こらこらルールを決めるスレ
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>>625
>>623 は、そんなこと言ってないぞ >>625
マルチ
保守に最適だな
datの早い板で毎日数百スレやれば、板のに残すスレッドを自由に操れる コピペをまず潰せばいいおw
荒らしは必ず連投してくる
コピペは効率がいいし
回線切り替えもあるから
総背番号制導入はよw こんな議論してても時間の無駄だよ
意見は人それぞれだし
これまでどおり一応のルールを表向きには示して
運用については★同士内部できめてくれればいい
早く実行に移してくれ 水掛け論をしてる間に
荒らしは今日もスレ潰し中・・・ Jackが数ヶ月手本を見せて
自分の好み通りに動く★だけに続けさせれば
ルールなんて必要ないんだけどな 保守によって板を操るようになるのがけしからんってのも、削除のない現状では
非常にアンバランスな話なんですよ。
だって次から次へと違反スレを生み出して板を操るようになる行為には無策なんですよ?
それがあるからこそ保守せざるを得なくなるのに、片方だけ制裁するが正しいとしてるのがここ。
そして板全体は荒廃が進む。。。
酷い話ですよ。 公開PROXYは規制中→PC落としたらすぐに復活wwwwwwwwwwwwwww
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でもだけどその潰されてるスレは本当にまっとうなスレであり守られるべきスレなのですかって
その判断が一切入ってないのが今なんじゃないですか。
大抵はまっとうなんだろうとはおもいつつもあえて言うんですけどね。 公開PROXYは規制中→PC落としたらすぐに復活wwwwwwwwwwwwwww
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100%厳格なルール作りなんて不可能なんだから
神経質になりすぎだよ >>504
おつです。
URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは1レスからでも)
↓
URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数で無くても)
このようにして、対象にしてください。
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
↓
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
このようにしてください
それと一番下のパラグラフはあなたが書いているように以下の一文をスレの趣旨として
書くだけにしましょう。
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」 >>505
そんな感じでいいと思います。
>>507
今までは「ピストル」とか武器的な名前でしたが、
これは勘違いする人を生み出す危険性があるので、変えましょう。
これを残件に入れてください。
ルールについては、これくらいにして次の課題に進みましょう。 >>643
もうどうでもいいから、さっさと再開してくれよ こらこらやりたくないから引き伸ばし続けてるんじゃないかと疑ってしまうな >今までは「ピストル」とか武器的な名前でしたが、
>これは勘違いする人を生み出す危険性があるので、変えましょう。
っていうか処置の名前までいちいち決め直すのかよ…
もういい加減にしてくれよ、何なのこの無能 こらこらがないと死んじゃう病気にかかった人が多いねえ 処理に武器名付けるとかネーミングセンスについては元忍者スレで批判されてたな
あそこでは線香花火だのロケット花火だの書いてたみたいだが
個人的にはKK1・KK2・KK3とか色気も遊びも無い
短く単純化した分かりやすい規制強度ナンバー振るだけでも良いと思うね >>647
「早くしろよ!」とか言われて
「はい分かりました申し訳ありません、早くします!」とか思う鯔が多いと思ってるのかねえ?w
ボランティアは善意でやってる普通の人間なんだから
「何で偉そうに命令されなきゃならんのだ?むかつくからしばらく放置しとこう」ってのが多いだろうね
いやそうか!
早くしろと煽って、逆にボランティアに嫌気をささせて処理させない
荒らしの高等テクニックなんだ! >>651
>逆にボランティアに嫌気をささせて処理させない
俺もそれが頭をよぎったけど、流石にそこまで稚拙なボラじゃないよね >>641
>>643
−−−−−ここから決定事項
■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
■決定した★さん向け注意事項(行使画面表記)
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使せず、なすスレへ報告
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
−−−−−ここまで決定事項
−−−−−以降、残件
■残件
・報告様式の決定
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」を加えること
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・個々の案件のすり合わせ(必要?)
・新ルールで実施 いるなら参加しろよ
★誰も来ないからJack質雑スレで遊んでるぞ >>656
>>641
> 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
> ↓
> 1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
> このようにしてください >>656
>>641
>>643
申しわけない★さん向け注意事項の2.を訂正です
−−−−−ここから決定事項
■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレに報告してください)
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
■決定した★さん向け注意事項(行使画面表記)
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
−−−−−ここまで決定事項 >>658
あうー、だめだめだ。
これが正しいです
−−−−−ここから決定事項
■決定ルール
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
■決定した★さん向け注意事項(行使画面表記)
★さん向け注意事項
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
−−−−−ここまで決定事項 次は報告様式の決定です
過去のこらこらから抜き出して自分でも作成してみますが、
何かアイデアorご意見とかあったら嬉しいです
■残件
★報告様式の決定 ← いまココ
・報告様式を含めたテンプレ全般の決定
→スレの趣旨に「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」を加えること
・こらこらの「ピストル」などの行使内容について、わかりやすいものを設定する
・個々の案件のすり合わせ(必要?)
・新ルールで実施 >>659
対象外に「煽り合いになっているもの」を含めたほうがいいと思いますよ
499 Jack ★ 2014/06/07(土) 22:39:25.35 ID:???0
対象であっても、煽り合いになっているとかは
対象外にしましょうか >>661
報告様式そのものはこらこら対象の変更以外に
従来のものから変更が必要ですか?
従来の様式で問題(主にボラさん側からの視点で)が
今までにあったのならそれを明らかにしないと進まないと思うんですが… >>661
原稿の報告様式
──────
1. 報告は1レスあたり1報告 (同一人がIDを分けていると思われる場合は1レスで)
2. 報告対象URLは下記の形式で最新のものを報告してください
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/13636xxxxx/レス番 201*/04/xx(水) 12:00:00.00 ID:QUxxxxx
3. 悪質性や継続性を示すために最低10レス程度のURLを提示してください(転載コピペも同様)
<ただし、hissiチェッカーなどで明らかにわかる場合は、報告対象1レス+hissiチェッカーのURLを提示してください>
4. 1レスごとにIDを変更したり、スレッドをまたぐマルチポスト、レス数が多く他のレスに紛れて分かりにくいと
思われる場合は、hissiチェッカー提示ではなく10レス程度の報告対象URLを提示してください
5. 過去スレや別スレを提示する場合はURLで示してください
6. 書式不備の場合は基本的に対応出来ません
7. 再発や継続案件に対して追加報告する場合は、以前の報告にアンカをつけて報告してください
初報告と判断して対応できない場合があります。
8. 判断またはスルーされる前の追加報告はご遠慮ください。訂正の場合は取り消して再報告してください
9. 「報告は淡々と」、なんとかして行使してもらうおという小細工は逆効果です
──────
1〜6まではこの通りでよろしいのでは?
問題は継続性のうんぬんになる7
ボラが判断に迷わないように分かりやすい報告様式の検討、かな >>663
それは以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」 1年以上アフィコピペをマルポ連投する奴はν+ではザラにいる
しかも繋ぎ変えや複数のマルポ連投や微妙にコピペ改変して追跡やkorakora回避する 報告様式なんか実際に処理する鯔が決めて構わないよ
hissiがあったほうが便利なのか、あると紛らわしいのかは外野にはわからん 必死チェッカーは使用はやめましょう
IDぶっこ抜きに陥ってしまう危険性があります。 >>668
うん、同意
こればっかりは作業する人目線のほうが間違いないような気がするね >>653
ここまでグダグダダラダラ引き伸ばしててそれ(>>645)狙いじゃないとすると、
さらにただの無能ってことになるんだけどな 必死チェッカーないと全部報告ですぐに容量いっぱいになっちゃう気がするんだけど… >>664
いまちょっと考えています
>>665
少なくとも9.は不必要だと思いますし、hissiの有無とかで若干かわってきますね
>>669
あると便利なこともあるので、最低**個(10個程度?)のURL報告を必須とし、
任意で提出したい人がいる場合のみ、参考としてhissiリンクを記述することを
特に禁止するものではないという方向でどうでしょうか? >>673
hissiだけだと、スレの流れ全体とかが見えないので、
ある「特徴」だけを捉えて判断してしまうという危険性があります
例えば、流れの速いスレッドで、1日に複数のスレを立てて、
そのスレにテンプレを貼ったというのも、hissiだけみれば同じコピペを複数のスレッドに
コピペし続けているように見えてしまうという危険性があるようなことです
(※わかりやすい例で、これだけではありません) >>674
必死の必要性がわかりません
対象かどうかはレス内容で判断するのに
IDやトリップ別のレス履歴なんか不要では? >>674
報告者が恣意的に誘導する可能性があるのでやめましょう >>666
割とマジでさ
デジタルで裁きたいのか、アナログで裂きたいのか
あっちふらふら、こっちふらふらするから判らんよ
人ではなく物で判断するなら、スレ内での争いだろうが、煽りあいだろうが、自作自演だろうが
決定ルールに合わせて淡々と処理すればいいじゃん
なんで決定ルールから感情を省こうとしてるのに
対象外項目だけ感情で禁じるのさ? 必死だけ見てもそんな事思うか?
必死見た事あるの?
レスにどのスレの書き込みかレスいくつしているかとか見れるわけだけども
テンプレ立ててるのをコピペ荒らしだと判断しかねないってマジで言ってんの・・・
しかもスレ全体の流れがよくわからんから元スレ見たいなら
必死からリンクで飛べばいいだけの話では? こんなもんデジタル一辺倒に処理していいものじゃない
いろんな案件があるんだ
基本精神こそ大事 >>677
すみません
具体的にどういう形で恣意的な誘導というものが行われたのか
問題のあった例をお話してくださると
対策案が検討しやすいと思うのですが・・・ 特にスレ内での争いなんて封じた日には、宣伝以外に報告できる物なんて何一つ残らない
1 住人や趣旨に不満があるから荒らす
2 Aスレを荒らされた報復にBスレを荒らす、Cスレで叩かれた報復にDスレを荒らす
荒らしの90%はこのどちらかに分類されるだろうけど
その報告の全てが
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
これを理由にして反対されるに決まってる
撃ったら撃ったで、荒らしに「スレ内での争い/煽りあい、自作自演なのに○○焼きにこらこらされた首にしろ」って
吊るし上げにされるだけ
人ではなく物で判断するなら、スレ内での争いだろうが、煽りあいだろうが、自作自演だろうが
埋め立ては埋め立て、マルチポストはマルチポストで、やってる内容が変わるわけじゃない
足かせばかり増えてしまって
何のためにこらこらが必要なのか、もう誰にも解からない状態なんじゃないの? >>675
> そのスレにテンプレを貼ったというのも
それは必死で見ても判断できるでしょ だから結局最終的には主観になるわけ
それなら最初から臨機応変に「常識的に考えたら明らかに荒らし」というものくらいは判断せえよと
その判断がおかしいという事が続く鯔がいれば黄金焼きのようにキャップを外せばいい
コピペ少し改変すりゃ荒らしの定義にならないとか
規定数ギリギリのコピペ9回だから荒らしと判断できないとか
そういうのはいい加減にしろと >>677
報告者による恣意的な誘導の可能性があるのなら
どのような報告が恣意的とみなされ、
対応できない旨を報告様式に追記すべきでは?
また、それは10レスのURL提示で防げるものなのですか? 趣旨に不満がなく、利用者に不満もないのに、荒らす奴って
どっかの国でも雇われたエージェントかなにかなのか?
ほとんどの荒らしは、争いや煽りあいを元に始まっている
スレ内での争い/煽りあいを拒絶したら、荒らしなんて存在は2chにはいないよ >>682
「何のために」は住民のためでは無いです。
鯖負担を軽減するためです。 >>687
その鯖負担を軽減出来ないじゃん
当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても
禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない >>686
それは煽ってる側をコラコラしろってことかな >>685
当該スレをじっくり読んで考えればいいのです。
便利ツールは時として間違いが発生する危険性があります。
>>686
規制議論の過去ログなどをじっくり読んで下さいね
頭のおかしい人って居るんですよ >>688
こらこらはその為の道具ではありません。 ルールについては決定事項なので、これ以降はご遠慮下さい
異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
呼び出していただければ行きますです。 「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
これってさ悪魔の証明と同じだろ?
信者とアンチの争いである事・板やスレ内での争いであること・煽りあいであること・自作自演であること
これらは自己申請も含めて1レス分のログさえあれば、「ある」事は容易く証明できるけど
信者とアンチの争いではない事・板やスレ内での争いではないこと・煽りあいではないこと・自作自演ではないこと
「ない」事の証明は★にだって無理だよ
事実上、「アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあいだ!」と言った者勝ちじゃん >>687
鯖負担軽減最たる目的であるなら
忍法帳でもいいのでは?
明らかな容量潰しを行い、スレ乱立を許容した上で
スレをまたぐIDを一目で判断できる必死を排除するのは
ちょっと理解に苦しむ
報告する側もされる側も必死は便利なアイテムだと思うのですが? だから必死見た事あんのかって
必死見れば全てのレスの上にどのスレの書き込みかが書いてあるしそれがリンクになってるんだから
必死見て間違うなんてまずないし元スレの流れ見たかったらそこのリンクから飛べばいいだけの話じゃないの? >当該スレをじっくり読んで考えればいいのです。
それじゃどんどんどんどん案件が溜まるだけだろ
この人には効率化とか迅速化って考えはないんだな 仮に必死見てテンプレ貼りをを「マルポ荒らしだ!」と勘違いする馬鹿がいるとしたら、
そもそもそんな奴にキャップ与えた運営が悪いよなw >>690
> >>685
> 当該スレをじっくり読んで考えればいいのです。
> 便利ツールは時として間違いが発生する危険性があります。
忙しいボラさんに報告案件をひとつひとつ丁寧にじっくり読むのは
酷なような気がしますが?
むしろ、報告したら本当に当該スレをじっくりと読んでくださるのですか? >>693
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。
1レスで「煽り合い」と判断する人はそもそも鯔作業に向いていませんからねぇ >>699
時間があるときだけ、やりたいときだけやればいいんです。
鯔作業にノルマはありませんし、たくさんこなしたから偉いわけでは無いです
忙しい人は鯔作業をしないで欲しいです。 巧遅は拙速に如かずだろ
この人の場合は優柔不断なだけで「巧み」でもないけどな 右も左も、赤も白も、ファンもアンチも
そんなの関係なくスクリプト的なコピペはコピペ、マルチはマルチ、荒らしは荒らしじゃないのか
それが鯖に迷惑含む2ちゃんに迷惑じゃないのか
【これは対立してる相手がいるかどうか】とかはまあ見るべきファクターの一つだけど
報告一つ一つに対して該当スレを読み込んでのその手の検証、今のリソースで可能なのか?
今はストップしてるから報告も大した事はないけれど、
過去里の依頼所スレの事務的な処理スピードとか見てると
微小のリソースしかないとコラコラはパンクし鯖に迷惑すら処理できない未来しか見えない。
まあそうなったら以前のようにほとんどの処理放置とか、
気の向いたときとか自分の好みで処理とかになるのかな
まあそれで良しとするのかはコラコラの人とJack次第だろうけど むしろリンクが大量に貼られている報告こそ見間違うんじゃないの
報告ミスがあったりとかな
そもそも必死見てそれがどういう状況か判断が間違う可能性があるのなら
大量のリンクでの報告にも同じ事が言えるし
どちらのほうが確実性があるかなんて言い切れるもんでもないと思うがな 住民のためではなく鯖負担のためにやってんのか
べつにそれならそれでいいと思うけど、だったら保守マルチを対象にする必要は全くないよな
止めてほしいわ なんかよくわからなくなってきたけど
〉拙速は嫌いです
容量潰しでスレが500KBオーバーで書き込めなくなりスレ乱立がおこるのは
鯖の負担ではないと
拙速に処理するに値しないことだと、そういう風に聞こえる
今の2chにとって大事なのは
荒らしの書き込み分析でなく鯖の負担なのでは? >>702
それじゃ、案件が溜まり続ける一方で結局誰も手を付けず放置されるだけじゃね
削除依頼みたいにさ >>702
最後に1つ質問です
報告がスルーされた場合は
スルーされた理由は明示してもらえますか?
ボラさんの性格とか忙しいかそうでないかによって
明示されたりされなかったりのままですか? そもそも荒らしでもなく実況でもないただの勢いがあるだけの鯖負担はどうなんだと
鯖負荷減らしたいなんて言い訳に過ぎないだろ >>692
>異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
やめてーーw
そういうのは質雑でお願いします。 こらこらななんて頼ってはいけないのです。
時々処理して「ごめんなさい、24時間以上経過してしまいました」
この程度が適正です。 必要があれば鯔が各々の判断でhissiを使えばいいだけじゃないのか
あくまで報告にはhissiはいらないという話だろ? 報告様式以外の話は別のスレッドでお願いします〜
hissiを報告様式に含めるかどうかは報告様式の話ですが、
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/677
>677 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:18:16.11 ID:???0
>報告者が恣意的に誘導する可能性があるのでやめましょう
です〜
■お約束
こらこらは、すべての荒らしに対応するものではありません >>702
> 忙しい人は鯔作業をしないで欲しいです。
これは実際のボラさんたちに失礼では
誰だって自分の人生を生きています
2chにすべての人生を捧げている人はいないはずです
給料等が発生してるのであれば理解できる発言なのですが
え、もしかして今の2chのボラさんって雇ってるの? こらこらに頼りまくらせてくれなんて誰一人として言ってないと思うが・・・ これからこらこらを用いる焼き★は、報告された内容だけを見るのではなく
過去に遡って
・その報告対象が信者やアンチに属していないか?
・その報告対象と争っている書き込みはないか?
・その報告対象が板間やスレ間も含めた争いの結果ではないか?
ここまで読み取った上で撃たなきゃならないだよ
どんだけスペック高い人が求められてるのさ
こんなの絶対無理だよ そもそも、埋め立て荒らしがリアルタイムで行われていて、
鯖に負担かけまくってる状態なら、それを早く止めるべきだろ
「拙速は〜」とか言って放置して、散々埋め立て荒らしされて
鯖に負担かけられて、おさまってからこらこらして何の意味があんだよ
本末転倒じゃねえか >>712
やっぱ>>645の通りでしょ?
あなた再開するつもりないじゃん、再開させたくないじゃん
そのためにこうやってグダグダグダグダいつまでも引き伸ばしてるんだよな >>709
>>××まで見ましたとか>>××だけ見ましたとか
>>××と>>○○は見ていませんとかはある方がいいかもですね
理由の明示は任意とします。 通常の報告なら判断間違わないけど
必死だと間違うかもしれないという根拠を教えてもらいたいね
答えられないだろうけど >>712
そのようになるには巻き添え規制を何とかしたほうが
近道な気がする。 >>715
リアルが忙しい人はリアル優先です。
掲示板の鯔作業は余裕があるときだけ、やりたいときだけでいいのです。
という意味ですよ >>717
そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わないと。
地道においましょ。いくらでもいくらでも.。何ヶ月でも。
それが個別の報告すれじゃ無かったのかしら。
今もそのルートがあるかは知らないですが。 しかしまさか旧運営のトオル以上の無能がいるとは思わなんだ >>724
そうですね、荒らし報告すればいいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています