こらこらルールを決めるスレ
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規制するってことは、その範囲は荒らしだったことだな >>63
意思の有る書き込みは保守にならん、ともな
残念 保守するつもりで保守してる時点で意思はあるからなw >>61
スクリプトを理解すると、実況がスクリプトになるのか?w スレチ行為として規制されたことは無いと思う。
多くは埋め立てとして処理される。
埋め立てと判断するのに「スレッド違いの投稿」があるわけだ。
だから荒らしとしての判断は埋め立て行為であってスレチ行為ではない。
スレッドの趣旨に沿った書き込みの場合、連投していてもそれが埋め立てだとは判断しづらい。
しかし、それがスレッドの趣旨に沿わない書き込みならばおそらく容易に判断できるだろう。 黄金焼きは私怨で気に入らない奴を焼くために荒らしの認定をガバガバにして過大解釈しまくったからな
それができないように曖昧な記述や個人の決めつけを排除し
誰がどう見てもわかるという客観性を重視する方向できめていくのがいいかと 過疎スレだと毎日1レスコピペだとか、数日おきに数レスコピペされるだけで
スレがコピペで埋まって会話しづらくなるんだけど、それについてもこらこらで対応出来ないかな?
それと、
>3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投
のコピペは、内容を少しずつ変えてるのも含まれるんだよね? >>74
過大解釈の出来ないルールなんて、黄金アンチみたいのが悪用するだけで何の役にも立たない
過大解釈の出来るルールなんて、作った所で黄金焼きの頃と変わらない
単独で物を決められる立場の人が行った物を
真似続けるってのが最善なんだよ 一個スレの、一個ケースの事情に合わせてルールを改変する理由はないかと >>75
どう考えても無理だと思うし
今はそれを認められると困る人達が集まってるよw あまりルールを細かく書くと気に入らない奴を規制させようとこういう解釈もできるで押し切ろうとする報告者が続出しそうだから
明記は最低限でいいかと 黄金アンチなんておらんよ
黄金焼きの言動、理念の全てが間違っていただけ >>75
>3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投
これはもうない >>75
過疎ってる時点で会話はしづらいだろ。
一日数〜十数レスの投稿の中で1レスがコピペぐらいなら支障はないと思うが。 もう石・焼き人で決めればえーやん
名無しの意見だけじゃまとまるもんもまとまらん >>83
忍者が★も混ざって何年同じ事やってたからな
最後まで判らない代物のままだった >>75のようなケースはこらこらできないなら
レスの削除を代わりにしてもらいたいところ
でも、現状では報告しても放置されるから
好き勝手にやらせておくしかないんだよな まあ基本的にJackさんの定めたルールで問題は無いと思う
ここで行われている議論の殆どは
2ちゃんに対する荒らしをどうするかではなく
一個の報告者が撃って欲しい荒らしをどれだけルールにねじ込もうとしてるかでしかないもの
つーかこんなスレ立てたらそうなるのは目に見えていたしな
偶には有意義な意見もでるかもしれないがら、結局俺ルールの適用を拒絶された報告者(笑)の逆恨みを買うだけだしこのスレはいらないと思うよ >>75
こらこらは快適にするためのツールではありません ぶっちゃければ芋掘り再開して巻き添え規制でるくらいなら
こらこらで撃ちまくってくれたほうがええ “芋掘り再開して巻き添え規制”ぐらいの精度で
こらこらを撃ちまくるならいいけど
こらこらはその場その場での対応になるから誤射率が上がるんだよね。
芋掘り規制は期間内の投稿をすべて掘り返して
投稿数から荒らしと判断されたプロバイダを規制するから
それなりに精査する時間があるわけだけど。
こらこらにはそれがない。 これは内規として残るのですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401207290/723
>723 :Unicorn ★:2014/05/31(土) 23:46:12.04 ID:???0>>722
>概ね24時間以内でお願いします(´・ω・`) >>89
実際巻き添えくらってみな現状ソネやビグロなんて悲惨なもんだ
docomoなんて解除の目処もたってない
こらこらぐらい多少甘めでもいいと思うけどな
●焼きだけ茄子スレに持っていって判断してもらえばえーやん 笊だと荒らしへの免罪符になるからねw
コピペに該当したら
例の案件でも通す冪
つうかあ削除まだです?w 24時間ルールがあっても、1日に2レス程度の自分が気に食わないレスやニュースコピペを延々と報告して
「継続性」として過去の報告や必死のURLを大量に並べとけば、あらビックリ!こらこら行使されちゃうのが恐ろしい罠><
こんな状態だったなーw >Unicornさん
ここまでのざっくりでいいのでまとめをよろしくです。 行使の条件もですが、依頼のフォーマットも必要ですよね。
必死を使うのか、使わないとしたらどの程度URLを貼って継続性を示すのかとか。
あとID無しやID任意の板をどうするかとか。 >>97 訂正
誤 「依頼のフォーマット」
正 「報告のフォーマット」
つい削除以来と混同してしまう… こういうルール協議が必要なほどIP晒して脅かしていた馬鹿は酷かったんだなあと再認識
煽り意思のある投稿(使っちゃダメ)に対して使ってたしな
使っちゃダメなことも旧状態に戻しとかないと拡大解釈する馬鹿でてくるからルールにきっちりと
これ改変したの、あの誇大妄想馬鹿だろ >>97
とりあえずは先にルールを固めましょう
報告フォーマットはその次でいいでしょうかね なぜそう知ってるかというと、俺が煽りあいのなかで投稿をしていて
煽っていた馬鹿がレスをつけてくるからレスをつけていたのにこらこら報告を同時にしていて
それを見て馬鹿が焼いたからね
なお煽っていた馬鹿は、個人情報晒レイプ予告脅迫などいわゆる犯罪行為をしていたのだが
結果的に黄金焼きはそちらの肩を持った
結果、使っちゃダメの投稿に使ったいいわけとしてテンプレ改変をしたのが経緯
こういう拡大解釈をして勝手にテンプレ変更する時点で気づいて欲しかったが、やっと正体が認知されたようで何より
使っちゃダメもwikiで固定化してほしいね >>102
レス挟まったけれど使っちゃダメに関しても勝手にwiki改変した経緯を考えてちゃんと元に戻してほしいね 一応ここの994あたり。質雑に誤爆したがコピペ扱いしないように
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1399306077/
重要削除案件である電話番号を放置し報告もせずってのも含めて
ボランティアってそういう働き方もできるのに陰で支えるボランティアはやりたくなく
権力を行使することしか興味なかったんだなという
使うべきもの
使わないべきもの
をバカなボラが発生したときのために両方記載してほしい>ウィキ 実況板以外の実況はスクリプトに準ずるものとして扱うということになっているけど、こういう感じでもはやスレが実況するのが当たり前とかしている流れはどうするのだろうか
片っ端からこらこらするのは追いつかないよね。やめさせるために一部をコラコラだと今度は見せしめ懲罰的な使い方になってしまう。
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ16138
http://ai.2ch.net/test/read.cg/anime4vip/1401982816/663- やっぱりこらこらを実況に使うのは無理なんじゃないかなと思うね
新兵器としてそのスレだけのsambaを一時的に増加させるようなものでも作るしか ワールカップ始まるがvipで実況あるだろうな
こらこらになるわけか 実況板以外の実況は、報告するなら「スクリプトに準じるもの」でって事だろ
>>30で項目に付け足したからおかしな事になってる スクリプトに準ずる実況て何だろう
勢いに堪えるのが無理ならワールドカップは全て該当しそうだが VIPでWC実況してたからって誰が迷惑するんだよ
あとジブリアニメの実況とかな
下手に項目に加えると通報して遊ぶタチの悪いのが喜ぶだけだろ あとはスレの内容も考えて欲しいな
アンチスレのレスで規制してたこともあったけど訳が分からん
アンチスレで連投しようが誰も困らないだろ
アンチスレなんてほとんど糞スレに等しいから 実況はねぇ、とりあえずはわたしが判断するので、
WCなど期間と内容を限定でするかなぁ
>>115
このスレをよく読むといいかもね >>117
頼もしいお言葉
森を見ての判断に期待してます 自動か手動かなんて投稿側にしか分からない
削除しても追いつかないものは全てスクリプト扱いで問題なし
必死な奴が馬鹿を見る場所じゃなくなったら2chの意味が無い (´・ω・`)忍術で雷遁あった時もそうだけど、実況にこらこらって繋ぎ変えられるから効きにくいよねー
(´・ω・`)まだ乙女でスレ一時停止してる方がましだと思うよー
(´・ω・`)スレ沢山立つだろうけどまだTATESUGI値という住民ではすぐに変更できない壁が役立つ >>120
というかさ、新たにルール作る必要ないんだよな
【スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為】
この一行で全てのレスが対象に含まれるから
他の文は必要ないじゃん
もっと正しく書くなら
【Jackがスクリプトと判断した荒らし、およびそれに準ずる行為】
これで完璧 自分の名をルールに記載されるのは嫌だろうけど
Jackが待ったをかけ、Jackが焼き石を裁き、Jackの意思でルールを作るのだから
事実上、全てがJackの裁量のみで決まる世界だよね
だったら「Jackがどう思うか?」をルールに載せて置くのが一番判りやすい
「スクリプトであるか?」が問題なのではなく
「Jackが認めてくれるか?」が問題なのだから ていうかワールドカップ実況耐えられんの?タラコ攻撃でダウンしてるのに >>114鯖が落ちて大迷惑
実況板でやればいいだろ 実況なら明日夕方からAKB板は選挙で酷いと思うよー
今年はお止めがいないからどうなるかねー スレチや長文が駄目。
sambaの制限ギリギリでの連続投稿も駄目。
スレチは目視でしか確認できないけど
長文やsambaは対策できるだろ。
256文字ぐらいで
3分間隔ぐらいにしか投稿できない
ようにすればいいじゃん
これでも、256文字を3分間隔で投稿する荒らしはいるだろうけどww
荒らしを排除しようとすると、他のユーザーまで制限されるから、規制できないという泥沼。
やっぱ、個人を一意に識別する様にしないと
いたちごっこだね >>129
板・スレ・時期、状況によって異なる物をガチガチにしたルールで判断しようとしても無理があるわな
1レスでも罰せられる時もあれば、100レスでも見逃される時もある
理不尽であっても、こういうランダム差があればこそ抑止力となりうる
狐の時はそんな感じだった
酔ってる時は制限が甘くなったり、その時の気分でイベント掘りが発生する
だからこそ「この程度なら荒らしじゃない」が通用しない
荒らす側も相応の覚悟をもって荒らしていた んな面倒なことして板違いの実況荒らしを優遇する必要性がわからん
板がないならともかく でもルールに実況板以外での実況は禁止と記載すると
下層の★は仕事を探すかのように、虱潰しで実況を潰しにかかるよ
お止がそうだったじゃん 気分によって適用しないルールに意味なくね
抵抗してるの実況荒らしだけだろ
絶対鯖落ちるぞ 実況対策にsambaを上げる新兵器を運用するって言うけどお止め組復活じゃダメなの? >>106
そういうときは涼実欲しいよねー
>>109
ん〜実況の問題はど〜んだからね
連投自体が問題なわけでもないのよね
ジブリ系とか(最近やってないけど)何度も放送されているようなものだと、
みんなタイミング合わせてど〜んするからサーバに負荷がかかる >>93
丸の内東京の巻き添え率もかなりのものですよ。
ただ、荒らし報告は纏めて行為を観測するからその行動を荒らしだと判断しやすいけど、
こらこらの報告って基本まとまっておらずID単位で持ってくるから
そのぐらい放置だろってものばっかりに見える。 >>96
>>117
■ざっくりまとめ
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. スパム広告
5. 実況板以外での実況行為
■論点
・行為の時間に関する制限
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/91
→例:「6. 概ね24時間以内」
・実況行為に時期、対象などの制限を加えるか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/117
→例:「5. 実況板以外での実況行為(期間、対象はお達し)」
■補足
・★さんへの注意事項は実行画面で
・準する行為→手動であってもスクリプト的なら対象
・こらこらは全ての種類の荒らし行為に対応するものではない
・報告様式は後ほど >>141
ざっくりまとめでは、同一スレへの連投(スレ潰し)が明記されているのと同様に、
マルチポストの記述も入れてみました。
以下は論点に関する私の考えです
・行為の時間に関する制限
行為の時間に関しては、停止しているスクリプト的な攻撃に行使しても意味ないので、
「現在進行中のもの」、もしくは「概ね24時間以内」というような文言を入れておいたほうが、
対象がわかりやすく、報告数も多少は減るのでいいのかなと思います。
・実況行為に時期、対象などの制限を加えるか
迷ったら撃たないが実践できれば特に制限なくとも問題ないと思いますが、
このあたりは悩ましいところですね
とりあえず運用して将来的に別組織が立ち上がるなど将来の兼ね合いとも関係してきそうです これ、里の忍者のルール議論の焼き直しになるんじゃないのか
>>141 の 2,3 は 1 に含まれるとか、
そういう話をまたしていけば、↓こういう形に向かう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/1 ふと思ったが携帯ゲームのスレとか24h実況状態だよな… >>142
実況というのは定義するのが難しいので、
基本的にはこらこら対象外で、期間と内容限定で許可制にしようと思います。 それから、犯罪予告や薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノなどは
こらこら対象外で、なすスレへ報告するというのを加えてください。 >>114
VIPと狼は実況おkの黙認板でローカルルールにも実況禁止とか書いてない >>145
■ざっくりまとめ
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. スパム広告
5. 概ね24時間以内が対象
6. 実況板以外での実況行為(期間、対象のお達しがあるもののみ)
■補足
・★さんへの注意事項は実行画面で
・準する行為→手動であってもスクリプト的なら対象
・こらこらは全ての種類の荒らし行為に対応するものではない
・報告様式は後ほど
>>146
ここにあった報告をこらこらせず、★がなすスレへ報告という感じですか?
→この場合は★向けなので実行画面での表示でも事足りますが、念のためこちらにも記述?
それともここに報告せず直接、なすスレに報告という感じですか?
→この場合なら表記の意味はありますね
表記例案
「★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(なすスレへ報告してください)」 あ、「■補足」はルールに関する補足的説明で、ルール本文そのものではありません >>148
スパム広告はマルチポスト以上を対象としましょう。
ですので、4は表記しなくていいでしょう
マルチポスト(広告含む)としてもいいかもしれません。 広告宣伝が減ったのはこらこらとの共同作業が大きいと思いますし
実況もお止め組が復活しないことには難しいと思いますが URL
とかの項目は駄目なん
同一スレにスレ(板)違いのURLとか貼りまくる奴が対象 >>148
>6. 実況板以外での実況行為(期間、対象のお達しがあるもののみ)
これはテンプレに入れないほうが良いと思う。
その期間、または別途のお達しがあるときだけ告知などすればいいかと。
そうしないと「期間、対象のお達し」を理解しないユーザが勘違いして報告してきそうだし。
>>152
1か2、3で対応すればいい。
同一スレであるなら1、または3で。
それで対応できないものなら放置でいい。 なすスレって★さん以外の報告って一般的でしたっけ?
違うよね。だったら、
「1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(なすスレへ報告してください)」
は行使画面でもいいような
こらこらへ投稿する人向けなら、
「1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレへ報告してください)」
のほうがいいのかしら 1.の「準ずる」は何のことか括弧付きでも良いからはっきり明示した方がいいと思う >>154
> なすスレって★さん以外の報告って一般的でしたっけ?
時代による、ってのと内容によるとしか・・。
雑談は禁止に近い感じだけど報告は名無しでもOKだったよ。
報告に便乗した要求はNGだったけどねw
ただなすスレでそういう報告を受け付けるようにしちゃうと、
それで埋まってしまい他の作業に支障をきたすかもしれない。
別スレ立ててそっちに報告してもらったほうが良いと思うけど。
それで、報告数自体が少なく、なすスレでやっても支障が無いと思ったらなすスレに変更すれば良いし。
んで、Jack ★さんは以前にそういう報告をなすスレにしないでと言っていることもあるので
思いつきで安易に報告をOKにするのはお勧めできません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1398492531/378-379+392+393 こらこらは、【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド【全板共通】や、
今、スレが立ってない複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ @全板共通と
対象がダブってるからどれに報告したらいいのか案内のようなものも欲しい >>158
全板共通は荒らし報告(芋掘り→規制ルート)だよ。
こらこらはピンポイントで対策するスレだから
対象はかぶってもやっていることは別なので
どちらかに報告してもいいし両方に報告してもいい。
報告者さんが「何をどうしたいのか」によって報告先を変えてください。 >>159
分かり易い説明、有り難う御座います。
ようやく違いが分かりました。
せめてwikiにでも書いてあれば・・・ こらこらは何時から再開すんの?
あと新システムは何時完成? 実況の話してるけど、
逆に実況板で実況しないでこれみたいに荒らしているだけのはどうなるんだろ?
ttp://hissi.org/read.php/liveskyp/20140606/ZTV5ZVIxUVI.html
ttp://hissi.org/read.php/liveskyp/20140606/NUpXQTJpMHE.html >>162
普通に埋め立てで。
ただ10レス程度で埋め立てですって言われてもそうですかとしか思わないけど。 >>150
同一スレッドへの連投スパムの可能性もあるので、
削るなら何も記述せず、2. 3.適用での対処がいいかもしれないですね
>>153
なるほど。いいですね
「6. 実況板以外での実況行為(現在、受付停止中)」
にしといて、必要なときに「対象」「期間」などを明記するというのはどうでしょうか?
例:「6. 実況板以外での実況行為(WCに関する実況、WC開催期間前後1週間)」
>>160
ただ広域規制はしない方針のようですので、今後、それらが機能するかどうか、
対応するかどうかは別問題かもしれません マジで、ルールなんて適当でいいよ
こらこら なんて大した効果もないしw
ハイリスク ローリターンだよ >>157
_
/〜ヽ
(((。・-・))) お礼のプルルン♪
゚し-J゚
「★こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(該当スレへ報告してください)」
にするか、行使画面に
「1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ(なすスレへ報告してください)」
と★さん用に注意書きをするか迷うところですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています