こらこらルールを決めるスレ
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>>460
だからそれが気に入らないなら他行けって
削除もこらこらも動かないのは昔からなんだから
黄金焼きが異常すぎたんだ
黄金焼きみたいなのが好きなら管理人が頑張ってるサイトに行けばいいだけだろ >>461
アクセス規制がペナルティで無ければ何ですかね? 以前、嫌儲の糞スレをマジモンのスクリプトで埋め立てる「丸の内さん」という荒らしが居たんだ
そういうのも正当化するつもりかね、この人 >>463
運営が変わったから、方針も変わる可能性があるからね
旧来通りが好きなら、旧来の運営がいるscへ行った方が良いのでは? >>453
効果期間が永久ではなく、短く設定されていることを考えれば
どういう効果を期待しているのかということは分かると思いますが。 それでなんかいい感じになればいいなぁ。というのが
作業してくださっている方がおもっていること。(たぶん) >>449
ここの運営に文句いっても無駄だぞ
酷いスレで法令に触れるレスやスレを見つけたら黙って通報
この場合2chが容認してるのだから2chがやっていると書いて通報するしかない
それで捜査受けても上等ってことらしいからな >>473
たぶん、法令に触れるとかじゃないと思うぞ
ID:JJ/RdosMiが言ってるのは 公序良俗に反するってそういう事なんじゃね
どっちにしろ2ch運営が法令違反もしらね、んなもん2chルールじゃ荒らしじゃねーんだし
っていうならそのまんま利用者は警察に2chがそういうこと認めてるって通報すりゃいいだけ 可能性ってか、お前みたいなのが自分に都合よくルールを変えようとJimにすり寄ったり運営に潜り込んでるだけだろ
それで黄金焼きやらJimber Melonみたいな奴が混乱招いたり問題起こしてるわけだ
迷惑してるわほんと
Jackもケツ拭かされて気の毒だ ID:JJ/RdosMiに聞く
削除されなければならないスレとはどういうものだ?
具体例を見せてくれ 埋め立てたいほどのものがあるというのだから
持って来るのは簡単だろ?
どうした? んで広い掲示板の中チェックできないとかそういう言い訳も警察じゃ通らないしな
それをわざわざ知らせてくれるユーザーに対してぞんざいに扱ってるんだから
それぐらいリスク背負う覚悟で規制しません荒らしとして扱いませんって門前払いしてるんだからさ
面倒になるのは運営だしID:JJ/RdosMiはそこまで運営の事なんて考えてやる必要ないぞ
黙って通報、その場合こういう話し合いのログも含めて2chが対処しません=認めてますってことも付け加えて通報してあげれば良し
そのほうがすっきりするぞ 必死な奴がいるのは別にいいんだが
何の話してんだよバカなのか 宣伝マルポ止められた奴が逆ギレ発狂してることだけは分かった どうせ規制された奴がチクったんだろ、今回の黄金焼き氏のキャップ剥奪 そうだよ、ここでも>>2にいるじゃないか
黄金が調子にのりすぎたからチクられたわけで自業自得だけど >>441
>>443
なるほど規制議論板では「★〜の荒らし報告」というスレで報告されていますが、
これとは別に「★〜のこらこら報告」というのを個別の案件ごとに作って、
こらこらで面倒みるという感じでしょうか?
個人的な見解ですが、
長期間の焼きは、端末をピンポイントで特定できる旧忍法帖と、
ISPから何かしらのお達しがいくであろうISP規制のあいのこで
ISP規制のような強制力に乏しいかわりに、巻き添えになる人が
忍法帖より多くなる可能性があるという点で、
長期間BBQに関してはちょっと難しいのかなとおもっています
あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
むりやり焼かなくても、他のシステムで対応できるなら、そちらのほうが
いいのかなと思います。 しかし旧コラって二時間しか持たんかったのか
むしろ実況停止用じゃねえか
穴があるならどうせ使えないけど >>485
通常の荒らし報告スレ「★140607〜の荒らし報告」なスレでやっても良いと思うんですよね。
これって、この後の荒らし報告の展開において『こらこらの履歴』ともなりますし。
>あと、「ちりも積もれば」はこらこら対象にはなり得ないのかなあと感じてます
それだと、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400852044/858
>継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください
の意図が分からないのですが。
「塵」の段階ではこらこらを保留し、「積もっている」ことを報告してもらったら対応するつもりだったのではないですか?
私自身も一回限りの行為なのか、定期的(長期的)な行為かで判断を変えることはあります。
>むりやり焼かなくても、
いやいや、「こらこら対象かを判断して必要なら行使する」と言ってるじゃないですか。
>他のシステムで対応できるなら
どういうシステムになるかは不明ですが、「新しい機能が生まれればそれを使ってもいいだろうし。」とも書きました。
その荒らしに対してその機能を使ったということが明確になるわけです。
荒らし報告時の全板共通と単独スレとの違いです。 >>488
えーと基本的に過去の「方針や基準」みたいなのはご破算になったと考えてください >>489
なるほど。
確認しますが
「一回限りの行為なのか、定期的(長期的)な行為かで判断を変えること」はないということになるんですか?
まぁそのほうがシンプルでいいですけど。 >>490
えと、まとめると、ぶりじったさん(なんかこちらのお名前のほうを書いてしまってごめんなさい)
のおっしゃることは
・1日1レスの埋立はどうなるのか
・期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
・実際にUnicorn★も継続性を報告しろという運用をしていた
↓
・なら、そういう塵も積もればを扱う専用のスレを建てて、そこに報告してもらえばいい
という話ですよね?
そういう塵も積もれば系は、恐らくスクリプト的な攻撃を遮断する目的の
こらこらにはそぐわないのでは?と感じています
なので、それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
実質的に抑止力がないのかなと。
なので、それらはその他の仕組み(削除や芋ルート)を通じたほうが
いいんじゃないのかなあと個人的に感じています。 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
1レスの報告でも対応していいと思います。 それから、なすスレへ報告というのは
それを狙って報告する人が出てきそうなので、やめましょう。 > 493 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/07(土) 22:14:28.61 ID:???0
> 例えば、短期では無く継続している宣伝・広告などは
> 1レスの報告でも対応していいと思います。
これって結局、「継続性で1レスからこらこらを撃てる」という意味だと思うけど
宣伝・広告なら1レスで撃てて、それ以外だと撃てない
その差はなんなのだ?という不満と
宣伝・広告の定義でもめると思う
例えば「プレステーション4は買うに値しないゴミだ!」とか
「ゼルダ無双最高絶対買おうぜ!」みたいな書き込みだって
ある意味、不買運動の宣伝や広告だよね?
継続性があれば撃てるの? >>496
URLまたはそれらしきものがあるとか「←で検索」など、
明らかなる広告だけにしましょうかねぇ 対象であっても、煽り合いになっているとかは
対象外にしましょうか >>499
どんな報告書式にしてそれを読み取るんだよ >>Unicornさん
そろそろルールのまとめよろしくです。
まとめに入れるかで悩んだ物については判断しますので、
「悩みな項目」とでもして、別にしてください。 なんだかんだ言っても最終的には下っ端が処理するんだなぁw >>501
表記するルールとしてはこんな感じでしょうか?
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
◎こらこら対象の悩みな項目
>x. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは1レスからでも)
上記を対象にいれるかどうか
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
◎こらこら対象外の悩みな項目
>x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
上記を対象外に含めるかどうか
会話が成立しているのであれば「スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為」ではないので、
わざわざ記述をする必要がないのでは?
さらにルールとは別にテンプレにスレの趣旨として
>「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
と一言書けば済む問題に思えます >>501
ついで★さん向けの行使画面での注意事項です
★さんへの注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止 明らかに板違いなんて主観とかそういうレベルでなくても板違いなのに
何故削除しないのかが本当に意味がわからない
客観的に見ようが主観的だろうが結果「お前ん中ではな」
いやもうそういうのやめようよ普通に削除しろよと・・・ >>501
恐らく残件と今後の流れは下記の通りです
■残件
・報告様式の決定
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
・個々の案件のすり合わせ(必要?)
・新ルールで実施 >x. 煽り合いなど会話が成立しているもの
これは愚の骨頂
小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
自演で会話する策を思いつくよ >小学生でも、執拗に挑発してレスを引き出す策と
これは乗る方がバカなんでともかく
自演始めたらもうコラコラの対象じゃなくね?
コピペにならんと思うぞ >>509
スクリプトで自分の過去ログから文章を合成していた荒らしがいたよ
元々支離滅裂な文章を書く荒らしだから、一見区別がつかなかった >>508
煽り合いや会話が成立していればスクリプトではないということになるので、
恐らく自動的に「対象」からは外れます。
なので、自分もわざわざ入れる必要はないかなとは思います
内規としてはアリなのかもしれませんが
ただ会話をするように見せかけるのは、それだけコストを支払うことになるので
それをやられたら仕方がない(普通の煽りとほとんど区別がつかない)という点で、
荒らしにコストを多く支払わせているという意味において、
納得するしかないのかなと思います。
いわゆる特定の端末に直接対応できる方法ならまだしも、
IPアドレスで規制するには巻き添えが多すぎるように感じますが
そのへんのバランス感覚が難しいですね
>>509
過去のスレッド等を参照して、同様のやりとりが見つかれば
機械的に爆撃しているなというのはわかりますけど、手動だったら不可能でしょうね。 >>508
事ある毎にワイガヤしてた里じゃないんだから
その手の荒らしをコラコラで止めるのは駄目だって話だろ >>509
100人居て1人誘いに乗っただけでもアウトになるじゃん
どんな無理ゲーだよ >>492
>それが長期間続いても判断を変える余地がないというか、
それならなんで「継続するようなら報告したURLを提示のうえ再度ご報告ください」って書いたんですか?
余地がないと分かっていたなら継続するかどうかの判断は必要ないはずですが。
というか申し訳ないですがあなたにとってのこらこらの意味が分かりません。
過去100レス埋め立てた人がいて、その荒らしを10レスの時点で報告したとして。
継続性とはつまり、この荒らしはあと90レス埋め立てる可能性があると判断することができるというです。
ですが継続性により判断を変える余地がないとすると、何十レスまで埋まってようやくこらこらするという具合です。
>期間も可変だから、長期間のこらこらも可能なようだ
ちょっと意味が分かりません。
「IPアドレスを対象としているから」と言いますが、すべてのIPアドレスが変動であるとはは限りませんし簡単に変えられるわけでもありません。
これは「この荒らしは比較的IPアドレスが変わりにくいプロバイダを利用している」ということがわかれば
それに合わせて期限を変えることが出来ます。
荒らしの性質に合わせて対応を変えられるということです。
荒らし報告スレでこらこらすればいいじゃんと言うのは、こういう情報の蓄積が容易だからです。
こらこらのために専用スレを立てろということではないのですよ。
その荒らしの報告用に立てたすでにある報告スレを使うとか、
幾度となくこらこらしている中で、個別スレ立てて荒らし報告してみては?と、そこで立てた報告スレでも。 >>511
シリトリは当然対象だろうけど
会話と言えない人口無能はどうする?
スクリプトと区別がつかないので対象として良いと思うが
>>510
旧コラコラの依頼にあったのは焼いてたな 私に関しての話、または削除を機能させろなど、ルールを決めること以外に関しては、
ここではなくて質雑スレでお願いします
>>514
返事は質雑スレでしますね 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>511>>512
こういうことだよ >>510
コピペ嵐なら元ネタを併記でこらこらできるわけだから
それもまあ完全にモトネタを証明できたら結局全部コピペだからこらこらできるんじゃね?
大変だと思うけど
>>511
ですよねー
>>513
報告形式知らんけどそれ以外の箇所出せばいいんじゃね
コピペにレスし続けるようなバカはどうしようもないだろ、そんなバカは自演だよ
煽りあいは削除もしてくれないしな スレ潰しを目的にしたまま、他者を誘導したり会話を成立させるなんて
誰だって出来る >>504
こんなのどうですか?
2. マルチポスト
↓
2. 大量のマルチポスト
(2、3件でもマルチポストなので数を求めることを想定)
3. コピペによるスレッド潰し
↓
3. コピペによるスレッド潰し、およびそれに準ずる行為
(同一文面ではないスレッド潰しを想定) やり方が今までの延長線上でしかないので
根本的に解決しない罠 自演の問題点って自演でマヌケな会話させておいて他人からのツッコミ待ちするところなんじゃないの
質問にたいして明らかに間違ってる事を捏造で自演しておいて「それは違うだろ!」と言わせるやつ
ツッコミがなければそのままその捏造した答えが既成事実化して嘘が真実になってゆく 生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ生きろ
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>>522
いや、こんな感じ >>526
運営からの回答は来ないだろうけど
スクリプトに準じるものだろうそれ まあまあ、少し落ち着きましょう。
こらこらですべての荒らし的な行為に対処できるわけじゃないので、
制度や仕組み的に難しいものを取り上げて、対応出来ない=じゃあやりたい放題か?
としてしまうのは、ちょっと違うと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/
>762 名前:Jack ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:29:01.82 ID:???0
>この板で扱うすべての荒らし(vandal)をこらこらで処理しないというだけです。
>
>765 名前:Unicorn ★ [sage] 投稿日:2014/06/07(土) 19:32:26.11 ID:???0 自分
>こらこらだけですべてに対応しようとしているわけではないことを
>理解しておく必要があると思います 対応できない ところを何とかするのが 運営仕事だろ なんか
コラコラで全ての荒らしが消える(だから対象にしろ)と思ってる
ド素人のお客さん多過ぎて大草原不可避wwwwwwwwwwwwwww >>518>>526は繰り返せばコピペでのスレ潰しだけど
間に>>522が入った事で、会話として成立してる
上手く誘導すれば一人でも可能だし
IDを2つ以上用意すれば、一人で可能
>>519が言うように反応したレスのみ外して報告すればいいなら、それで構わないけど
今までにも似たようなルールの物あったけど
その場合、反応のあった日やスレの報告は全部スルー扱いだったじゃん 言い方は悪いかもしれないけど、○○焼きさんのようないわゆる新人さんが
誤った処理をしない程度に丁寧な説明にしてもいいんじゃないかなと思います 明らかにコピペなのに少し改変すりゃ対処できないとか
明らかに板違いなのに少しの言い訳で対処しないとか
そういうのをやめろって意味であって全ての荒らしが消えるなんて言ってないと思うがな
なんでここまで臨機応変に対応する事を怖がってんのって話じゃないの >>539
そのうち文面の一致度を測るコピペ度チェッカーとかできるんじゃね?w >>530 まあその手のものだけど
それにしてもそれ繰り返しが多く出来の悪い人口無能だなあw
関連した単語の組み合わせを検索して
もっとランダムでマッチングの良い文章のスクリプト組めそうなもんだがww 会話が成立してるとか、判断にバラ付きでるから、やめとけ >518>>526は判り易いように、コピペの部分を肥大化させてるけど
実際は、「目的の行為1-2行」+「住人向けの挑発」で行う
こんな感じだな
528 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>527
うんうん、で?
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な
531 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>529
それはお前が無能だからだよ
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な
534 名前:名無しの報告 投稿日:2014/06/07(土)
>>532
俺もお前が嫌いだ
やっぱりJack ★って最低だよな
や っ ぱ り J a c k ★ っ て 最 低 だ よ な コピペ改変等はJackの裁量一つだから
Jackに投げればよろし
まあ別に単純なコピペ改変や人口無能なんか
個人的にはコラコラでいいと思うがね >>546
どっちにしろコピペかどうかって話になる気がする
自演とかレスが始まったらそれ以前だが >>546ので釣り糸は垂らされてるから
これに誰かが食い付いたら、会話のキャッチボール成立
誰も食い付かないようなら別IDで自演すればいい >>546
単純に短文辞書と純コピペのスクリプト(スクリプトに準ずる)組み合わせの荒らしだそれ >>550
今までの運営だとこのレベルでも余裕でスルーだったと記憶 >>551
まあコラコラではスルーされても仕方ないわな
なんせこの手の幼稚な煽り荒らしは2ちゃんに多過ぎて処理してたらキリがない
忍者とかと違いリソースが少ないしな >>550
それは端から承知だよ
だがスクリプトに準ずる物であったとしても
禁止条項に「煽り合いなど会話が成立しているもの」が含まれた途端に
ただのスクリプトがこらこら不能の投稿に変化するだろ? 会話をスクリプト捏造なんて無理だよ
回数重ねる内に自演ってバレる キリがないじゃなくて放置するからやるやつが減らないんだろ
こまめにやってりゃ当然のごとく減るだろうよ 自演で会話してる場合はどうするんだ
明らかな自演でも会話が成立してるからってこらこらの対象外なのか 自作自演は対象にもなんにも入ってない
それだけじゃ対象になるわけがない >>557
それコピペとばれたらオワ
googleつかって2ch内から用語検索する方法があったけど
しばらく使ってないから忘れてしまった なんというかな
タンヤオのみで和了ろうとしたら
「煽り合いなど会話が成立しているもの」が追加されて二翻縛りになったが故に
沖和扱いになった感じ?
それくらい「煽り合いなど会話が成立しているもの」は初心者には厳しい >>554,556
ばれてもスクリプトに準じないなら自演ってだけでコラコラとか出来ないわけだが
自演で会話はコラコラとかの範疇じゃない
>>555
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