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こらこらルールを決めるスレ
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2014/06/05(木) 22:17:58.51ID:???0
こらこらのルールを決めるスレッドです
434名無しの報告
2014/06/07(土) 19:38:08.68ID:n+zZoApe0 明らかに存在してはいけないスレ()何様だろうな
法律に違反していると思うのなら警察に通報して、それ以上は何もしなければいい
自分が何らかの制裁をしなければ気が済まないと思うのは危険思想というものだよ
法律に違反していると思うのなら警察に通報して、それ以上は何もしなければいい
自分が何らかの制裁をしなければ気が済まないと思うのは危険思想というものだよ
435Unicorn ★
2014/06/07(土) 19:41:11.82ID:???0 >>428
ぶりじったさん初めまして
規制に関する全体的な運用方針みたいなのは、
多少は影響でてくることは承知していますが、
まずは、こことは切り離して別途、提案したほうがいいかもしれません
あと個人的にですが、こらこらはIPアドレスに対する規制だから
「塵も積もれば山となる」には、あまり効果がないかもしれないですね
ぶりじったさん初めまして
規制に関する全体的な運用方針みたいなのは、
多少は影響でてくることは承知していますが、
まずは、こことは切り離して別途、提案したほうがいいかもしれません
あと個人的にですが、こらこらはIPアドレスに対する規制だから
「塵も積もれば山となる」には、あまり効果がないかもしれないですね
436名無しの報告
2014/06/07(土) 19:44:42.44ID:JJ/RdosMi 何様だよって言ったら2ちゃんの自治全てがそれでしょに
目くじら立てて報告上げする人がいて成り立ってるのが2ちゃん自治でしょ
レスだろうとスレだろうとコピペ連投だろうと全部そうじゃん
目くじら立てて報告上げする人がいて成り立ってるのが2ちゃん自治でしょ
レスだろうとスレだろうとコピペ連投だろうと全部そうじゃん
437名無しの報告
2014/06/07(土) 19:48:38.65ID:SBL2WbVF0439名無しの報告
2014/06/07(土) 19:52:56.52ID:n+zZoApe0 >>436
お前が「明らかに存在してはいけないスレ」だと思ったからって他人から見てもそうだとは限らない
だから「何様だろうな」なんだよ
あと目くじら立てて通報してるような奴は言いがかり的なものも多く、★が黄金焼きのように未熟だと誤焼きを招く
はっきり言って作業妨害だな
お前が「明らかに存在してはいけないスレ」だと思ったからって他人から見てもそうだとは限らない
だから「何様だろうな」なんだよ
あと目くじら立てて通報してるような奴は言いがかり的なものも多く、★が黄金焼きのように未熟だと誤焼きを招く
はっきり言って作業妨害だな
440名無しの報告
2014/06/07(土) 19:55:21.56ID:5Z+7/Y2l0 >報告の様式を考えると対応しづらい。
>あまり効果がないかもしれないですね
対応できる余地があるのかしら。ないのかしら。
”止める”という意味では焼けるものでない限り、ゼロではないのかしら。
#わたしのこらこらへの理解が足りないかな
道具の形と使い方。おのずとできることは決まっているのではないですか。
>あまり効果がないかもしれないですね
対応できる余地があるのかしら。ないのかしら。
”止める”という意味では焼けるものでない限り、ゼロではないのかしら。
#わたしのこらこらへの理解が足りないかな
道具の形と使い方。おのずとできることは決まっているのではないですか。
441焼結金属 ★
2014/06/07(土) 19:58:16.12ID:???0 >>430
そういう人は善民とは言わないと思います。
公序良俗に反するスレに対抗するために公序良俗に反する行為をするのですから。
どちらも公序良俗に反しているんですよ?
ただ前者に対抗できるであろう削除が機能していないだけ、なんです。
>>435
いえ、あくまでこらこらの運用方針の話ですよ。
「継続的な荒らしには効果が期待できない」というのは分かりますが、
こらこらでの報告スレの目的は「継続性の評価」がメインです。
Unicorn ★さんも「継続するようなら継続性を示した上で再度ご報告ください」という場面がありますね。
これは乱雑する報告から特定案件の継続性を評価できないということなわけです。
そういう人は善民とは言わないと思います。
公序良俗に反するスレに対抗するために公序良俗に反する行為をするのですから。
どちらも公序良俗に反しているんですよ?
ただ前者に対抗できるであろう削除が機能していないだけ、なんです。
>>435
いえ、あくまでこらこらの運用方針の話ですよ。
「継続的な荒らしには効果が期待できない」というのは分かりますが、
こらこらでの報告スレの目的は「継続性の評価」がメインです。
Unicorn ★さんも「継続するようなら継続性を示した上で再度ご報告ください」という場面がありますね。
これは乱雑する報告から特定案件の継続性を評価できないということなわけです。
442名無しの報告
2014/06/07(土) 20:15:41.24ID:JJ/RdosMi >>439
んなことは当然で、だからこそ削除判断が必要なんだよ。
判断を自分にさせろとか自分が絶対だという話ではないし、あくまでそうだとしたらという仮定の前提につっかかるな。
おまいさんは逆のケースのみを挙げるが、当然普通に削除判断の下るはずのものはあり、
それだけ自信を持って自己判断するのだからむしろそのケースが多いぐらいはまず踏まえれないものか。
で、そういうスレへの進行妨害もここでは荒らしと判断するのみだろ。
そのことを言ってる。
判断がされてないものを全てを均一に扱うということは中には判断によって消されるはずのものを肯定し荒らしとみなすことも含む。
だろ?
んなことは当然で、だからこそ削除判断が必要なんだよ。
判断を自分にさせろとか自分が絶対だという話ではないし、あくまでそうだとしたらという仮定の前提につっかかるな。
おまいさんは逆のケースのみを挙げるが、当然普通に削除判断の下るはずのものはあり、
それだけ自信を持って自己判断するのだからむしろそのケースが多いぐらいはまず踏まえれないものか。
で、そういうスレへの進行妨害もここでは荒らしと判断するのみだろ。
そのことを言ってる。
判断がされてないものを全てを均一に扱うということは中には判断によって消されるはずのものを肯定し荒らしとみなすことも含む。
だろ?
443焼結金属 ★
2014/06/07(土) 20:20:05.64ID:???0 >>435
あと書き忘れ。
こらこらの目的は「一時的にでも行為を止めさせること」だと思います。
ですから1日1レスのような行為にこらこらを使うというようなのは「あまり効果がないかもしれない」でしょう。
旧こらこら(こらこら団)の場合、効果時間は2時間だったので
2時間<<<<1日 ですから効果は無いですね。
ただ新こらこら(New Korakora)は期間が可変のようで
またNew Korakoraスレでの対応を見ていると旧こらこらとは違った運用をされているようでしたので
まぁ提案をしてみたということです。
あと書き忘れ。
こらこらの目的は「一時的にでも行為を止めさせること」だと思います。
ですから1日1レスのような行為にこらこらを使うというようなのは「あまり効果がないかもしれない」でしょう。
旧こらこら(こらこら団)の場合、効果時間は2時間だったので
2時間<<<<1日 ですから効果は無いですね。
ただ新こらこら(New Korakora)は期間が可変のようで
またNew Korakoraスレでの対応を見ていると旧こらこらとは違った運用をされているようでしたので
まぁ提案をしてみたということです。
445名無しの報告
2014/06/07(土) 20:21:43.93ID:n+zZoApe0 >>442
削除なんかされればラッキー、それが2chだろ
板違いのスレが立ってるくらいじゃ放置、流れの速い板なら帰れがここの運営だ
経営者が変わったからといってそこは変わらんよ
そんな2chがお嫌いならどうぞ外部へ
scなどが今はお勧めですよ
削除なんかされればラッキー、それが2chだろ
板違いのスレが立ってるくらいじゃ放置、流れの速い板なら帰れがここの運営だ
経営者が変わったからといってそこは変わらんよ
そんな2chがお嫌いならどうぞ外部へ
scなどが今はお勧めですよ
446名無しの報告
2014/06/07(土) 20:23:09.34ID:JJ/RdosMi449名無しの報告
2014/06/07(土) 20:29:09.48ID:JJ/RdosMi 勘違いされてるようだけど判断する機能が動いてる上でなら何も言わんよ
それで思うようにならないことがあるなんて百も承知
だとしても動いてないのを動いてると同じように受け止めろとは暴論ではないかな
それで思うようにならないことがあるなんて百も承知
だとしても動いてないのを動いてると同じように受け止めろとは暴論ではないかな
450名無しの報告
2014/06/07(土) 20:29:28.41ID:yylwOJyf0452名無しの報告
2014/06/07(土) 20:31:07.80ID:lRvU8BrW0 モバイルルーター全規制でいいよ
453名無しの報告
2014/06/07(土) 20:32:03.77ID:5Z+7/Y2l0 >>443
焼く対象はあくまでIPアドレスです。
焼きとしては、まあ当たり前な事前知識です。
対処できる相手は所詮IPアドレスです。いわゆる焼けるもの以外に
効果はゼロです。
下手に荒らしさんを刺激して、加速するだけかもしれません。
焼かれたことを錦の御旗にして、報告者との煽り合いが加速するかもしれません。
そういう可能性もあることも含めた上で、それは意味のある行為ですか?
焼く対象はあくまでIPアドレスです。
焼きとしては、まあ当たり前な事前知識です。
対処できる相手は所詮IPアドレスです。いわゆる焼けるもの以外に
効果はゼロです。
下手に荒らしさんを刺激して、加速するだけかもしれません。
焼かれたことを錦の御旗にして、報告者との煽り合いが加速するかもしれません。
そういう可能性もあることも含めた上で、それは意味のある行為ですか?
454名無しの報告
2014/06/07(土) 20:32:18.08ID:2LIHACTl0 ISP全規制でいいよ
455名無しの報告
2014/06/07(土) 20:33:42.69ID:n+zZoApe0 >>450
てか潔癖症がなんでわざわざ2chを選んで居座りたがるのかがわからん
清濁混在するからこそ人が多いのが2chで、逆に言えば人が多いくらいしかメリットないだろうに
合わないならどこか別のところ行けばいいだろう
てか潔癖症がなんでわざわざ2chを選んで居座りたがるのかがわからん
清濁混在するからこそ人が多いのが2chで、逆に言えば人が多いくらいしかメリットないだろうに
合わないならどこか別のところ行けばいいだろう
458名無しの報告
2014/06/07(土) 20:39:30.26ID:krJP4eXzO 2ちゃんねるへの迷惑行為から雑多な個人的な要望に拡大していくのは目に見えてるわけで
早く独善的に決めたほうがいいよ
早く独善的に決めたほうがいいよ
459名無しの報告
2014/06/07(土) 20:40:54.01ID:Yhnc1pWe0 荒らしが酷いという人は実例を持ってきてみろよ
って言うと大抵逃げるんだよな
って言うと大抵逃げるんだよな
460名無しの報告
2014/06/07(土) 20:41:26.85ID:mQlTIwI/0462焼結金属 ★
2014/06/07(土) 20:43:06.38ID:???0463名無しの報告
2014/06/07(土) 20:44:11.65ID:n+zZoApe0465名無しの報告
2014/06/07(土) 20:45:57.26ID:5Z+7/Y2l0 削除の目的:消す
規制の目的:止める
それだけ。
規制の目的:止める
それだけ。
466名無しの報告
2014/06/07(土) 20:46:22.54ID:Yhnc1pWe0 以前、嫌儲の糞スレをマジモンのスクリプトで埋め立てる「丸の内さん」という荒らしが居たんだ
そういうのも正当化するつもりかね、この人
そういうのも正当化するつもりかね、この人
467名無しの報告
2014/06/07(土) 20:46:37.02ID:W0GqCaUg0468名無しの報告
2014/06/07(土) 20:46:46.52ID:mMRf3JGq0 荒らしの目的:荒らす
469焼結金属 ★
2014/06/07(土) 20:47:23.21ID:???0471名無しの報告
2014/06/07(土) 20:48:33.13ID:mMRf3JGq0 永久にしちゃいなよ
472名無しの報告
2014/06/07(土) 20:48:46.28ID:5Z+7/Y2l0 それでなんかいい感じになればいいなぁ。というのが
作業してくださっている方がおもっていること。(たぶん)
作業してくださっている方がおもっていること。(たぶん)
473名無しの報告
2014/06/07(土) 20:49:15.12ID:iUwc6uaK0 >>449
ここの運営に文句いっても無駄だぞ
酷いスレで法令に触れるレスやスレを見つけたら黙って通報
この場合2chが容認してるのだから2chがやっていると書いて通報するしかない
それで捜査受けても上等ってことらしいからな
ここの運営に文句いっても無駄だぞ
酷いスレで法令に触れるレスやスレを見つけたら黙って通報
この場合2chが容認してるのだから2chがやっていると書いて通報するしかない
それで捜査受けても上等ってことらしいからな
475名無しの報告
2014/06/07(土) 20:52:59.44ID:iUwc6uaK0 公序良俗に反するってそういう事なんじゃね
どっちにしろ2ch運営が法令違反もしらね、んなもん2chルールじゃ荒らしじゃねーんだし
っていうならそのまんま利用者は警察に2chがそういうこと認めてるって通報すりゃいいだけ
どっちにしろ2ch運営が法令違反もしらね、んなもん2chルールじゃ荒らしじゃねーんだし
っていうならそのまんま利用者は警察に2chがそういうこと認めてるって通報すりゃいいだけ
476名無しの報告
2014/06/07(土) 20:53:03.31ID:n+zZoApe0 可能性ってか、お前みたいなのが自分に都合よくルールを変えようとJimにすり寄ったり運営に潜り込んでるだけだろ
それで黄金焼きやらJimber Melonみたいな奴が混乱招いたり問題起こしてるわけだ
迷惑してるわほんと
Jackもケツ拭かされて気の毒だ
それで黄金焼きやらJimber Melonみたいな奴が混乱招いたり問題起こしてるわけだ
迷惑してるわほんと
Jackもケツ拭かされて気の毒だ
477名無しの報告
2014/06/07(土) 20:53:17.69ID:Yhnc1pWe0 ID:JJ/RdosMiに聞く
削除されなければならないスレとはどういうものだ?
具体例を見せてくれ
削除されなければならないスレとはどういうものだ?
具体例を見せてくれ
478名無しの報告
2014/06/07(土) 20:55:30.22ID:Yhnc1pWe0 埋め立てたいほどのものがあるというのだから
持って来るのは簡単だろ?
どうした?
持って来るのは簡単だろ?
どうした?
479名無しの報告
2014/06/07(土) 20:55:41.63ID:iUwc6uaK0 んで広い掲示板の中チェックできないとかそういう言い訳も警察じゃ通らないしな
それをわざわざ知らせてくれるユーザーに対してぞんざいに扱ってるんだから
それぐらいリスク背負う覚悟で規制しません荒らしとして扱いませんって門前払いしてるんだからさ
面倒になるのは運営だしID:JJ/RdosMiはそこまで運営の事なんて考えてやる必要ないぞ
黙って通報、その場合こういう話し合いのログも含めて2chが対処しません=認めてますってことも付け加えて通報してあげれば良し
そのほうがすっきりするぞ
それをわざわざ知らせてくれるユーザーに対してぞんざいに扱ってるんだから
それぐらいリスク背負う覚悟で規制しません荒らしとして扱いませんって門前払いしてるんだからさ
面倒になるのは運営だしID:JJ/RdosMiはそこまで運営の事なんて考えてやる必要ないぞ
黙って通報、その場合こういう話し合いのログも含めて2chが対処しません=認めてますってことも付け加えて通報してあげれば良し
そのほうがすっきりするぞ
480名無しの報告
2014/06/07(土) 21:00:34.78ID:4Nxs1Dba0 必死な奴がいるのは別にいいんだが
何の話してんだよバカなのか
何の話してんだよバカなのか
481名無しの報告
2014/06/07(土) 21:06:59.11ID:4z6U9gEw0 毎日まとめて
無理でもやれば
何れ淘汰されるお
無理でもやれば
何れ淘汰されるお
482名無しの報告
2014/06/07(土) 21:07:41.14ID:4bHFnhVL0 宣伝マルポ止められた奴が逆ギレ発狂してることだけは分かった
483名無しの報告
2014/06/07(土) 21:11:15.06ID:OBbdAsks0 どうせ規制された奴がチクったんだろ、今回の黄金焼き氏のキャップ剥奪
484名無しの報告
2014/06/07(土) 21:13:01.57ID:4Nxs1Dba0 そうだよ、ここでも>>2にいるじゃないか
黄金が調子にのりすぎたからチクられたわけで自業自得だけど
黄金が調子にのりすぎたからチクられたわけで自業自得だけど
485Unicorn ★
2014/06/07(土) 21:31:27.24ID:???0 >>441
>>443
なるほど規制議論板では「★〜の荒らし報告」というスレで報告されていますが、
これとは別に「★〜のこらこら報告」というのを個別の案件ごとに作って、
こらこらで面倒みるという感じでしょうか?
個人的な見解ですが、
長期間の焼きは、端末をピンポイントで特定できる旧忍法帖と、
ISPから何かしらのお達しがいくであろうISP規制のあいのこで
ISP規制のような強制力に乏しいかわりに、巻き添えになる人が
忍法帖より多くなる可能性があるという点で、
長期間BBQに関してはちょっと難しいのかなとおもっています
あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
むりやり焼かなくても、他のシステムで対応できるなら、そちらのほうが
いいのかなと思います。
>>443
なるほど規制議論板では「★〜の荒らし報告」というスレで報告されていますが、
これとは別に「★〜のこらこら報告」というのを個別の案件ごとに作って、
こらこらで面倒みるという感じでしょうか?
個人的な見解ですが、
長期間の焼きは、端末をピンポイントで特定できる旧忍法帖と、
ISPから何かしらのお達しがいくであろうISP規制のあいのこで
ISP規制のような強制力に乏しいかわりに、巻き添えになる人が
忍法帖より多くなる可能性があるという点で、
長期間BBQに関してはちょっと難しいのかなとおもっています
あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
むりやり焼かなくても、他のシステムで対応できるなら、そちらのほうが
いいのかなと思います。
486名無しの報告
2014/06/07(土) 21:38:48.13ID:4Nxs1Dba0 しかし旧コラって二時間しか持たんかったのか
むしろ実況停止用じゃねえか
穴があるならどうせ使えないけど
むしろ実況停止用じゃねえか
穴があるならどうせ使えないけど
488焼結金属 ★
2014/06/07(土) 21:50:11.37ID:???0 >>485
通常の荒らし報告スレ「★140607〜の荒らし報告」なスレでやっても良いと思うんですよね。
これって、この後の荒らし報告の展開において『こらこらの履歴』ともなりますし。
>あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
それだと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/858
>継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください
の意図が分からないのですが。
「塵」の段階ではこらこらを保留し、「積もっている」ことを報告してもらったら対応するつもりだったのではないですか?
私自身も一回限りの行為なのか、定期的(長期的)な行為かで判断を変えることはあります。
>むりやり焼かなくても、
いやいや、「こらこら対象かを判断して必要なら行使する」と言ってるじゃないですか。
>他のシステムで対応できるなら
どういうシステムになるかは不明ですが、「新しい機能が生まれればそれを使ってもいいだろうし。」とも書きました。
その荒らしに対してその機能を使ったということが明確になるわけです。
荒らし報告時の全板共通と単独スレとの違いです。
通常の荒らし報告スレ「★140607〜の荒らし報告」なスレでやっても良いと思うんですよね。
これって、この後の荒らし報告の展開において『こらこらの履歴』ともなりますし。
>あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
それだと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/858
>継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください
の意図が分からないのですが。
「塵」の段階ではこらこらを保留し、「積もっている」ことを報告してもらったら対応するつもりだったのではないですか?
私自身も一回限りの行為なのか、定期的(長期的)な行為かで判断を変えることはあります。
>むりやり焼かなくても、
いやいや、「こらこら対象かを判断して必要なら行使する」と言ってるじゃないですか。
>他のシステムで対応できるなら
どういうシステムになるかは不明ですが、「新しい機能が生まれればそれを使ってもいいだろうし。」とも書きました。
その荒らしに対してその機能を使ったということが明確になるわけです。
荒らし報告時の全板共通と単独スレとの違いです。
490焼結金属 ★
2014/06/07(土) 21:59:46.24ID:???0492Unicorn ★
2014/06/07(土) 22:14:19.39ID:???0 >>490
えと、まとめると、ぶりじったさん(なんかこちらのお名前のほうを書いてしまってごめんなさい)
のおっしゃることは
・1日1レスの埋立はどうなるのか
・期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
・実際にUnicorn★も継続性を報告しろという運用をしていた
↓
・なら、そういう塵も積もればを扱う専用のスレを建てて、そこに報告してもらえばいい
という話ですよね?
そういう塵も積もれば系は、恐らくスクリプト的な攻撃を遮断する目的の
こらこらにはそぐわないのでは?と感じています
なので、それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
実質的に抑止力がないのかなと。
なので、それらはその他の仕組み(削除や芋ルート)を通じたほうが
いいんじゃないのかなあと個人的に感じています。
えと、まとめると、ぶりじったさん(なんかこちらのお名前のほうを書いてしまってごめんなさい)
のおっしゃることは
・1日1レスの埋立はどうなるのか
・期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
・実際にUnicorn★も継続性を報告しろという運用をしていた
↓
・なら、そういう塵も積もればを扱う専用のスレを建てて、そこに報告してもらえばいい
という話ですよね?
そういう塵も積もれば系は、恐らくスクリプト的な攻撃を遮断する目的の
こらこらにはそぐわないのでは?と感じています
なので、それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
実質的に抑止力がないのかなと。
なので、それらはその他の仕組み(削除や芋ルート)を通じたほうが
いいんじゃないのかなあと個人的に感じています。
493Jack ★
2014/06/07(土) 22:14:28.61ID:???0 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
1レスの報告でも対応していいと思います。
1レスの報告でも対応していいと思います。
494名無しの報告
2014/06/07(土) 22:27:49.05ID:4Nxs1Dba0 長い奴にもなんらかの対処ができるようになってほしいものだな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1228800776/3-5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1399472803/27+31+32
7年間ひたすら荒らし続ける奴もそれはそれで凄いものだが
単なるキチガイか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1228800776/3-5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1399472803/27+31+32
7年間ひたすら荒らし続ける奴もそれはそれで凄いものだが
単なるキチガイか
495Jack ★
2014/06/07(土) 22:33:18.62ID:???0 それから、なすスレへ報告というのは
それを狙って報告する人が出てきそうなので、やめましょう。
それを狙って報告する人が出てきそうなので、やめましょう。
496名無しの報告
2014/06/07(土) 22:34:23.01ID:c2Kfskjr0 > 493 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/07(土) 22:14:28.61 ID:???0
> 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
> 1レスの報告でも対応していいと思います。
これって結局、「継続性で1レスからこらこらを撃てる」という意味だと思うけど
宣伝・広告なら1レスで撃てて、それ以外だと撃てない
その差はなんなのだ?という不満と
宣伝・広告の定義でもめると思う
例えば「プレステーション4は買うに値しないゴミだ!」とか
「ゼルダ無双最高絶対買おうぜ!」みたいな書き込みだって
ある意味、不買運動の宣伝や広告だよね?
継続性があれば撃てるの?
> 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
> 1レスの報告でも対応していいと思います。
これって結局、「継続性で1レスからこらこらを撃てる」という意味だと思うけど
宣伝・広告なら1レスで撃てて、それ以外だと撃てない
その差はなんなのだ?という不満と
宣伝・広告の定義でもめると思う
例えば「プレステーション4は買うに値しないゴミだ!」とか
「ゼルダ無双最高絶対買おうぜ!」みたいな書き込みだって
ある意味、不買運動の宣伝や広告だよね?
継続性があれば撃てるの?
497Unicorn ★
2014/06/07(土) 22:37:14.01ID:???0 _
/〜ヽ
(。;-;) ブワッ
゚し-J゚
/〜ヽ
(。;-;) ブワッ
゚し-J゚
498Jack ★
2014/06/07(土) 22:37:48.75ID:???0499Jack ★
2014/06/07(土) 22:39:25.35ID:???0 対象であっても、煽り合いになっているとかは
対象外にしましょうか
対象外にしましょうか
501Jack ★
2014/06/07(土) 22:42:35.89ID:???0 >>Unicornさん
そろそろルールのまとめよろしくです。
まとめに入れるかで悩んだ物については判断しますので、
「悩みな項目」とでもして、別にしてください。
そろそろルールのまとめよろしくです。
まとめに入れるかで悩んだ物については判断しますので、
「悩みな項目」とでもして、別にしてください。
502名無しの報告
2014/06/07(土) 22:45:26.86ID:4Nxs1Dba0 なんだかんだ言っても最終的には下っ端が処理するんだなぁw
503名無しの報告
2014/06/07(土) 22:55:37.70ID:7FWNiETn0 決められない政治 乙
504Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:18:44.62ID:???0 >>501
表記するルールとしてはこんな感じでしょうか?
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
◎こらこら対象の悩みな項目
>x. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは1レスからでも)
上記を対象にいれるかどうか
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
◎こらこら対象外の悩みな項目
>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
上記を対象外に含めるかどうか
会話が成立しているのであれば「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」ではないので、
わざわざ記述をする必要がないのでは?
さらにルールとは別にテンプレにスレの趣旨として
>「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
と一言書けば済む問題に思えます
表記するルールとしてはこんな感じでしょうか?
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
◎こらこら対象の悩みな項目
>x. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは1レスからでも)
上記を対象にいれるかどうか
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
◎こらこら対象外の悩みな項目
>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
上記を対象外に含めるかどうか
会話が成立しているのであれば「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」ではないので、
わざわざ記述をする必要がないのでは?
さらにルールとは別にテンプレにスレの趣旨として
>「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
と一言書けば済む問題に思えます
505Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:19:37.37ID:???0 >>501
ついで★さん向けの行使画面での注意事項です
★さんへの注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
ついで★さん向けの行使画面での注意事項です
★さんへの注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
506名無しの報告
2014/06/07(土) 23:21:33.11ID:WGS/Dj+m0 明らかに板違いなんて主観とかそういうレベルでなくても板違いなのに
何故削除しないのかが本当に意味がわからない
客観的に見ようが主観的だろうが結果「お前ん中ではな」
いやもうそういうのやめようよ普通に削除しろよと・・・
何故削除しないのかが本当に意味がわからない
客観的に見ようが主観的だろうが結果「お前ん中ではな」
いやもうそういうのやめようよ普通に削除しろよと・・・
507Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:21:42.57ID:???0508名無しの報告
2014/06/07(土) 23:23:10.18ID:c2Kfskjr0 >x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
これは愚の骨頂
小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
自演で会話する策を思いつくよ
これは愚の骨頂
小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
自演で会話する策を思いつくよ
509名無しの報告
2014/06/07(土) 23:28:47.77ID:4Nxs1Dba0 >小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
これは乗る方がバカなんでともかく
自演始めたらもうコラコラの対象じゃなくね?
コピペにならんと思うぞ
これは乗る方がバカなんでともかく
自演始めたらもうコラコラの対象じゃなくね?
コピペにならんと思うぞ
510名無しの報告
2014/06/07(土) 23:32:24.04ID:SBL2WbVF0511Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:32:41.85ID:???0 >>508
煽り合いや会話が成立していればスクリプトではないということになるので、
恐らく自動的に「対象」からは外れます。
なので、自分もわざわざ入れる必要はないかなとは思います
内規としてはアリなのかもしれませんが
ただ会話をするように見せかけるのは、それだけコストを支払うことになるので
それをやられたら仕方がない(普通の煽りとほとんど区別がつかない)という点で、
荒らしにコストを多く支払わせているという意味において、
納得するしかないのかなと思います。
いわゆる特定の端末に直接対応できる方法ならまだしも、
IPアドレスで規制するには巻き添えが多すぎるように感じますが
そのへんのバランス感覚が難しいですね
>>509
過去のスレッド等を参照して、同様のやりとりが見つかれば
機械的に爆撃しているなというのはわかりますけど、手動だったら不可能でしょうね。
煽り合いや会話が成立していればスクリプトではないということになるので、
恐らく自動的に「対象」からは外れます。
なので、自分もわざわざ入れる必要はないかなとは思います
内規としてはアリなのかもしれませんが
ただ会話をするように見せかけるのは、それだけコストを支払うことになるので
それをやられたら仕方がない(普通の煽りとほとんど区別がつかない)という点で、
荒らしにコストを多く支払わせているという意味において、
納得するしかないのかなと思います。
いわゆる特定の端末に直接対応できる方法ならまだしも、
IPアドレスで規制するには巻き添えが多すぎるように感じますが
そのへんのバランス感覚が難しいですね
>>509
過去のスレッド等を参照して、同様のやりとりが見つかれば
機械的に爆撃しているなというのはわかりますけど、手動だったら不可能でしょうね。
512名無しの報告
2014/06/07(土) 23:34:19.22ID:K96vvazp0514焼結金属 ★
2014/06/07(土) 23:36:58.58ID:???0 >>492
>それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
それならなんで「継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください」って書いたんですか?
余地がないと分かっていたなら継続するかどうかの判断は必要ないはずですが。
というか申し訳ないですがあなたにとってのこらこらの意味が分かりません。
過去100レス埋め立てた人がいて、その荒らしを10レスの時点で報告したとして。
継続性とはつまり、この荒らしはあと90レス埋め立てる可能性があると判断することができるというです。
ですが継続性により判断を変える余地がないとすると、何十レスまで埋まってようやくこらこらするという具合です。
>期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
ちょっと意味が分かりません。
「IPアドレスを対象としているから」と言いますが、すべてのIPアドレスが変動であるとはは限りませんし簡単に変えられるわけでもありません。
これは「この荒らしは比較的IPアドレスが変わりにくいプロバイダを利用している」ということがわかれば
それに合わせて期限を変えることが出来ます。
荒らしの性質に合わせて対応を変えられるということです。
荒らし報告スレでこらこらすればいいじゃんと言うのは、こういう情報の蓄積が容易だからです。
こらこらのために専用スレを立てろということではないのですよ。
その荒らしの報告用に立てたすでにある報告スレを使うとか、
幾度となくこらこらしている中で、個別スレ立てて荒らし報告してみては?と、そこで立てた報告スレでも。
>それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
それならなんで「継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください」って書いたんですか?
余地がないと分かっていたなら継続するかどうかの判断は必要ないはずですが。
というか申し訳ないですがあなたにとってのこらこらの意味が分かりません。
過去100レス埋め立てた人がいて、その荒らしを10レスの時点で報告したとして。
継続性とはつまり、この荒らしはあと90レス埋め立てる可能性があると判断することができるというです。
ですが継続性により判断を変える余地がないとすると、何十レスまで埋まってようやくこらこらするという具合です。
>期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
ちょっと意味が分かりません。
「IPアドレスを対象としているから」と言いますが、すべてのIPアドレスが変動であるとはは限りませんし簡単に変えられるわけでもありません。
これは「この荒らしは比較的IPアドレスが変わりにくいプロバイダを利用している」ということがわかれば
それに合わせて期限を変えることが出来ます。
荒らしの性質に合わせて対応を変えられるということです。
荒らし報告スレでこらこらすればいいじゃんと言うのは、こういう情報の蓄積が容易だからです。
こらこらのために専用スレを立てろということではないのですよ。
その荒らしの報告用に立てたすでにある報告スレを使うとか、
幾度となくこらこらしている中で、個別スレ立てて荒らし報告してみては?と、そこで立てた報告スレでも。
515名無しの報告
2014/06/07(土) 23:37:05.82ID:WGS/Dj+m0 別端末で自演で会話させたらいいだけ
517Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:39:56.50ID:???0518名無しの報告
2014/06/07(土) 23:40:55.25ID:c2Kfskjr0 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
>>511>>512
こういうことだよ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>511>>512
こういうことだよ
519名無しの報告
2014/06/07(土) 23:41:19.58ID:4Nxs1Dba0520名無しの報告
2014/06/07(土) 23:41:32.23ID:rFAEZzkO0 抜け道はいくらでもあるってことだな
521名無しの報告
2014/06/07(土) 23:42:50.24ID:c2Kfskjr0 スレ潰しを目的にしたまま、他者を誘導したり会話を成立させるなんて
誰だって出来る
誰だって出来る
522名無しの報告
2014/06/07(土) 23:43:54.37ID:4Nxs1Dba0523名無しの報告
2014/06/07(土) 23:44:31.70ID:L0V/1agh0 >>504
こんなのどうですか?
2. マルチポスト
↓
2. 大量のマルチポスト
(2、3件でもマルチポストなので数を求めることを想定)
3. コピペによるスレッド潰し
↓
3. コピペによるスレッド潰し、およびそれに準ずる行為
(同一文面ではないスレッド潰しを想定)
こんなのどうですか?
2. マルチポスト
↓
2. 大量のマルチポスト
(2、3件でもマルチポストなので数を求めることを想定)
3. コピペによるスレッド潰し
↓
3. コピペによるスレッド潰し、およびそれに準ずる行為
(同一文面ではないスレッド潰しを想定)
524名無しの報告
2014/06/07(土) 23:44:33.66ID:pVnr4VKj0 やり方が今までの延長線上でしかないので
根本的に解決しない罠
根本的に解決しない罠
525名無しの報告
2014/06/07(土) 23:45:15.18ID:WGS/Dj+m0 自演の問題点って自演でマヌケな会話させておいて他人からのツッコミ待ちするところなんじゃないの
質問にたいして明らかに間違ってる事を捏造で自演しておいて「それは違うだろ!」と言わせるやつ
ツッコミがなければそのままその捏造した答えが既成事実化して嘘が真実になってゆく
質問にたいして明らかに間違ってる事を捏造で自演しておいて「それは違うだろ!」と言わせるやつ
ツッコミがなければそのままその捏造した答えが既成事実化して嘘が真実になってゆく
526名無しの報告
2014/06/07(土) 23:45:50.85ID:c2Kfskjr0 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
>>522
いや、こんな感じ
生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>522
いや、こんな感じ
528Unicorn ★
2014/06/07(土) 23:46:54.65ID:???0 まあまあ、少し落ち着きましょう。
こらこらですべての荒らし的な行為に対処できるわけじゃないので、
制度や仕組み的に難しいものを取り上げて、対応出来ない=じゃあやりたい放題か?
としてしまうのは、ちょっと違うと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/
>762 名前:Jack ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:29:01.82 ID:???0
>この板で扱うすべての荒らし(vandal)をこらこらで処理しないというだけです。
>
>765 名前:Unicorn ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:32:26.11 ID:???0 自分
>こらこらだけですべてに対応しようとしているわけではないことを
>理解しておく必要があると思います
こらこらですべての荒らし的な行為に対処できるわけじゃないので、
制度や仕組み的に難しいものを取り上げて、対応出来ない=じゃあやりたい放題か?
としてしまうのは、ちょっと違うと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/
>762 名前:Jack ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:29:01.82 ID:???0
>この板で扱うすべての荒らし(vandal)をこらこらで処理しないというだけです。
>
>765 名前:Unicorn ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:32:26.11 ID:???0 自分
>こらこらだけですべてに対応しようとしているわけではないことを
>理解しておく必要があると思います
529名無しの報告
2014/06/07(土) 23:48:18.67ID:pVnr4VKj0 対応できない ところを何とかするのが 運営仕事だろ
530名無しの報告
2014/06/07(土) 23:49:15.76ID:Yhnc1pWe0531名無しの報告
2014/06/07(土) 23:49:19.26ID:pVnr4VKj0 対応できないからしないじゃ
今までと変わらないぜ
今までと変わらないぜ
なんか
コラコラで全ての荒らしが消える(だから対象にしろ)と思ってる
ド素人のお客さん多過ぎて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwww
コラコラで全ての荒らしが消える(だから対象にしろ)と思ってる
ド素人のお客さん多過ぎて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwww
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