
自分の勝手に立てた自治スレで自分の権威を見せつけるために、私情で行ったとなれば問題にならないわけがない
198名無しの報告
2014/06/02(月) 00:53:30.93ID:7Xaks0kH0199名無しの報告
2014/06/02(月) 00:57:07.97ID:+RiOH20s0 >>197
一行目から間違った解釈した新参ニワカは帰っていいよ。お疲れ様。
> 今回の場合報告者さんは、「乱立」としていましたが、「悪意のある保守」と判断し、術行使しました。
書いてあるのに読めないの?
一行目から間違った解釈した新参ニワカは帰っていいよ。お疲れ様。
> 今回の場合報告者さんは、「乱立」としていましたが、「悪意のある保守」と判断し、術行使しました。
書いてあるのに読めないの?
200名無しの報告
2014/06/02(月) 01:04:39.79ID:ri1XcwMy0 普通の投稿って何だろう
たった一人の人間がスレの趣旨にのっとった発言をし続ければこれは保守ではないのか
需要って何だろう
板の大多数の人間がそのスレの存在に迷惑していてもそのスレに投稿する人間が存在する限り需要はあるのか
たった一人の人間がスレの趣旨にのっとった発言をし続ければこれは保守ではないのか
需要って何だろう
板の大多数の人間がそのスレの存在に迷惑していてもそのスレに投稿する人間が存在する限り需要はあるのか
201名無しの報告
2014/06/02(月) 01:05:52.65ID:v4Sqam+Y0 >>199
●の大きな売りの1つとして規制されたブロバイダでも書き込めるというものがある
つまり、規制されたブロバイダから●で書き込んだから規制したなんていうとんでも理論は通らないと>>185で指摘したわけだ
それを文脈も読めずにワケの分からない●の持論を語りだしたので
この問題の争点はどこにあるのかということを君に再確認させる為に
●焼きとは何のために行われるのか?という質問をさせてもらったわけだ
おわかり?
保守に関しては明らかに当たらないと
>>20
>>185
>>189
あたりで指摘されている
それでも保守荒らしだと言い張るのなら出てきて弁明をしてみろよというわけだ
君は少しROMってスレの流れを読んだほうがいいな
●の大きな売りの1つとして規制されたブロバイダでも書き込めるというものがある
つまり、規制されたブロバイダから●で書き込んだから規制したなんていうとんでも理論は通らないと>>185で指摘したわけだ
それを文脈も読めずにワケの分からない●の持論を語りだしたので
この問題の争点はどこにあるのかということを君に再確認させる為に
●焼きとは何のために行われるのか?という質問をさせてもらったわけだ
おわかり?
保守に関しては明らかに当たらないと
>>20
>>185
>>189
あたりで指摘されている
それでも保守荒らしだと言い張るのなら出てきて弁明をしてみろよというわけだ
君は少しROMってスレの流れを読んだほうがいいな
202名無しの報告
2014/06/02(月) 01:09:26.05ID:v4Sqam+Y0 >>200
争点になっているのは「需要」でもなければ「保守」でもない
「保守荒らし」だ
意志のない明らかに保守を目的とした投稿、それを大量数のスレで行うこと
これが保守「荒らし」である
普通の意思のある投稿がなされてるだけのスレは荒らしでもなんでもないということ
おわかり?
争点になっているのは「需要」でもなければ「保守」でもない
「保守荒らし」だ
意志のない明らかに保守を目的とした投稿、それを大量数のスレで行うこと
これが保守「荒らし」である
普通の意思のある投稿がなされてるだけのスレは荒らしでもなんでもないということ
おわかり?
203名無しの報告
2014/06/02(月) 01:10:21.88ID:1NAxF/D70 演説したいなら余所でやれよ
バカかよ
バカかよ
204名無しの報告
2014/06/02(月) 01:10:23.54ID:J2+/ZuTH0 >>200
「嫌なら見るな」が鉄則では?
2chでスルーは基本だし、そのために便利なNG機能も各専ブラは用意してある
そこにコミュニティーが成立するならば、例え2〜3人のコミュニティーであろうと何人にも侵害する権利はないはず
「嫌なら見るな」が鉄則では?
2chでスルーは基本だし、そのために便利なNG機能も各専ブラは用意してある
そこにコミュニティーが成立するならば、例え2〜3人のコミュニティーであろうと何人にも侵害する権利はないはず
205名無しの報告
2014/06/02(月) 01:13:47.01ID:7Xaks0kH0 こういう場合は基本にのっとるべき
報告は淡々と、言い訳など聞かず小細工しない
つまり黄金焼きが何をやったか
答え、自分で建てたスレで恫喝してIPを晒した
ここに解釈をつける必要はない
報告は淡々と、言い訳など聞かず小細工しない
つまり黄金焼きが何をやったか
答え、自分で建てたスレで恫喝してIPを晒した
ここに解釈をつける必要はない
206Unicorn ★
2014/06/02(月) 01:14:48.77ID:???0 明らかに保守であることを証明するのが難しいですね
207名無しの報告
2014/06/02(月) 01:18:16.16ID:Tixl9nP+0 ちなみに黄金焼きがこのスレに在中し一人のユーザーを潰すことに躍起になっていたことも明らかになっている
SKE48 松井玲奈アンチ 論破くん ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1393555924/
話題になっているやらかした自治スレはこのスレ
【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/
今回の黄金焼きの一連のやらかしに私情が込められていた、かはあえて明言しない
これを見た上でキャップの判断にお任せする
SKE48 松井玲奈アンチ 論破くん ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1393555924/
話題になっているやらかした自治スレはこのスレ
【ご提案】 地下アイドル板の新板設立について
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401520653/
今回の黄金焼きの一連のやらかしに私情が込められていた、かはあえて明言しない
これを見た上でキャップの判断にお任せする
208名無しの報告
2014/06/02(月) 01:22:46.95ID:jHR9quz/i 地下の住人ですがお邪魔します この論破は地下民なら誰でも知 っている一番迷惑な荒らしで このスレも糾弾してるのが論破 一人だけなのは明らかなのに それを真に受けてこんなスレで 黄金焼さんを止めてるってのは どうなんでしょうかね?
仮に問題があったとしてもさっ さと判断を下せばいいものを この一人の基地外のせいでこら こらまで麻痺してる現実をどう 思われてるんですか
今後も基地外が反論する度にこ らこらは麻痺するんですか メリットとデメリットを考えて 頂きたい
仮に問題があったとしてもさっ さと判断を下せばいいものを この一人の基地外のせいでこら こらまで麻痺してる現実をどう 思われてるんですか
今後も基地外が反論する度にこ らこらは麻痺するんですか メリットとデメリットを考えて 頂きたい
212名無しの報告
2014/06/02(月) 01:33:17.15ID:vf1k1wJ30 議論が終わって住人が基本一人しか残っていないスレをdat落ちさせないよう延々と書き込んでいる行為は保守でしょ
そういったスレを一つや二つ保守するなら荒らしではないけど
10スレ以上も保守している地下のバカは保守荒らし以外のなにものでもないな
そういったスレを一つや二つ保守するなら荒らしではないけど
10スレ以上も保守している地下のバカは保守荒らし以外のなにものでもないな
213名無しの報告
2014/06/02(月) 01:33:35.75ID:v4Sqam+Y0214名無しの報告
2014/06/02(月) 01:34:16.93ID:7Xaks0kH0 当該の地下板の人が荒らしの被害に苦しんでいるならそれは別のやつがあたればいい
その役割として黄金焼きはふさわしくない
シンプルに考えなよ
その役割として黄金焼きはふさわしくない
シンプルに考えなよ
216名無しの報告
2014/06/02(月) 01:34:58.06ID:v4Sqam+Y0217名無しの報告
2014/06/02(月) 01:37:32.20ID:v4Sqam+Y0 >>214
そもそもその被害と言い張っている案件が荒らしに全く当てはまらない案件だからね
被害にあった気になっているというのが正解だろう
地下住人は気に入らないアンチを規制させたいが為に行動しているのが基本だからな
そもそもその被害と言い張っている案件が荒らしに全く当てはまらない案件だからね
被害にあった気になっているというのが正解だろう
地下住人は気に入らないアンチを規制させたいが為に行動しているのが基本だからな
218名無しの報告
2014/06/02(月) 01:38:16.79ID:1NAxF/D70219名無しの報告
2014/06/02(月) 01:44:11.22ID:BNIDByLI0 まあ弁明に来れないってことはそういうことだろうね
220名無しの報告
2014/06/02(月) 01:45:58.90ID:J2+/ZuTH0 >>217
まあ、どこにでもいるよ
いわゆる「通報厨」と呼ばれるやつ
黄金焼き★は、荒らしが保守側なのか、それとも通報した側なのか禄に精査もせず、
自身が決めた書式に則していて尚且つ通報者の態度が気に入りさえすればピストルを撃っていたように見える
これじゃ反感買うのも仕方ないな
まあ、どこにでもいるよ
いわゆる「通報厨」と呼ばれるやつ
黄金焼き★は、荒らしが保守側なのか、それとも通報した側なのか禄に精査もせず、
自身が決めた書式に則していて尚且つ通報者の態度が気に入りさえすればピストルを撃っていたように見える
これじゃ反感買うのも仕方ないな
221名無しの報告
2014/06/02(月) 01:49:35.15ID:YTQMT/o00 > 1 名無しの報告 [sage] 2014/05/31(土) 19:26:49.35 ID:ujrXEyLM0 [1/3]
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
>
> 規制関係のボランティアさんについて扱います
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
>
> 規制関係のボランティアさんについて扱います
222名無しの報告
2014/06/02(月) 01:53:01.52ID:v4Sqam+Y0224名無しの報告
2014/06/02(月) 02:03:37.62ID:yfUvMS3F0 別にお前の判断は仰いでないだろ
225名無しの報告
2014/06/02(月) 02:08:55.88ID:ri1XcwMy0226名無しの報告
2014/06/02(月) 02:10:52.54ID:yfUvMS3F0 知りたいだろうさって結局お前の判断だろ
お前の判断なんか誰も求めてないから好きにしろよ
お前の判断なんか誰も求めてないから好きにしろよ
227名無しの報告
2014/06/02(月) 02:15:39.42ID:ri1XcwMy0 好きにするさ
俺はもうID:v4Sqam+Y0にボールを投げた
後は返答待ちだ
俺はもうID:v4Sqam+Y0にボールを投げた
後は返答待ちだ
228名無しの報告
2014/06/02(月) 02:22:18.12ID:dFLzSpvU0 彼が部外者が勝手に投げてきたボールを拾って返してくれるお人好しならいいね
229名無しの報告
2014/06/02(月) 02:35:53.43ID:GF9XwN0tO 黄金焼き★さん早く帰って来てね
せっかく携帯焼いて貰ったのに今度はPCで荒らしにきたよ
せっかく携帯焼いて貰ったのに今度はPCで荒らしにきたよ
230名無しの報告
2014/06/02(月) 03:44:29.61ID:xZv/73WiO 早くコラコラたのまい
論破クズに振り回されてどうするよ(´・ω・`)
論破クズに振り回されてどうするよ(´・ω・`)
231162
2014/06/02(月) 07:53:33.77ID:Rp+Mg3MJ0 擁護っぽい傾向であろうが叩きだろうが自演だと言われるので節穴しときますね。
>>184
>依頼理由=処分理由でなければならないって事はないですよね、---
それは規制議論のこらこらに限ったことではなく「削除整理板」での削除屋が
依頼者が挙げた理由以外であぼーんするのと同じだから当然でしょうね。
(依頼者が書いたガイドラインに抵触しないのに?なんで消したん?と思う人が出てくるから処理したのはGL*番です〜と報告してあげるほうが親切だと思う)
>焼き屋さんしだいでしょう。
ちょっと意味がわからないけど焼き屋が違えば違う結果になるというのが頻繁に発生することは好ましくないですね。
スルーの判断ならば再度申請出来るけれども
焼いちゃったりするのが焼き屋の判断で異なることはテンプレを見る限り有り得ないことでしょ?
>上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
今回示した部分のこと?
こらこら履歴に出て来た「今後もどんどん報告よろしこ〜」的なコメントが有ったので
Samba突破を検証してみただけです。何事も事実確認しないと気がすまない個人的な趣味嗜好問題だからお気にせず〜♪
>Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
●を使わずSamba突破を何レスも続けることは不可能だと思います。
規制板ではSamba突破は重要視しているんじゃないですか?
えあろっくさんがコメントしていた中に「スクリプト」と「Samba」の文字が印象的だったから今回もそこに目が逝った結果報告でしかないです。
>>184
>依頼理由=処分理由でなければならないって事はないですよね、---
それは規制議論のこらこらに限ったことではなく「削除整理板」での削除屋が
依頼者が挙げた理由以外であぼーんするのと同じだから当然でしょうね。
(依頼者が書いたガイドラインに抵触しないのに?なんで消したん?と思う人が出てくるから処理したのはGL*番です〜と報告してあげるほうが親切だと思う)
>焼き屋さんしだいでしょう。
ちょっと意味がわからないけど焼き屋が違えば違う結果になるというのが頻繁に発生することは好ましくないですね。
スルーの判断ならば再度申請出来るけれども
焼いちゃったりするのが焼き屋の判断で異なることはテンプレを見る限り有り得ないことでしょ?
>上段の方の依頼では黄金焼きさんはSamba突破が保守荒らしの要件とは一言も述べてないですよ
今回示した部分のこと?
こらこら履歴に出て来た「今後もどんどん報告よろしこ〜」的なコメントが有ったので
Samba突破を検証してみただけです。何事も事実確認しないと気がすまない個人的な趣味嗜好問題だからお気にせず〜♪
>Samba突破については単に●を使って荒らしてると「私が」言いたかっただけですから
●を使わずSamba突破を何レスも続けることは不可能だと思います。
規制板ではSamba突破は重要視しているんじゃないですか?
えあろっくさんがコメントしていた中に「スクリプト」と「Samba」の文字が印象的だったから今回もそこに目が逝った結果報告でしかないです。
233名無しの報告
2014/06/02(月) 08:36:49.22ID:Rp+Mg3MJ0 >>184
後段と問題が一緒かも?と思うので・・・(長文読むの苦手だから。。。パッと見)
今のテンプレは問題を引き起こしてしまいそうな曖昧さだとかが多すぎ
旧のテンプレは
こらこらはスレ単位で荒らされているのを今!止めて欲しいと思う場合に凄く有難いものだった
その旧のテンプレでは行きすぎだとか、焼き屋個人の感情を挟む隙がない内容になってると思います。
後段と問題が一緒かも?と思うので・・・(長文読むの苦手だから。。。パッと見)
今のテンプレは問題を引き起こしてしまいそうな曖昧さだとかが多すぎ
旧のテンプレは
こらこらはスレ単位で荒らされているのを今!止めて欲しいと思う場合に凄く有難いものだった
その旧のテンプレでは行きすぎだとか、焼き屋個人の感情を挟む隙がない内容になってると思います。
234名無しの報告
2014/06/02(月) 09:12:34.80ID:QZ/Il2xh0 (……なんでフシアナしたりしなかったり鳥付けたり外したりしてるんだろう?)
235名無しの報告
2014/06/02(月) 09:41:28.74ID:Rp+Mg3MJ0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています