【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★390

**名無しの報告** · 2014/06/01(日) 21:32:17.70

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
　※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（http://info.2ch.net/?curid=1）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（http://info.2ch.net/?curid=88）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　 http://p.tl/jHEG

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/　や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/　辺りに
　　個別でスレが立っている事があります（専用スレのないISPもある）

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
　　　規制リスト！（通称：まだかな）　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
　※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間～数日遅れる場合も（hayabusaやmaguroなど)
　※【HANA規制】とは：「専門板」と「それ以外の板(＝花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
　　　_HANA_ で規制の対象となる板（未確認）

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
　　こちらで解決策を探りましょう。　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;q=%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

Q6. いつ解除されますか？
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
　　　プロバイダさんへお願い　http://qb7.2ch.net/sec2ch.html

Q7. 忍法帖のことで困ってるんですが
A7. 忍法帖巻物に関する質問がある方は、運用情報板の質問スレッドへどうぞ
　　　・質問･雑談スレ＠運用情報板
　　　http://search.2ch.net/search?site=2ch&;board=operate&q=%E8%B3%AA%E5%95%8F%EF%BD%A5%E9%9B%91%E8%AB%87

Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
　　Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
　　短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
　　# 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★389
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 03:45:20.87

>>504
住人=荒らし
これが正解
荒らしがいやなら2ちゃんをやらなければいい

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 03:46:25.12

>>502
おまえは聞き流してるんじゃなくて聞く耳を持ってないだけじゃねーかｗｗｗ

そもそも事の発端はこらこらのルール変えたいって言い出したからだろ？>>467
俺様はその話に突っ込んで自治議論にまで課題が飛躍したんだが
おまえが荒らしを認定するうえで自治が必要なのは常駐板であり巡回スレだとも俺様は明言した

そして誰もこの板の自治スレとは言ってないぞ文盲野郎

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 03:50:10.24

荒らしなんてアンタッチャブルなのにｗ
住民から忌避される存在だよ
誰も尊敬していないｗ

荒らし専用板って創って貰えば？ｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 03:52:11.45

ID:CyHApNi70

こいつは話しが通じんな
日本語もあやふやだしチョン臭い

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 03:58:52.85

住民は荒しと雑居なんて無理
誰が一緒に暮らすか！ｗ
隔離されればいいよ

はよ削除始めて下さい
各板に削除人配置（）募集して

その前に住民総背番号制の導入を！

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:01:39.89

なら2ちゃんやめるしかないな
個人の主観での認識の荒らしにいちいち運営が介入することはない
2ちゃんで荒らしは禁止事項ではないのだからな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:07:36.87

問答無用で削除
新2ch!!ｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:07:55.44

荒らしがいやならファンコミュニティサイトでも立ち上げて気に入らない奴を自分でアク禁にしていけばいい
2ちゃんにおいてあいつ気に入らないから規制しろなんて妄言が通用するはずもなくね

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:09:01.50

>>507
＞そもそも事の発端はこらこらのルール変えたいって言い出したからだろ？
いやいや、できれば変えてほしいなぁという独り言だよ
だってここは雑談・質問スレで板の自治スレや要望スレじゃないだろ？
それに俺はこの希望が現実的でないことも承知してる(>>470)
そしてその独り言に噛み付いてるのがあなた、聞き流してるのが俺というのが「客観的」に見た状態なんだろう
＞荒らしを認定するうえで自治が必要
だからそれが荒らしか、あるいは処分するに足る荒らしであるかというのは運営の判断だろう
いかに個々の板で荒らし認定したところで、運営が荒らしと受け取らなければ意味がないじゃない

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:11:15.75

>>514
ここは独り言を書くスレでもないわけだが
おまえには後付の言い訳しなきゃならん事情でもあるのか？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:13:12.24

あと荒らしが住人か否かって話してる馬鹿どもも分かっちゃいないんだな
そもそも端っから特定の人物またはそのIDを荒らしと認定するのは順序が違う
荒らしとはその行為が問題であり問題行為を繰り返すうちに特定人物に繋がるものなんだよ
しかしその荒らしを行った者でも意思のある投稿をしてる別のレスはこの板で扱う荒らしではない

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:13:46.45

>>515
独り言が気に食わないなら質問でもいいよ
雑談は現におたくとしてるしね（まさかこれが議論なわけないし）
後付も何も、その通りじゃない？
まさかおたくこのスレでお願いすれば運営が真剣に取り合ってくれると思ってた？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:15:17.04

>>505
極端な例を言えば、国だって国民を刑罰に課すだろ
有罪判決や刑事罰を受ければ国民じゃなくなるのか？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:17:02.23

荒らしは住民が粛清するからいいよｗ
時間の無駄だし削除がお手軽

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:18:10.36

>>517
拡張ルールが欲しいってのは質問ですらないだろ
まあ運営に取り上げてほしいおまえの我儘を独り言というのかさえ甚だ疑問なんだが
なぜそうやってすり替える必要があるんだ？
あわよくば！って甘ったれてるのが見え見えなんだよなｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:24:01.47

>>520
＞運営に取り上げてほしい
だから運営が真剣に取り合うとは思ってないって
もし仮にそうなったら今よりさらに依頼が殺到するし、ボラが足りないわな

＞我儘を独り言
何で独り言がわがままじゃいけないんだろう
ちょっとおたく「独り言書くな！」とか「わがまま書くな！」みたいなことを
テンプレに入れる自治議論でもしたほうがいいんじゃないの
俺はもちろん参加しないけど

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:28:05.66

削除されて文句が有るのなら
係争で訴えなさい！ｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:29:37.54

>>521
まずここは独り言スレではない
気の毒だがおまえは独り言のつもりでもここに馬鹿なことを書いた時点で俺様のおもちゃなんだ
この際だから独り言を書いてもいい板を紹介してやるよ

夢・独り言
http://nozomi.2ch.net/yume/

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:32:27.42

>>523
俺の独り言からおたくと雑談が始まったんだから、スレの趣旨にかなってるな
雑談の定義をテンプレで定めてるわけでもないしね
ということでスレ違いではありませんでした

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:34:32.05

彼は何が雑談の定義かという「客観的価値観」を決める「自治議論」でもしたほうがいいね
俺はもちろん参加しないけど

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:35:02.18

だから最初から雑談でいいんだよ馬鹿野郎
それを独り言だとか質問だとか無理に捻じ曲げる必要はない
なぜ後付であーだこーだ言い訳しなきゃならないんだ？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:37:30.90

このガキはスレ違いだとか板違いだとかで削除や規制の対象になりそうで怖かったのかな？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:37:38.72

>>526
別に独り言がいけないという決まりもないし、何が質問かということもないしな
俺は何だっていいんだよ、独り言でも雑談でも質問でも、だから適当でしょ
こだわってるのはおたくだけだから好きに取ればいいってことだよ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:38:44.68

>>527
運営が削除や規制にご熱心だったらどんだけ良いか

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:38:53.63

>>518
個人が気に入らないからという理由でなんの罪もない重任を刑罰に問うことはできんよ
2ちゃんという国では荒らしにも市民権が与えられている
これで納得できないなら2ちゃん出ていくしかないね

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:40:10.88

議論なんか要らないんだよ
削除依頼が来たら粛々と削除するだけ
削除されてご不満なら係争でｗ

訴状も放置されそうだがｗ
削除された書き込みも復活しない
新２ｃｈ!!ｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:40:44.74

独り言を書いていい板とそうじゃない板の分別はつけとけよな
場を弁えない独り言ってのも定期的に荒らし対策スレで相談されてるんだから

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:41:14.89

>>530
＞刑罰に問うことはできんよ
そうでしょ？だから（なるべく客観的に）ジャッジを下す人がいるんだよ
国の刑事裁判なら裁判官、そして2chなら運営だろ
報告をした人が処分できるわけもないし
＞荒らしにも市民権が与えられている
市民権が与えられているということと荒らしを看過することは別だよな
だから今でもこらこらされてるんだろう

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:41:41.80

>>527
あまりに頭ごなしに否定されると引っ込みつかなくなっちゃうことってあるだろ？
多分そんな感じなんだと思われ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:42:15.81

>>530
その荒らしの味方を
2chはしないよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:44:19.56

>>533
その通り
既に2ちゃんは荒らしには干渉せず市民権を与えている
個人が気に入らないという理由で規制されることもない
つまり君の望むようなものは2ちゃんにはない

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:44:30.21

>>529
しかし削除も規制もおまえの我儘に沿ってという条件付きだろ？
さてはおまえ忍者にこじつけルールの水遁依頼してた口だなｗｗｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:45:11.92

>>532
レスアンカー付けてないけどそれ独り言かな

独り言つっても延々とツイッターのごとく垂れ流してるわけでもないし、
それ以降はおたくと雑談してるじゃん
だいたい、スレの雑談って基本的に独り言から始まるもんだろ
>>385や>>390のような独り言もあるしな

**おちんちん** ◆d9eTMNEKrI · 2014/06/03(火) 04:45:29.54

あほか荒らしなんかなくならねぇんだよ
脳内あぼんできない奴は2ちゃんねるを使うべきではないの
犯罪の匂いがする書き込みだけ削除すりゃええんよ
本当にどうにかしたいなら板の住人で話し合って運営にもってこい
それが2ちゃんねるだろ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:45:59.35

>>534
俺様はおもちゃを見つけたら壊れるまで遊ぶんだよ
モノは大事に最後まで使わないと勿体無いだろｗｗｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:46:05.32

>>537
＞我儘に沿ってという条件付き
え？俺のわがままや思い通りに運営が削除や規制してくれるの？
ラッキー

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:46:55.11

住民に権限委譲で
荒らしは削除されるよｗ
荒らしは住民に嫌われているんだしｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:47:12.30

>>535
お前から見た荒らしは運営から見た荒らしではない
ただの住人間のいざこざ
住人間のいざこざに対して運営がどちらかに肩入れすることはないのだよ
運営は正義の味方でも裁判官でもない
単に運営にとって不利益をもたらすと判断したユーザーを事務的に規制するだけ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:47:46.72

>>536
＞既に2ちゃんは荒らしには干渉せず市民権を与えている
市民権ってのは何をしてもいいっていう免罪符じゃないだろ
市民でも度が過ぎたことをすれば処罰される

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:48:28.16

>>539
もう板内で削除するから
もう運営は縮小なｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:48:38.33

>>539
そういうこと
住人間のいざこざに運営が関与する理由はない
嫌ならでていけばいいだけだからな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:50:34.81

>>544
運営が処分するのは運営に不利益をもたらす案件のみ
規制は罰ではなく処理
罰を与えるために規制をするのではなく運営をスムーズに行うために規制をする
それだけの話

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:50:37.89

>>536 >>546
しかしまあ、何でIDがころころ変わってるのかと思ったら串か

串迎撃部隊
http://boo.2ch.net/boo2008.cgi

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:51:20.29

>>543
うん運営は板内の意向に沿って判断だし
（）責任放棄で放置ｗ
荒らしは声が大きいだけで
多数決でもすれば即削除だよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:51:22.87

>>538
レスアンカーの有無で独り言か否かの判断もしてはいけないんだなこれがｗｗｗ
なぜならそういうアンカー込みのレスを量産する荒らしスクリプトが実在するから

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:51:52.98

>>541
あわよくばってのが見え見えだっつってんだろ低能ｗｗｗ

**R.I.P ★** · 2014/06/03(火) 04:52:59.83

>>451
避難所的なスレをシベリアに立てればいいんじゃない？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:53:07.83

さあ板内で削除を始めましょう
もう運営の判断は要りませんｗ
新2ch!!ｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:53:39.17

>>549
頑張って多数決でもしてこいよ(笑)
いくら集めても運営は相手にしねえから

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:54:57.07

>>547
＞運営が処分するのは運営に不利益をもたらす案件のみ
そうそう、だからこらこら対象もコピペ荒らしぐらいなんだよな
だからまあ、煽りまで処分するのは難しいってことはわかってるよ
判断も難しいし、処分したら運営に粘着するのが増えるし、依頼も殺到してボラが足りなくなるし

>>550
研究結果ですか
偉い偉い

>>551
へえ、そんな発想なかったわ
まさかいち住人の要望が聞き入れられる親身な運営がいるとはね
さすがにそういう発想でやってる人の意見は違うな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:56:35.47

ちなみに>>534も串か
Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

単発の串が集まるとはなかなか面白いスレだな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 04:56:39.33

>>555
ようやく理解していただけたようだな
なによりだ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:00:09.21

前の運営のときも、レス削除してれくるのはせいぜいコピペ荒らしだけだったしな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:00:53.98

>>555
処分とかいう言葉を使ってるうちはまだまだケツが青いんだよ小僧
あーでもないこーでもないと言い訳しつつ議論から逃げてるガキのくせに何様になったつもりだ？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:02:25.56

>>554
いや運営から削除を各板にだしｗ
新２ｃｈで荒らしも色々と大変だなｗ

提案！
削除を各板に委譲してください
運営の手間も省けます
荒らしは各スレで処分しますよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:02:51.89

規制は罰とか
未だにそんな思い込みしてるアホがこの板に来てるんだな
敷居を下げすぎるとこんなアホが大量になだれ込むしJackの言うとおり一部の板からのお客さんの持ち込んだ案件はしばらくスルーする方針でいいかもな
報告者のレベルが低いとむしろ作業効率は悪くなるだけだからな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:02:53.29

>>559
処分が気にいらないなら処理でも処罰でも処置でも成敗でもなんでもいいよ
好きに脳内変換するといい

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:05:07.58

運営は休んでいて結構ｗ
板内の判断は板内で決めますｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:06:14.39

>>561
何らかの自由や権利を奪うことを罰と考えれば、一定期間書き込ませずに隔離することも罰だろう
その趣旨が応報刑論でも目的刑論でもどっちでもいいけど

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:06:39.87

>>562
いくら言葉をすり替えてもおまえの浅薄さは見えてるんだよ
処罰ってのは誰が何を根拠にどんな権限で罰則を与えるんだ？
規制や削除ってのは罰じゃねーんだよ糞ガキがｗｗｗ

>>561
いいおもちゃだろ？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:07:42.11

とりあえず荒らしやアンチが規制対象と思ってるようなアホが消えるまでは地下の案件はスルーでいいだろうな
こういうアホが大量に沸いてきて規制しろ規制しろ喚き出したら運営の妨げにしかならないしね

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:08:10.77

>>451
横からすみませんが
それって誰かに対する私怨ですよね
どういう事情でそうなったんでしょう？
最悪板のPLなんとかというスレとか日本のヨハネスなんとかのスレを見て
その人だと言っているみたいなんですけど
よくわかんないんですよね・・・

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:10:12.20

>>566
住民で決めればいいよ
荒らしなんてどうせ一部なんだしｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:11:14.85

>>564
目的が処罰かただの処理なのかは重要な話
ユーザーに罰を与える為に規制をしているのではなく運営の妨げになるものを規制しているだけだからな
処罰目的で規制してもらおうと思っているならそれは大きな間違いだ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:13:11.45

>>568
それで規制なんかしたらプロバイダ対応だのなんだので結局運営に負担がかかるだけとなる
お前が気に入らないというだけの理由で荒らしを規制しても運営にあるのはデメリットだけ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:15:22.99

規制？削除だよｗ
書き込まれて削除依頼が出れば
板内で執行
規制は刑事告訴とで運営が出る幕なｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:17:19.61

>>571
したらばの管理人にでもなればいい
そこに同士を呼び込んで自分の理想の2ちゃん作ってオナってな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:19:44.09

うんそれは削除される荒らしがなｗ
大変だねｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:20:32.62

>>565
浅はかでも何でもいいとはもう前に言ってますわ(>>485)
気が済むなら浅はかでもわがままでもおもちゃでも何でも言うといいよ
ささどうぞ

>>566
基本的に荒らしは規制対象でしょ？だからこらこらでもコピペ荒らしを規制してるじゃないか
そえが規制すべき種類・量の荒らしかという判断はもちろんあるけど

>>569
だから、運営の妨げになるから処罰してるんだろ？
そこら辺の言い換えがそんなに重要かね
コミュニティの運営が住人の自由や権利を剥奪するのはまさに罰だと思ってるから
俺は処罰と使ってるけど

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:21:48.16

コミュニティの運営が住人の→コミュニティの運営が迷惑行為を行った住人の

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:22:51.49

荒らしが２ｃｈ文化ｗの厚みとかの妄想は
そろそろ卒業しるｗ
ｓｃなら可能かもだがｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:29:18.44

>>574
規制対象となるのは運営の認識する荒らしのみ
君らが荒らしと呼んでいる存在は大多数が運営に不利益をもたらさないただの一ユーザーでしかない
運営の妨げになるから規制しているのであって規制は荒らしに罰を与えるためのものではない
荒らしの規制は最近のレスのみしか対象とせず過去の荒らし行動はいくら貼り付けても不問とされる
それはユーザーの行動に罰を与えるために行われているのではなく
現時点で運営の妨げになると判断されたものが事務的に規制されているだけだからということ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:34:21.60

>>574
言葉の選び方や使い方を間違うと規制の目的が変わるから重要だぞ
何度も言うが規制や削除は人に対する罰ではない
荒らしとはその行為であってその迷惑行為から如何に2ちゃんねるを守るか
案件ごとに規制が有効なのか削除が有効なのかという対応策なんだよ
それともおまえはアレか？
この板のことを何も知らないガキのくせに他人に罰則を与える側の人間にでもなったつもりか？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:34:49.42

荒らしより住民が上だよｗ
運営もおなじ考えなｗ
いよいよ削除開始かあｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:35:24.57

>>577
いやいや、規制を罰というのが妥当か否かというなら妥当でしょ
刑ってのは誰かの自由や権利を（その域内での）権力者が剥奪することだよ
例えば現実の刑事罰でも、罰金刑は財産の所有権を、
懲役刑や禁錮刑は身体や行動の自由を、死刑は生きる権利を剥奪してるわけだ
そして運営が規制を行うことでその対象の書き込む自由を剥奪してるんだよな
処罰でいいじゃないか、何て言おうがそれぞれの判断だろうけど
問題は、その処罰の目的が何かということで、俺は「運営者のスムーズな管理のため」
というのは同意してるよね
それを広げてほしいなぁ、という願望を語ったところこんなことになるから面白いなこのスレは

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:36:44.27

アホの大多数が規制は罰だと思ってるから困るんだよな
こいつは俺達の気分を害する荒らしをした！運営に言いつけて罰を与えてやる！ってな
被害を受けたのは運営ではなく自分たちだと思い込んでいる
規制とは運営の不利益になるか否かで行われるもので報告者は運営に不利益になるであろう行為かどうかを判断して報告をしなければいけない
その認識がないから規制は罰なんてアホみたいなことを言ってしまうと

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:37:53.34

>>578
>>580の通り
規制は人に対する罰でしょ
書き込む権利を剥奪してるんだから
その目的が、「荒らしをこらしめるため」か「潤滑なコミュニティ運営のため」かという違いなだけで
「潤滑なコミュニティ運営のため」の目的だから処罰ではないということにはならない

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:41:11.37

>>580
罰というのは犯した罪に対する制裁
その側面は2ちゃんの規制において存在しない
現時点で運営に被害を及ぼすか否かが判断材料
わかりやすく言えば一年前のスクリプトを持ってきても規制は行われない
何故なら規制は犯した罪に対する制裁ではないからだ

おわかり？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:43:07.43

>>582
規制が人に対する罰だと思うなら荒らし個人を指定して荒らし報告してみろよ馬鹿ガキがｗｗｗ
まだ順序が逆だってことが理解できないのかよ
おまえはまずIP晒しありきでこらこら報告してるから成長しないんじゃねーか？

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:43:57.41

>>583
＞罰というのは犯した罪に対する制裁
その制裁の目的が何かと言う違いなだけで、規制と言うのは「潤滑なコミュニティ運営のため」の制裁なんだろ
まさか「荒らしをこらしめる」「荒らしに痛い目を見せる」目的じゃないから処罰や制裁ではないなんてことは言わないでね

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:45:07.34

>>584
＞荒らし個人を指定して荒らし報告してみろよ馬鹿ガキがｗｗｗ
ん？何でこういうことになるのか、ちょっと論理的繋がりが見えないな

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:46:17.37

>>581
だな
規制というのは人ではなく行為に対して行われるもの
個人に罰を与えるのではなく単に規制することで2ちゃんの運営を保つのが目的
この人がスレを荒らしてます！罰を与えてください！なんて持ってこられても運営に対する不利益が無いものなら相手にもされない
その認識ができてないアホが多いから困るよ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:46:52.23

>>586
おまえがいう荒らしというのはおまえに荒らし認定された個人を指しているからだよ
この板でいう荒らしってのは人ではなく行為だと何度も言ってるだろ馬鹿が

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:47:54.59

>>583 >>587

Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

しかし面白いように串迎撃部隊にひっかかてるな
なかなか興味深いスレだ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:50:13.94

>>585
規制（きせい、英:??Regulation）とは、特定の目的の実現のために、許認可・介入・手続き・禁止などのルールを設け、物事を制限すること。

規制=制裁と認識しているならそれは日本語を知らないただの無知としか言いようがない

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:50:32.07

>>588
報告するのは荒らし行為で、それに対して運営が荒らし本人を処罰するわけで、
何で報告する人が荒らし個人を特定・指定する必要があるんだろ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:53:04.68

>>585
せい‐さい【制裁】
［名］(スル)法律や規則、また慣習・伝統などの社会的規範に背いた者に対して加えられるこらしめや罰。また、そうした懲罰を加えること。

つまり制裁とは
「荒らしをこらしめる」「荒らしに痛い目を見せる」目的で行われるものです
規制とは全く別のもの

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:54:14.82

>>590
そりゃ辞書をひけばそういう説明になってるわな
俺は実際上、IP規制が処罰になってるから処罰と使ってるんだよ>>580

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:54:21.29

>>591
荒らし本人を処罰するのではない
運営の利益を守る為に規制するのである

規制と制裁の違いは前述通り

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:54:55.16

削除を動かして
不満な荒らしは係争でも起こせばいいさあｗ
これで２ｃｈも住民も大満足ｗ
荒らしの２ｃｈに書く権利てｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:55:47.34

規制は処罰目的でもなんでもないからな
単に運営の都合で行われるもの
そこを履き違えている馬鹿がまだいたとは驚きだ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:57:52.19

>>590 >>592
そら辞書の説明とネット上での使われ方は乖離してるわな
「制裁」や「処罰」なんて大仰な言葉は運営も使いたくないだろうし

>>594
運営の利益を守る為に荒らし本人を処罰してるんだよね
現実でも、国家が社会の安定を図る目的で犯罪者に刑罰を課すという側面もあるじゃん

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:58:07.08

規制=罰だと思い込んでいるから運営に訴えれば自分の気に入らない相手を罰せられるなんてアホみたいな考えになってしまうんだろうな
住人に迷惑がかかってるんです！なんてまさにそれ
アホ丸出し

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:58:08.50

>>591
まず処罰という言葉から丸分かりなんだなこれがｗｗｗ
おまえが罰を与えたいってのは個人だろうがよ
規制は罰じゃないってことを理解できないうちは俺様のおもちゃのままだぞ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 05:58:21.98

荒らしは告訴すればいいよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 06:00:51.51

>>597
つまり君は運営の規制は制裁目的で行われていると言い張るわけだ
それは大きな間違いだよ
規制は処罰を目的としたものではない
運営の間でそれは共通認識だ
君はさっきからひたすら運営の規制はきっと処罰目的で行われてるんだと言い張っているがそれはただの無知でしか無い

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 06:01:35.50

>>599
＞罰を与えたいってのは個人
そら、人の権利を剥奪するのが罰なんだから、個人以外に与えられないんじゃないか
そしてIP規制は荒らし行為をした者の書き込む権利を剥奪してるから処罰でしょ

**Jack ★** · 2014/06/03(火) 06:02:29.03

面白いなぁ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 06:03:07.01

>>598
運営よりあんたが捕まるよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/03(火) 06:04:01.21

あら俺もID変わった

>>601
＞制裁目的で行われていると言い張るわけだ
違う違う
運営の利益のためにIP規制という処罰（制裁）をしてると言ってるの
運営は権力をにおわす「処罰」という言葉は使いたくないだろうけれどね
別にそこまでいちユーザーが同調しなくてもいいし