こらこらルールを決めるスレ

**Unicorn ★** · 2014/06/05(木) 22:17:58.51

こらこらのルールを決めるスレッドです

KD182249244158.au-net.ne.jp · 2014/06/07(土) 18:37:54.41

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**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 18:38:47.68

>>409
そう言われると、またやりたくなるたちでねww

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 18:44:30.31

>>413
こらこら対象外になった行為は、運営から「荒らしには該当せず」と認定を受けたとみなせればいいのにね
当然、同じ行為を運営系の板でやってもお咎めなし、ということで

これなら焼き職人も各案件に本気で対応するだろうね

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 18:55:51.89

>>413
他の人の判断は知らない。
けど自分は今までこういう判断でやってきた。
別に荒らしじゃないと思ったからこらこらしなかったわけではなく、
こらこらで対応するものじゃないなと思ったから対応しなかったものも多い。

＞一日5レスでも豪雪地帯のように降り積もり、一ヶ月も続けば機能停止状態になる
報告の様式を考えるとこらこらでは対応しづらいものだと思うよ。
要するに短期的ピークが高い荒らしは「こらこら」、
長期的だがピークは低い荒らしには「荒らし報告（芋掘り→規制ルート）」って感じで。
現状だとこらこらしかないように感じるけど、しづらいものはしづらい。

>>420
邪魔だからでかいAA貼るな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 18:57:47.03

草ﾌﾟが荒らしてるのか？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:00:01.87

>>422
「荒らし報告（芋掘り→規制ルート）」は現在機能しているんですか？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:02:00.38

>>422
それ他の板だったら
これを報告しても
「住人が反応してるからスルーします」で終わる

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:07:02.36

>>425
あれは警告だろ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:10:09.00

荒らしか荒らしじゃないかってところで完全に思考停止してるからムカつくんだよなあ
スレ削除が出来てない上で明らかに存在してはいけないスレがあり、苦肉の策として進行妨害
これを荒らしと呼ぶことにジレンマぐらい感じてくれよと

削除が機能すればどうでもいいことなんだけど、だからこそあちらが機能停止したままこちらが動くことには
異を唱えたいし、両方揃っての機能正常化を願うばかり

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 19:13:11.92

これは個人的な意見で、まぁJack ★さんや他の人に対しての提案みたいな感じなんだけど。

「塵も積もれば山となる」ような荒らしは、こらこらの場合報告の様式を考えると対応しづらい。
過去の履歴を探したりする手間も増える。
なので、今までの荒らし報告のように別途スレ立てをしてもらい、その案件に関して今後はそちらに報告してもらう。
で、そのスレでこらこら対象かを判断して必要なら行使するというのはどうだろうか。
新しい機能が生まれればそれを使ってもいいだろうし。
場合によっては芋掘り→警告という流れも出来る。

要は今だと報告スレは放置気味になっちゃっているんだけど、
その放置されたスレで必要あらばこらこら対応すればいいんじゃないかな～と思うわけです。
住民さんにとっても荒らしを考えることが出来るんじゃないかな。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:14:36.22

この二つで良いよ

・現在進行形の荒らし
・悪用したら剥奪

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:24:54.77

誰の目にも公序良俗に反する醜いスレが立ちました
単発ＩＤだから規制にも持っていけません
削除は機能してません
見苦しさに腹をすえかねた善民が埋め潰し行為に出ました
こらこらされました

明白な荒らし？進行妨害？
そらそうですよ
ですけどねー・・・・

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:25:28.64

荒らし報告
★の判断で適切なものを選ぶ
┣スルー
┣こらこら
┣削除（ミスなどの削除依頼をのぞく）
┗規制

これでもいいのじゃないだろうか

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:30:27.26

>>428
＞今までの荒らし報告のように別途スレ立てをしてもらい

今　この板　スレ立て規制厳しい

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:37:44.76

おまえら仕事の時も黙ってないでそのくらい活発に意見言えよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:38:08.68

明らかに存在してはいけないスレ()何様だろうな
法律に違反していると思うのなら警察に通報して、それ以上は何もしなければいい
自分が何らかの制裁をしなければ気が済まないと思うのは危険思想というものだよ

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 19:41:11.82

>>428
ぶりじったさん初めまして

規制に関する全体的な運用方針みたいなのは、
多少は影響でてくることは承知していますが、
まずは、こことは切り離して別途、提案したほうがいいかもしれません

あと個人的にですが、こらこらはIPアドレスに対する規制だから
「塵も積もれば山となる」には、あまり効果がないかもしれないですね

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:44:42.44

何様だよって言ったら２ちゃんの自治全てがそれでしょに
目くじら立てて報告上げする人がいて成り立ってるのが２ちゃん自治でしょ
レスだろうとスレだろうとコピペ連投だろうと全部そうじゃん

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:48:38.65

>>428
再度ご質問ですが、「荒らし報告（芋掘り→規制ルート）」または「芋掘り→警告」は
現在機能しているんですか？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:51:04.90

>>422
こらこら　行使すればいいじゃん

まぁ、効かないけどな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:52:56.52

>>436
お前が「明らかに存在してはいけないスレ」だと思ったからって他人から見てもそうだとは限らない
だから「何様だろうな」なんだよ
あと目くじら立てて通報してるような奴は言いがかり的なものも多く、★が黄金焼きのように未熟だと誤焼きを招く
はっきり言って作業妨害だな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 19:55:21.56

>報告の様式を考えると対応しづらい。
>あまり効果がないかもしれないですね

対応できる余地があるのかしら。ないのかしら。

”止める”という意味では焼けるものでない限り、ゼロではないのかしら。
＃わたしのこらこらへの理解が足りないかな

道具の形と使い方。おのずとできることは決まっているのではないですか。

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 19:58:16.12

>>430
そういう人は善民とは言わないと思います。

公序良俗に反するスレに対抗するために公序良俗に反する行為をするのですから。
どちらも公序良俗に反しているんですよ？
ただ前者に対抗できるであろう削除が機能していないだけ、なんです。

>>435
いえ、あくまでこらこらの運用方針の話ですよ。

「継続的な荒らしには効果が期待できない」というのは分かりますが、
こらこらでの報告スレの目的は「継続性の評価」がメインです。
Unicorn ★さんも「継続するようなら継続性を示した上で再度ご報告ください」という場面がありますね。
これは乱雑する報告から特定案件の継続性を評価できないということなわけです。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:15:41.24

>>439
んなことは当然で、だからこそ削除判断が必要なんだよ。
判断を自分にさせろとか自分が絶対だという話ではないし、あくまでそうだとしたらという仮定の前提につっかかるな。
おまいさんは逆のケースのみを挙げるが、当然普通に削除判断の下るはずのものはあり、
それだけ自信を持って自己判断するのだからむしろそのケースが多いぐらいはまず踏まえれないものか。
で、そういうスレへの進行妨害もここでは荒らしと判断するのみだろ。
そのことを言ってる。
判断がされてないものを全てを均一に扱うということは中には判断によって消されるはずのものを肯定し荒らしとみなすことも含む。
だろ？

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 20:20:05.64

>>435
あと書き忘れ。
こらこらの目的は「一時的にでも行為を止めさせること」だと思います。
ですから1日1レスのような行為にこらこらを使うというようなのは「あまり効果がないかもしれない」でしょう。

旧こらこら（こらこら団）の場合、効果時間は2時間だったので
2時間＜＜＜＜1日ですから効果は無いですね。

ただ新こらこら（New Korakora）は期間が可変のようで
またNew Korakoraスレでの対応を見ていると旧こらこらとは違った運用をされているようでしたので
まぁ提案をしてみたということです。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:21:22.49

>>442
自力救済は不法行為
消されないと困るものってなに？
放っておけばいいんじゃないの？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:21:43.93

>>442
削除なんかされればラッキー、それが2chだろ
板違いのスレが立ってるくらいじゃ放置、流れの速い板なら帰れがここの運営だ
経営者が変わったからといってそこは変わらんよ
そんな2chがお嫌いならどうぞ外部へ
scなどが今はお勧めですよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:23:09.34

>>441
善民という言葉はともかく、機能してない故の苦肉の策と機能してないことを悪用する輩の行為が同位ですかね
自分はまったく違うと思いますけど

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:25:56.34

>>446
他人事だから、他人の事情を考慮しないだけでしょう
自分の常駐スレなら話は違うでしょうね

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:29:04.84

>>446
不法に不法で対抗しようとする行為が間違っている
それでは喧嘩両成敗だ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:29:09.48

勘違いされてるようだけど判断する機能が動いてる上でなら何も言わんよ
それで思うようにならないことがあるなんて百も承知
だとしても動いてないのを動いてると同じように受け止めろとは暴論ではないかな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:29:28.41

>>445
それは元々はscへ行った人々が決めたルールでは？
だったらscへ行くよりnetの変化を期待して発言する方が建設的でしょう

むしろ従来からのノリが好きならscへ行った方が良いのでは？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:30:52.93

削除が動いていないことをこの板で言われても困るのだよ
ところで>>444に対する答えは？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:31:07.80

モバイルルーター全規制でいいよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:32:03.77

>>443
焼く対象はあくまでIPアドレスです。
焼きとしては、まあ当たり前な事前知識です。

対処できる相手は所詮IPアドレスです。いわゆる焼けるもの以外に
効果はゼロです。

下手に荒らしさんを刺激して、加速するだけかもしれません。
焼かれたことを錦の御旗にして、報告者との煽り合いが加速するかもしれません。

そういう可能性もあることも含めた上で、それは意味のある行為ですか？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:32:18.08

ISP全規制でいいよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:33:42.69

>>450
てか潔癖症がなんでわざわざ2chを選んで居座りたがるのかがわからん
清濁混在するからこそ人が多いのが2chで、逆に言えば人が多いくらいしかメリットないだろうに
合わないならどこか別のところ行けばいいだろう

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:35:25.73

>>455
清濁混在ならいいけど、今は濁の方が強すぎるんですよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:37:42.60

>>456
「俺にとっては」が抜けてるぞ
個人の主観なんかどうでもいい
それは規制も削除も同じだ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:39:30.26

2ちゃんねるへの迷惑行為から雑多な個人的な要望に拡大していくのは目に見えてるわけで
早く独善的に決めたほうがいいよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:40:54.01

荒らしが酷いという人は実例を持ってきてみろよ

って言うと大抵逃げるんだよな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:41:26.85

>>457
では、あなたの言う清濁混在も主観だね

削除がほとんど稼働せずこらこらも停止中で、荒らし行為へのペナルティは無いも同然、これが客観的な状況でしよう

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:42:56.04

>>460
「ペナルティ」とか言っちゃってるから馬鹿にされるんだよ
この板での対処は懲罰じゃない

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 20:43:06.38

>>446
偽善ぶって悪事を善行だという人は信用できません。
それで誰かが迷惑をこうむっても、これは正義なんだとか大義名分を振りかざすんでしょ？
あと一応、わたしは糞スレが軽い埋め立てされているぐらいならスルーしていましたよ。
大型AAで埋め立てとかなら対応しますけど。

>>447
同じだと思いますが。
ただID:JJ/RdosMiが言っているのって「糞スレがあるから埋め立てている」ってことで
自分の常駐スレならって糞スレに常駐しているんですか？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:44:11.65

>>460
だからそれが気に入らないなら他行けって
削除もこらこらも動かないのは昔からなんだから
黄金焼きが異常すぎたんだ
黄金焼きみたいなのが好きなら管理人が頑張ってるサイトに行けばいいだけだろ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:44:52.86

>>461
アクセス規制がペナルティで無ければ何ですかね？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:45:57.26

削除の目的：消す
規制の目的：止める

それだけ。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:46:22.54

以前、嫌儲の糞スレをマジモンのスクリプトで埋め立てる「丸の内さん」という荒らしが居たんだ
そういうのも正当化するつもりかね、この人

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:46:37.02

>>463
運営が変わったから、方針も変わる可能性があるからね
旧来通りが好きなら、旧来の運営がいるscへ行った方が良いのでは？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:46:46.52

荒らしの目的：荒らす

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 20:47:23.21

>>453
効果期間が永久ではなく、短く設定されていることを考えれば
どういう効果を期待しているのかということは分かると思いますが。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:48:04.42

>>469
甘いな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:48:33.13

永久にしちゃいなよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:48:46.28

それでなんかいい感じになればいいなぁ。というのが
作業してくださっている方がおもっていること。（たぶん）

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:49:15.12

>>449
ここの運営に文句いっても無駄だぞ
酷いスレで法令に触れるレスやスレを見つけたら黙って通報
この場合２ｃｈが容認してるのだから２ｃｈがやっていると書いて通報するしかない
それで捜査受けても上等ってことらしいからな

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:51:37.93

>>473
たぶん、法令に触れるとかじゃないと思うぞ
ID:JJ/RdosMiが言ってるのは

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:52:59.44

公序良俗に反するってそういう事なんじゃね
どっちにしろ２ｃｈ運営が法令違反もしらね、んなもん２ｃｈルールじゃ荒らしじゃねーんだし
っていうならそのまんま利用者は警察に２ｃｈがそういうこと認めてるって通報すりゃいいだけ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:53:03.31

可能性ってか、お前みたいなのが自分に都合よくルールを変えようとJimにすり寄ったり運営に潜り込んでるだけだろ
それで黄金焼きやらJimber Melonみたいな奴が混乱招いたり問題起こしてるわけだ
迷惑してるわほんと
Jackもケツ拭かされて気の毒だ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:53:17.69

ID:JJ/RdosMiに聞く
削除されなければならないスレとはどういうものだ？
具体例を見せてくれ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:55:30.22

埋め立てたいほどのものがあるというのだから
持って来るのは簡単だろ？
どうした？

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 20:55:41.63

んで広い掲示板の中チェックできないとかそういう言い訳も警察じゃ通らないしな
それをわざわざ知らせてくれるユーザーに対してぞんざいに扱ってるんだから
それぐらいリスク背負う覚悟で規制しません荒らしとして扱いませんって門前払いしてるんだからさ
面倒になるのは運営だしID:JJ/RdosMiはそこまで運営の事なんて考えてやる必要ないぞ
黙って通報、その場合こういう話し合いのログも含めて２ｃｈが対処しません=認めてますってことも付け加えて通報してあげれば良し
そのほうがすっきりするぞ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:00:34.78

必死な奴がいるのは別にいいんだが
何の話してんだよバカなのか

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:06:59.11

毎日まとめて
無理でもやれば
何れ淘汰されるお

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:07:41.14

宣伝マルポ止められた奴が逆ギレ発狂してることだけは分かった

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:11:15.06

どうせ規制された奴がチクったんだろ、今回の黄金焼き氏のキャップ剥奪

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:13:01.57

そうだよ、ここでも>>２にいるじゃないか
黄金が調子にのりすぎたからチクられたわけで自業自得だけど

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 21:31:27.24

>>441
>>443
なるほど規制議論板では「★～の荒らし報告」というスレで報告されていますが、
これとは別に「★～のこらこら報告」というのを個別の案件ごとに作って、
こらこらで面倒みるという感じでしょうか？

個人的な見解ですが、
長期間の焼きは、端末をピンポイントで特定できる旧忍法帖と、
ISPから何かしらのお達しがいくであろうISP規制のあいのこで
ISP規制のような強制力に乏しいかわりに、巻き添えになる人が
忍法帖より多くなる可能性があるという点で、
長期間BBQに関してはちょっと難しいのかなとおもっています

あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
むりやり焼かなくても、他のシステムで対応できるなら、そちらのほうが
いいのかなと思います。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:38:48.13

しかし旧コラって二時間しか持たんかったのか
むしろ実況停止用じゃねえか

穴があるならどうせ使えないけど

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 21:45:05.03

>>485
ＢＢＱ作業はもうしないんですか

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 21:50:11.37

>>485
通常の荒らし報告スレ「★140607～の荒らし報告」なスレでやっても良いと思うんですよね。
これって、この後の荒らし報告の展開において『こらこらの履歴』ともなりますし。

＞あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
それだと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/858
＞継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください
の意図が分からないのですが。
「塵」の段階ではこらこらを保留し、「積もっている」ことを報告してもらったら対応するつもりだったのではないですか？

私自身も一回限りの行為なのか、定期的（長期的）な行為かで判断を変えることはあります。

＞むりやり焼かなくても、
いやいや、「こらこら対象かを判断して必要なら行使する」と言ってるじゃないですか。

＞他のシステムで対応できるなら
どういうシステムになるかは不明ですが、「新しい機能が生まれればそれを使ってもいいだろうし。」とも書きました。
その荒らしに対してその機能を使ったということが明確になるわけです。
荒らし報告時の全板共通と単独スレとの違いです。

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 21:54:56.51

>>488
えーと基本的に過去の「方針や基準」みたいなのはご破算になったと考えてください

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 21:59:46.24

>>489
なるほど。

確認しますが
「一回限りの行為なのか、定期的（長期的）な行為かで判断を変えること」はないということになるんですか？
まぁそのほうがシンプルでいいですけど。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:12:52.31

>>490
黄金焼きの二の舞になるから黙とっけ

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 22:14:19.39

>>490
えと、まとめると、ぶりじったさん（なんかこちらのお名前のほうを書いてしまってごめんなさい）
のおっしゃることは

・1日1レスの埋立はどうなるのか
・期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
・実際にUnicorn★も継続性を報告しろという運用をしていた
↓
・なら、そういう塵も積もればを扱う専用のスレを建てて、そこに報告してもらえばいい

という話ですよね？

そういう塵も積もれば系は、恐らくスクリプト的な攻撃を遮断する目的の
こらこらにはそぐわないのでは？と感じています
なので、それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
実質的に抑止力がないのかなと。

なので、それらはその他の仕組み（削除や芋ルート）を通じたほうが
いいんじゃないのかなあと個人的に感じています。

**Jack ★** · 2014/06/07(土) 22:14:28.61

例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
1レスの報告でも対応していいと思います。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:27:49.05

長い奴にもなんらかの対処ができるようになってほしいものだな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1228800776/3-5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1399472803/27+31+32

7年間ひたすら荒らし続ける奴もそれはそれで凄いものだが
単なるキチガイか

**Jack ★** · 2014/06/07(土) 22:33:18.62

それから、なすスレへ報告というのは
それを狙って報告する人が出てきそうなので、やめましょう。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:34:23.01

> 493 名前：Jack ★ 投稿日：2014/06/07(土) 22:14:28.61 ID:???0
> 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
> 1レスの報告でも対応していいと思います。

これって結局、「継続性で1レスからこらこらを撃てる」という意味だと思うけど
宣伝・広告なら1レスで撃てて、それ以外だと撃てない
その差はなんなのだ？という不満と
宣伝・広告の定義でもめると思う

例えば「プレステーション4は買うに値しないゴミだ！」とか
「ゼルダ無双最高絶対買おうぜ！」みたいな書き込みだって
ある意味、不買運動の宣伝や広告だよね？
継続性があれば撃てるの？

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 22:37:14.01

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡；-；）　ﾌﾞﾜｯ
　　ﾟし-Jﾟ

**Jack ★** · 2014/06/07(土) 22:37:48.75

>>496
URLまたはそれらしきものがあるとか「←で検索」など、
明らかなる広告だけにしましょうかねぇ

**Jack ★** · 2014/06/07(土) 22:39:25.35

対象であっても、煽り合いになっているとかは
対象外にしましょうか

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:42:32.30

>>499
どんな報告書式にしてそれを読み取るんだよ

**Jack ★** · 2014/06/07(土) 22:42:35.89

>>Unicornさん
そろそろルールのまとめよろしくです。
まとめに入れるかで悩んだ物については判断しますので、
「悩みな項目」とでもして、別にしてください。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:45:26.86

なんだかんだ言っても最終的には下っ端が処理するんだなぁｗ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 22:55:37.70

決められない政治　乙

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 23:18:44.62

>>501
表記するルールとしてはこんな感じでしょうか？

★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

◎こらこら対象の悩みな項目
>x. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは1レスからでも）
上記を対象にいれるかどうか

★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ（該当スレに報告してください）
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

◎こらこら対象外の悩みな項目
>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
上記を対象外に含めるかどうか
会話が成立しているのであれば「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」ではないので、
わざわざ記述をする必要がないのでは？
さらにルールとは別にテンプレにスレの趣旨として
>「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
と一言書けば済む問題に思えます

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 23:19:37.37

>>501
ついで★さん向けの行使画面での注意事項です

★さんへの注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:21:33.11

明らかに板違いなんて主観とかそういうレベルでなくても板違いなのに
何故削除しないのかが本当に意味がわからない
客観的に見ようが主観的だろうが結果「お前ん中ではな」
いやもうそういうのやめようよ普通に削除しろよと･･･

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 23:21:42.57

>>501
恐らく残件と今後の流れは下記の通りです

■残件
・報告様式の決定
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
・個々の案件のすり合わせ（必要？）
・新ルールで実施

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:23:10.18

>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの

これは愚の骨頂
小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
自演で会話する策を思いつくよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:28:47.77

＞小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
これは乗る方がバカなんでともかく

自演始めたらもうコラコラの対象じゃなくね？
コピペにならんと思うぞ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:32:24.04

>>509
スクリプトで自分の過去ログから文章を合成していた荒らしがいたよ
元々支離滅裂な文章を書く荒らしだから、一見区別がつかなかった

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 23:32:41.85

>>508
煽り合いや会話が成立していればスクリプトではないということになるので、
恐らく自動的に「対象」からは外れます。
なので、自分もわざわざ入れる必要はないかなとは思います
内規としてはアリなのかもしれませんが

ただ会話をするように見せかけるのは、それだけコストを支払うことになるので
それをやられたら仕方がない（普通の煽りとほとんど区別がつかない）という点で、
荒らしにコストを多く支払わせているという意味において、
納得するしかないのかなと思います。
いわゆる特定の端末に直接対応できる方法ならまだしも、
IPアドレスで規制するには巻き添えが多すぎるように感じますが
そのへんのバランス感覚が難しいですね

>>509
過去のスレッド等を参照して、同様のやりとりが見つかれば
機械的に爆撃しているなというのはわかりますけど、手動だったら不可能でしょうね。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:34:19.22

>>508
事ある毎にワイガヤしてた里じゃないんだから
その手の荒らしをコラコラで止めるのは駄目だって話だろ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:35:16.48

>>509
100人居て1人誘いに乗っただけでもアウトになるじゃん
どんな無理ゲーだよ

**焼結金属 ★** · 2014/06/07(土) 23:36:58.58

>>492
＞それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
それならなんで「継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください」って書いたんですか？
余地がないと分かっていたなら継続するかどうかの判断は必要ないはずですが。

というか申し訳ないですがあなたにとってのこらこらの意味が分かりません。

過去100レス埋め立てた人がいて、その荒らしを10レスの時点で報告したとして。
継続性とはつまり、この荒らしはあと90レス埋め立てる可能性があると判断することができるというです。
ですが継続性により判断を変える余地がないとすると、何十レスまで埋まってようやくこらこらするという具合です。

＞期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
ちょっと意味が分かりません。

「IPアドレスを対象としているから」と言いますが、すべてのIPアドレスが変動であるとはは限りませんし簡単に変えられるわけでもありません。
これは「この荒らしは比較的IPアドレスが変わりにくいプロバイダを利用している」ということがわかれば
それに合わせて期限を変えることが出来ます。
荒らしの性質に合わせて対応を変えられるということです。
荒らし報告スレでこらこらすればいいじゃんと言うのは、こういう情報の蓄積が容易だからです。
こらこらのために専用スレを立てろということではないのですよ。
その荒らしの報告用に立てたすでにある報告スレを使うとか、
幾度となくこらこらしている中で、個別スレ立てて荒らし報告してみては？と、そこで立てた報告スレでも。

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:37:05.82

別端末で自演で会話させたらいいだけ

◆aunJDjmWgabW · 2014/06/07(土) 23:39:32.53

>>511
シリトリは当然対象だろうけど
会話と言えない人口無能はどうする？
スクリプトと区別がつかないので対象として良いと思うが
>>510
旧コラコラの依頼にあったのは焼いてたな

**Unicorn ★** · 2014/06/07(土) 23:39:56.50

私に関しての話、または削除を機能させろなど、ルールを決めること以外に関しては、
ここではなくて質雑スレでお願いします

>>514
返事は質雑スレでしますね

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:40:55.25

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>>511 >>512
こういうことだよ

**名無しの報告** · 2014/06/07(土) 23:41:19.58

>>510
コピペ嵐なら元ネタを併記でこらこらできるわけだから
それもまあ完全にモトネタを証明できたら結局全部コピペだからこらこらできるんじゃね？
大変だと思うけど

>>511
ですよねー

>>513
報告形式知らんけどそれ以外の箇所出せばいいんじゃね
コピペにレスし続けるようなバカはどうしようもないだろ、そんなバカは自演だよ
煽りあいは削除もしてくれないしな