こらこらリニューアルのためにあれこれを決めましょう
前スレ
こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/
こらこらのあれこれを決めるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Jack ★
2014/06/11(水) 11:33:16.93ID:???0222名無しの報告
2014/06/14(土) 05:59:59.65ID:5IJSeeat0 連投になるけど、これさ
「そこまで見ないといけない程わかりにくいものなら、この道具を使ってもいい」なら判るんだよ
「徹底的に掘り下げなきゃ粗が見つからないほどの案件なら、この道具を使ってもいい」という意味だからね
スムーズに作業が行えるでしょう
だけど「そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わない」と【使ってはいけない」ことを示している】以上
「徹底的に掘り下げると粗が見つかるわかりにくい案件には、この道具は使うな」という意味になってる
従ってこらこら使用者は、粗探しが行えイほど
完璧な荒らし行為以外に、こらこらを用いる事は出来ない
「そこまで見ないといけない程わかりにくいものなら、この道具を使ってもいい」なら判るんだよ
「徹底的に掘り下げなきゃ粗が見つからないほどの案件なら、この道具を使ってもいい」という意味だからね
スムーズに作業が行えるでしょう
だけど「そこまで見ないといけない程わかりにくいものは、この道具は使わない」と【使ってはいけない」ことを示している】以上
「徹底的に掘り下げると粗が見つかるわかりにくい案件には、この道具は使うな」という意味になってる
従ってこらこら使用者は、粗探しが行えイほど
完璧な荒らし行為以外に、こらこらを用いる事は出来ない
223名無しの報告
2014/06/14(土) 06:02:54.83ID:5IJSeeat0 >>221
どう曲解なのかな?
お前の脳内だと、信者・アンチなんて証明の出来ない存在の有無を
判別出来るのかい?
荒らし当人が「アンチに見せ付けるためにやった」と自供するだけでも、ルール違反になる状態なんだけど?
どう曲解なのかな?
お前の脳内だと、信者・アンチなんて証明の出来ない存在の有無を
判別出来るのかい?
荒らし当人が「アンチに見せ付けるためにやった」と自供するだけでも、ルール違反になる状態なんだけど?
224名無しの報告
2014/06/14(土) 06:04:21.71ID:5IJSeeat0225名無しの報告
2014/06/14(土) 06:14:50.33ID:5IJSeeat0 これからのこらこらは
「煽られたからやった今は反省している」
「アンチ活動としてやった」「アンチに負けたくなかった」などなど
報告されたら即、言い訳を並べればセーフになるだろう
「煽られたからやった今は反省している」
「アンチ活動としてやった」「アンチに負けたくなかった」などなど
報告されたら即、言い訳を並べればセーフになるだろう
226Jack ★
2014/06/14(土) 06:55:24.74ID:???0227名無しの報告
2014/06/14(土) 07:02:32.23ID:qAqe50bt0 >>225
だから単純な奴だけを対象にすればいいんでしょ?
意見の対立まで取り締まらないけど
客観性が無いアンチ行為とかは取り締まってもいいな
たとえば
個人的な不愉快な思いをしたお店へのネガキャンとか消しても問題ないわ
だから単純な奴だけを対象にすればいいんでしょ?
意見の対立まで取り締まらないけど
客観性が無いアンチ行為とかは取り締まってもいいな
たとえば
個人的な不愉快な思いをしたお店へのネガキャンとか消しても問題ないわ
228名無しの報告
2014/06/14(土) 07:15:04.46ID:aBeWGR/G0 >>216
★140605 アニメサロンex「折原臨也AA」コピペ連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401956663/
こういう完全な継続性のある埋め立てはどんな理屈を並べても荒らしだろ
というかルールの作り方が変なんだよ
なんで「これならOK」だけじゃなくて「これはダメ」の明文化が必要なんだ?
★迷ったら使わない
1.512kb超えを狙った容量つぶし連投(1resのバイト数がその板の設定値の4割以上)
2.板設定のsambaの3倍以内の速度で連投されるスレ潰し(ゆっくりなスレ潰しなら削除へどうぞ)
3.同一広告の宣伝目的とした広範囲なマルチポスト(原則3スレ以上)
これに該当しないものは一切使用しない
あとはこの辺りの基準値を実際の運用に合わせて柔軟に変えていけばいいだけ
すり抜けるような荒らしがきたら、また★や野次馬が集まってわいわいがやがやすればいい
やっちゃいけないことを強引に明文化したりすると「これは?」「あれは?」で永久に決まらんよ
やっていいことを明確に決めればいい
で、決まった分だけ運用していく
なぜルールが全て決まらないと運用しないになるのかさっぱり理解できないんだよ
★140605 アニメサロンex「折原臨也AA」コピペ連投埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401956663/
こういう完全な継続性のある埋め立てはどんな理屈を並べても荒らしだろ
というかルールの作り方が変なんだよ
なんで「これならOK」だけじゃなくて「これはダメ」の明文化が必要なんだ?
★迷ったら使わない
1.512kb超えを狙った容量つぶし連投(1resのバイト数がその板の設定値の4割以上)
2.板設定のsambaの3倍以内の速度で連投されるスレ潰し(ゆっくりなスレ潰しなら削除へどうぞ)
3.同一広告の宣伝目的とした広範囲なマルチポスト(原則3スレ以上)
これに該当しないものは一切使用しない
あとはこの辺りの基準値を実際の運用に合わせて柔軟に変えていけばいいだけ
すり抜けるような荒らしがきたら、また★や野次馬が集まってわいわいがやがやすればいい
やっちゃいけないことを強引に明文化したりすると「これは?」「あれは?」で永久に決まらんよ
やっていいことを明確に決めればいい
で、決まった分だけ運用していく
なぜルールが全て決まらないと運用しないになるのかさっぱり理解できないんだよ
229名無しの報告
2014/06/14(土) 07:28:07.85ID:tcHTIU9F0 特に問題点が見つからないなら先に進めていいと思う
名無しからアイデアを募る必要全くなし
名無しからアイデアを募る必要全くなし
230名無しの報告
2014/06/14(土) 08:07:08.44ID:I0sMG6mM0 今まで通りで荒しをおさえこんでたんだし
変える必要性を感じない
といってはいけないのだろうか
変える必要性を感じない
といってはいけないのだろうか
231名無しの報告
2014/06/14(土) 08:08:22.39ID:X32nqEcE0 今まで通りにして、こらこら担当の方が問題行動を起こしたら、他の人に代えるというのはどうでしょう
232名無しの報告
2014/06/14(土) 08:10:20.32ID:zBJtyVvw0 早く再開してください
お願いします
お願いします
233名無しの報告
2014/06/14(土) 08:30:10.62ID:1nqOREpC0235名無しの報告
2014/06/14(土) 08:48:06.94ID:1nqOREpC0237名無しの報告
2014/06/14(土) 08:51:36.47ID:tcHTIU9F0 こうやって言いたい事言ってるだけの輩なんか無視していいからちゃっちゃと進行してくれよ
結論ありきで喋ってて、議論を誘導したいだけなんだから
結論ありきで喋ってて、議論を誘導したいだけなんだから
238あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
2014/06/14(土) 11:29:20.67ID:RG7EIIA00 >>138
たとえ性能のが悪くてもk5のスクリプト荒らしで重くなる、落ちるってことないじゃん。
お前らマジでサーバが落ちると信じて、荒らし並みの閾値で
荒らしでもないのにクレマーに過敏に反応して四六時中対応してたん?
お前らも荒らしとかわらねーじゃん
たとえ性能のが悪くてもk5のスクリプト荒らしで重くなる、落ちるってことないじゃん。
お前らマジでサーバが落ちると信じて、荒らし並みの閾値で
荒らしでもないのにクレマーに過敏に反応して四六時中対応してたん?
お前らも荒らしとかわらねーじゃん
239あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
2014/06/14(土) 11:32:03.93ID:RG7EIIA00240名無しの報告
2014/06/14(土) 11:45:27.11ID:t6SJgrbz0241名無しの報告
2014/06/14(土) 13:19:30.51ID:LIhil0Ua0 >>210
>削除ガイドラインと相反するルールはありえないってのが旧来ですね。
一行レスは意味がないと削除してくれないけど(透明あぼ〜んできるな状態なら別)
一行コピペでも規制対象
まあ効果の上でのであって削除ガイドラインとは直接関係ない話だが
>削除依頼よりこらこらを優先していい案件とはどういうものか考えろ
まさにこれだな
>削除ガイドラインと相反するルールはありえないってのが旧来ですね。
一行レスは意味がないと削除してくれないけど(透明あぼ〜んできるな状態なら別)
一行コピペでも規制対象
まあ効果の上でのであって削除ガイドラインとは直接関係ない話だが
>削除依頼よりこらこらを優先していい案件とはどういうものか考えろ
まさにこれだな
242名無しの報告
2014/06/14(土) 13:54:49.53ID:oyaQa2Si0243あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
2014/06/14(土) 15:03:51.17ID:RG7EIIA00 50人が手書きで板を荒らしても、スクリプトまわしても
サーバ落ちる意味での負荷ってのはねーだろ
ボットネットのサーバが数百台だーっとアタックかけておかしくなるくらいっしょ。
サーバの負荷ってよりも掲示板の進行が妨害されて
まわらなくなるって観点でのこらこらするって事じゃねーの?
ここんとこの認識が違うと実行する閾値が物凄く低くなるから問題になる。
アホみたいなのがクレーマーの相手全部して四六時中コラコラやりまくる
やってる側もイライラしてくるし、頼む方もイライラしてる。
運用ルール前にどういう心構えでやるのかってのを親玉がしっかり調教しとかないと。
サーバ落ちる意味での負荷ってのはねーだろ
ボットネットのサーバが数百台だーっとアタックかけておかしくなるくらいっしょ。
サーバの負荷ってよりも掲示板の進行が妨害されて
まわらなくなるって観点でのこらこらするって事じゃねーの?
ここんとこの認識が違うと実行する閾値が物凄く低くなるから問題になる。
アホみたいなのがクレーマーの相手全部して四六時中コラコラやりまくる
やってる側もイライラしてくるし、頼む方もイライラしてる。
運用ルール前にどういう心構えでやるのかってのを親玉がしっかり調教しとかないと。
244名無しの報告
2014/06/14(土) 15:48:32.09ID:/wYhygn00 ガーガーは議論をふっかけ引っかき回すことを楽しみとしているのでスルーしましょう
245名無しの報告
2014/06/14(土) 15:51:46.13ID:ErljImVp0 あひるは嫌儲を触らせたくないだけだから
嫌儲は除外でおk
嫌儲は除外でおk
246名無しの報告
2014/06/14(土) 15:52:43.34ID:ErljImVp0 嫌儲はいくら荒れようが知ったこっちゃないしねー
247名無しの報告
2014/06/14(土) 16:00:25.23ID:Q9Q9JueK0 まぁ、お茶でものんでおちつけよw
∧,,∧ ワールドカップ終わるまでにゆっくり決めればいいよ
ミ,,゚Д゚彡 。
ミ つc(⌒)"ヽ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ
と,,,,,,),,) . ̄ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
∧,,∧ ワールドカップ終わるまでにゆっくり決めればいいよ
ミ,,゚Д゚彡 。
ミ つc(⌒)"ヽ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ ζ
と,,,,,,),,) . ̄ 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
248名無しの報告
2014/06/14(土) 16:26:20.21ID:5IJSeeat0 >>233
事実を言ってるだけだよ
脳内って言葉で住むなら、黄金焼きのこらこらを叩いてた連中も
荒らしの脳内ルール違反で叩いてたに過ぎない
それともお前はルール違反を指摘される度に「脳内」で逃げるのか?
それで済むなら皆荒らしの脳内ルール違反で済むだろ
一旦、ルール違反の容疑をかけられたら
それが「信者とアンチの争いではない」証拠なんて出せない
事実を言ってるだけだよ
脳内って言葉で住むなら、黄金焼きのこらこらを叩いてた連中も
荒らしの脳内ルール違反で叩いてたに過ぎない
それともお前はルール違反を指摘される度に「脳内」で逃げるのか?
それで済むなら皆荒らしの脳内ルール違反で済むだろ
一旦、ルール違反の容疑をかけられたら
それが「信者とアンチの争いではない」証拠なんて出せない
249名無しの報告
2014/06/14(土) 16:40:07.06ID:5IJSeeat0 前に言ったけどもう一度言う
決定ルールが証明を必要とする客観なのに対して
Jackが入れようとしてる禁止事項は、証明が不可能な主観のみで決まる内容だからおかしいんだよ
客観(不自由な)ルールを、主観(自由な)禁止事項で縛ったら
禁止事項の方が圧倒的に強くなるのに決まってるだろ
スクリプト荒らしはスクリプト荒らし
マルチポストはマルチポスト
スレッド潰しはスレッド潰し
行為のみで感情入れずに裁くと言うならまだしも
そこに「信者だと無効」「アンチだと無効」「煽られてると無効」「板間の争いだと無効」「スレ間の争いだと無効」
こんな物を入れたら撃てる物なんて存在しないよ
後は「脳内」だの「言いがかりだのと、言い訳を並べ立て、ルール違反を正当化して
「自浄作用がない」「忍者よりひでぇ」「馴れ合いだな」と馬鹿にされ続ける未来しか見えない状態じゃん
決定ルールが証明を必要とする客観なのに対して
Jackが入れようとしてる禁止事項は、証明が不可能な主観のみで決まる内容だからおかしいんだよ
客観(不自由な)ルールを、主観(自由な)禁止事項で縛ったら
禁止事項の方が圧倒的に強くなるのに決まってるだろ
スクリプト荒らしはスクリプト荒らし
マルチポストはマルチポスト
スレッド潰しはスレッド潰し
行為のみで感情入れずに裁くと言うならまだしも
そこに「信者だと無効」「アンチだと無効」「煽られてると無効」「板間の争いだと無効」「スレ間の争いだと無効」
こんな物を入れたら撃てる物なんて存在しないよ
後は「脳内」だの「言いがかりだのと、言い訳を並べ立て、ルール違反を正当化して
「自浄作用がない」「忍者よりひでぇ」「馴れ合いだな」と馬鹿にされ続ける未来しか見えない状態じゃん
250名無しの報告
2014/06/14(土) 17:21:04.28ID:5IJSeeat0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/666
666 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 22:58:48.61
以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/691
691 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:45:50.98
>>688
こらこらはその為の道具ではありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/700
700 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:53:08.42
>>693
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。
何にせよJackがこの発言を撤回しない限り、永久に言質として付いて回る
666 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 22:58:48.61
以下の一文だけで充分でしょう
「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/691
691 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:45:50.98
>>688
こらこらはその為の道具ではありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/700
700 名前:Jack ★ 投稿日:2014/06/08(日) 23:53:08.42
>>693
鯔さんはアフォでは無いので、判断出来るはずです。
何にせよJackがこの発言を撤回しない限り、永久に言質として付いて回る
251名無しの報告
2014/06/14(土) 17:30:16.73ID:X32nqEcE0 荒らしが自作自演で荒らしへの対抗レスしてたら、こらこら出来ないんでしょ?
馬鹿としか思えないわ
馬鹿としか思えないわ
253名無しの報告
2014/06/14(土) 17:38:59.76ID:5IJSeeat0 > 当事者が煽りあいやスレでの争いを主張したら、数千のレスを埋め潰しあっても
> 禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない
この文章に対してJackはキッパリと
「こらこらはその為の道具ではありません。」と答えてる
つまり鯖が落ちるような潰し行為だったとしても、>>251の言うとおり
当人もしくは第三者が【争い】を主張した時点で、こらこらは撃てない
これを愚策と呼ばずに何て呼ぶのさ?
> 禁止事項に引っかかるからこらこらは撃てない
この文章に対してJackはキッパリと
「こらこらはその為の道具ではありません。」と答えてる
つまり鯖が落ちるような潰し行為だったとしても、>>251の言うとおり
当人もしくは第三者が【争い】を主張した時点で、こらこらは撃てない
これを愚策と呼ばずに何て呼ぶのさ?
254名無しの報告
2014/06/14(土) 17:39:18.17ID:tcHTIU9F0 既に決まった事にまで難癖つける奴は自分の要求が通るまで黙らないから無視
255名無しの報告
2014/06/14(土) 17:40:27.39ID:/wYhygn00 こらこらの対象じゃないだけで問題なら規制報告に持っていけばいい
そこを理解しないと話が進まない
そこを理解しないと話が進まない
256名無しの報告
2014/06/14(土) 17:46:07.17ID:mSi9guW60 要するにこのスレでID:5IJSeeat0を撃てないのはおかしいと言いたいんだなID:5IJSeeat0は
257名無しの報告
2014/06/14(土) 17:47:34.66ID:5IJSeeat0 >>255
理解してないのはお前じゃないの?
「荒らしへの対応が出来ない」という話をしてるのではなく
「こらこらで撃てる物なんてない」という話をしてるのに
こらこらの対象じゃないだけで規制報告に持っていけばいいとか言われても、「そうですね」としか答えようがない
ほぼ全てが荒らし報告での対応になるのに
一切荒らしに対応出来ない使い道のないツールのルールを、何ヶ月続けるつもりなのかね?
理解してないのはお前じゃないの?
「荒らしへの対応が出来ない」という話をしてるのではなく
「こらこらで撃てる物なんてない」という話をしてるのに
こらこらの対象じゃないだけで規制報告に持っていけばいいとか言われても、「そうですね」としか答えようがない
ほぼ全てが荒らし報告での対応になるのに
一切荒らしに対応出来ない使い道のないツールのルールを、何ヶ月続けるつもりなのかね?
258名無しの報告
2014/06/14(土) 17:54:09.57ID:ErljImVp0259名無しの報告
2014/06/14(土) 17:56:34.68ID:IaBIMu470 鯖が墜ちるほどの荒らしが自作自演やってても
スクリプトに準じる行為に引っ掛かって撃たれる可能性がある?
スクリプトに準じる行為に引っ掛かって撃たれる可能性がある?
260名無しの報告
2014/06/14(土) 17:58:52.45ID:ErljImVp0 コピペなら撃たれるってだけの話だろ
261名無しの報告
2014/06/14(土) 18:00:05.85ID:7KCM6fNv0 >>251おい!知障かよ
自演ってどこで判断してんの?お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよキチガイ
自演ってどこで判断してんの?お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよキチガイ
263名無しの報告
2014/06/14(土) 18:04:07.90ID:ErljImVp0 撃たれた後で荒らしが難癖付けてきても
誰がどう見てもこの板で扱う荒らし行為なら問題にならないよ
扱い範囲がわからない鯔は撃っちゃ駄目というのがJackの言葉
誰がどう見てもこの板で扱う荒らし行為なら問題にならないよ
扱い範囲がわからない鯔は撃っちゃ駄目というのがJackの言葉
264名無しの報告
2014/06/14(土) 18:04:17.86ID:5IJSeeat0 これから>>261みたいな意見がこらこらの主軸になるよ
>>***
おい!知障かよ
アンチ争いじゃないってどこで判断してんの?お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよキチガイ
さっさと撃った★を首にしろ
ってね
>>***
おい!知障かよ
アンチ争いじゃないってどこで判断してんの?お前みたいな妄想野朗が1番迷惑だ死ねよキチガイ
さっさと撃った★を首にしろ
ってね
265名無しの報告
2014/06/14(土) 18:05:43.87ID:tcHTIU9F0 根拠のないレッテル貼りは情報として何の価値もない
進行の邪魔だから黙ってろ
進行の邪魔だから黙ってろ
266名無しの報告
2014/06/14(土) 18:08:42.81ID:X32nqEcE0 あれ?
野朗?
野郎じゃなくて?
野朗?
野郎じゃなくて?
267名無しの報告
2014/06/14(土) 18:09:13.30ID:5IJSeeat0 根拠ありまくりだよ
根拠:忍者の里の状況
証拠:変忍スレのログ
根拠:忍者の里の状況
証拠:変忍スレのログ
268名無しの報告
2014/06/14(土) 18:22:21.66ID:cRlBhlnK0 >>250
昔からこの板では決まってることだけど文句あるの
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド261【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/4
> 4 :名無しの報告:2014/05/15(木) 16:30:09.39 ID:wXu6+Rcf0
> ■このスレでの報告対象外
> ・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
> ・該当部分が既に削除されているもの。
> ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
> ・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
> ・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
昔からこの板では決まってることだけど文句あるの
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド261【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1400138774/4
> 4 :名無しの報告:2014/05/15(木) 16:30:09.39 ID:wXu6+Rcf0
> ■このスレでの報告対象外
> ・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
> ・該当部分が既に削除されているもの。
> ・荒らしであると一見してわかりにくいもの
> ・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
> ・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
269名無しの報告
2014/06/14(土) 18:25:42.41ID:5IJSeeat0 今のこらこら(黄金焼きが使っていた新こらこら)は
狐が当初に作った物はなく、トオル体制以降の忍者システムを取り込んだ【忍者の代用品】になってる
黄金焼きが断末魔で語っていたのは、このトオル以降のこらこらであり
Jackの考えるこらこらと、それ以外の人達が考えるこらこらには
最初から大きな隔たりがあったんだよ
トオルは忍者の忍術制限と★の幻術制限は別物として、★の行動には制限を与えなかった
だから黄金焼きは、★の幻術使用としてこらこらを用いていた
でもJackがやろうとしてるのは
忍者の制限で、★の幻術使用を裁こうとしてるものなんだよ
忍者の里にあった変忍スレの苦情報告数と、それへの対応方法
その結果に得た評価を知ってる人なら、今Jackが決めようとしてる物が正気の沙汰とは思えないんだよね
狐が当初に作った物はなく、トオル体制以降の忍者システムを取り込んだ【忍者の代用品】になってる
黄金焼きが断末魔で語っていたのは、このトオル以降のこらこらであり
Jackの考えるこらこらと、それ以外の人達が考えるこらこらには
最初から大きな隔たりがあったんだよ
トオルは忍者の忍術制限と★の幻術制限は別物として、★の行動には制限を与えなかった
だから黄金焼きは、★の幻術使用としてこらこらを用いていた
でもJackがやろうとしてるのは
忍者の制限で、★の幻術使用を裁こうとしてるものなんだよ
忍者の里にあった変忍スレの苦情報告数と、それへの対応方法
その結果に得た評価を知ってる人なら、今Jackが決めようとしてる物が正気の沙汰とは思えないんだよね
270名無しの報告
2014/06/14(土) 18:32:42.79ID:wxlbsT790 http://hissi.org/read.php/smartphone/20140614/bjY0NUxOMWg.html
kddiのwimaxから年単位でこういう他所のスレからのコピペしてるんだけど
掘り作業を全くしなくなった今、どのような規制が望める?
wimaxは野放し状態にある
kddiのwimaxから年単位でこういう他所のスレからのコピペしてるんだけど
掘り作業を全くしなくなった今、どのような規制が望める?
wimaxは野放し状態にある
271名無しの報告
2014/06/14(土) 18:38:04.35ID:IaBIMu470 黄金さんは良くやってくれてたし、いまでも感謝しているわ
だけど篤い人過ぎて、荒らしの相手しちゃって
なんとかツール行使を提示するところまで行ってしまったことだけが責められるところじゃないん?
鯔さんなんてやる人は基本的に篤い人で頑張っちゃう系だから
頑張り過ぎて本人やシステムが壊れないように、頑張りすぎない方に歯止めかけなきゃってことなんでないの?
だけど篤い人過ぎて、荒らしの相手しちゃって
なんとかツール行使を提示するところまで行ってしまったことだけが責められるところじゃないん?
鯔さんなんてやる人は基本的に篤い人で頑張っちゃう系だから
頑張り過ぎて本人やシステムが壊れないように、頑張りすぎない方に歯止めかけなきゃってことなんでないの?
272名無しの報告
2014/06/14(土) 18:42:06.32ID:5IJSeeat0273焼結金属 ★
2014/06/14(土) 18:51:48.60ID:???0 >>238
実況に対応したことは一度も無いけど。
ただ実況が問題だというのは、
ひとつは「落ちなきゃ荒らしじゃない」というわけじゃないこと。
一般の利用者、普通の投稿者が普通に使っていて、
サーバが落ちたり壊れたりすることは仕方が無いことだと思う。
しかし、実況や埋め立てと言う行為でサーバが落ちたり壊れたりするのは運営としては良く思わないだろう。
規制議論板で意思のある投稿だとかスクリプトに準ずる行為だとか
結果が同じなのに区別されるのはこういう理由もあると思う。
サーバだって物理的な『物』なわけで酷使すればその分寿命は短くなる。
ならアホどもにその限られた寿命を使われるより、多くの一般利用者に使って欲しいと思うものだろう。
サーバ負荷ってのはさ、そういうその場での事故死的な問題と長期的な寿命の問題なわけだよ。
お前が言っているのは、事故死的な話だが寿命としての話だってあるんだ。
もうひとつ、サーバ負荷ではなく、そして何度も言われていることだが。
実況の多くは見たものをそのまま書いているだけだから他の人と会話が成立しない。
情報としての価値もないものだろう。
※※※
んで、こっから個人的な意見。
まずサーバ負荷だが、正直あまり気にする必要は無いと思う。
落ちること無いからとかそういうことではなく、ハードウェアの寿命なんて人間の寿命と同じ。
実況行為がどれほど寿命に影響を与えるのかなんてわかりゃしないんだから気にしてもしょうがない。
そんで、会話が成立しないってことだが、会話しながら実況する人も居るよな。
雑談の中に実況が混ざっている程度なら別に気にすることも無いと思う。
でだ、そういう微妙な実況は認める許可を出すとアホがあからさまに実況をしだす。
ここまではOKとかやればギリギリ狙うやつが横行するだろう。
禁止行為として制限しているからこそ、それがそのまま抑止効果に繋がるわけ。
正直者が馬鹿を見るのは気に入らないかもしれないが、
「実況禁止」の言葉には違反したら処罰されるとかではなく、抑止効果としての意味合いがほとんどだ。
むろん抑止効果というのは「違反したら処罰される」という認識があって初めて意味を持つ。
実況専用の板があるのだからあえて一部を許可して爆弾を抱える必要も無い。
だから糞あひるのように言質を求めるバカは北京ダックになればいい。
食べたこと無いけど。
実況に対応したことは一度も無いけど。
ただ実況が問題だというのは、
ひとつは「落ちなきゃ荒らしじゃない」というわけじゃないこと。
一般の利用者、普通の投稿者が普通に使っていて、
サーバが落ちたり壊れたりすることは仕方が無いことだと思う。
しかし、実況や埋め立てと言う行為でサーバが落ちたり壊れたりするのは運営としては良く思わないだろう。
規制議論板で意思のある投稿だとかスクリプトに準ずる行為だとか
結果が同じなのに区別されるのはこういう理由もあると思う。
サーバだって物理的な『物』なわけで酷使すればその分寿命は短くなる。
ならアホどもにその限られた寿命を使われるより、多くの一般利用者に使って欲しいと思うものだろう。
サーバ負荷ってのはさ、そういうその場での事故死的な問題と長期的な寿命の問題なわけだよ。
お前が言っているのは、事故死的な話だが寿命としての話だってあるんだ。
もうひとつ、サーバ負荷ではなく、そして何度も言われていることだが。
実況の多くは見たものをそのまま書いているだけだから他の人と会話が成立しない。
情報としての価値もないものだろう。
※※※
んで、こっから個人的な意見。
まずサーバ負荷だが、正直あまり気にする必要は無いと思う。
落ちること無いからとかそういうことではなく、ハードウェアの寿命なんて人間の寿命と同じ。
実況行為がどれほど寿命に影響を与えるのかなんてわかりゃしないんだから気にしてもしょうがない。
そんで、会話が成立しないってことだが、会話しながら実況する人も居るよな。
雑談の中に実況が混ざっている程度なら別に気にすることも無いと思う。
でだ、そういう微妙な実況は認める許可を出すとアホがあからさまに実況をしだす。
ここまではOKとかやればギリギリ狙うやつが横行するだろう。
禁止行為として制限しているからこそ、それがそのまま抑止効果に繋がるわけ。
正直者が馬鹿を見るのは気に入らないかもしれないが、
「実況禁止」の言葉には違反したら処罰されるとかではなく、抑止効果としての意味合いがほとんどだ。
むろん抑止効果というのは「違反したら処罰される」という認識があって初めて意味を持つ。
実況専用の板があるのだからあえて一部を許可して爆弾を抱える必要も無い。
だから糞あひるのように言質を求めるバカは北京ダックになればいい。
食べたこと無いけど。
274名無しの報告
2014/06/14(土) 19:09:58.98ID:U1X3ODpx0 美味しいですよ >北京ダッグ
あれってご賞味した後の残りはどこへ行くんでしょうか。
それが気になって夜しか眠れない。
あれってご賞味した後の残りはどこへ行くんでしょうか。
それが気になって夜しか眠れない。
275名無しの報告
2014/06/14(土) 19:12:02.03ID:ErljImVp0 俺は焼き鳥でいいや>鶏皮
276名無しの報告
2014/06/14(土) 19:29:47.45ID:tcHTIU9F0 最後にいらん一言加えて相手を煽るんじゃねえよ
ホンット議論に向いてねえな
ホンット議論に向いてねえな
277名無しの報告
2014/06/14(土) 19:31:31.24ID:LIhil0Ua0 中華チェーン店でも北京ダックぐらいあるやろ
278名無しの報告
2014/06/14(土) 19:37:03.37ID:IaBIMu470 産地偽装は全身永久脱毛の刑に処すべき
279名無しの報告
2014/06/14(土) 19:38:37.33ID:4t/mCwVN0 お前が言っているのは
干しの癖に口が悪い
死んでほしい
干しの癖に口が悪い
死んでほしい
280名無しの報告
2014/06/14(土) 20:58:39.88ID:FPAwm0QR0 とりあえず再開してくれよ
新ルールは新ルールでここで考えたらいいだろ
新ルールは新ルールでここで考えたらいいだろ
281Unicorn ★
2014/06/14(土) 21:51:45.26ID:???0 今のところきまっているテンプレ案
テンプレに記載しなければならない内容や不備などがあったら指摘お願いしています
−−−−−−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせてお願いします
■前スレ
(※ここに前スレを記述)
■対象ルール
(※ここに対象ルールを記述)
■報告書式
(※ここに報告書式を記述)
■★さん向け注意事項
(※ここに★さん向け注意事項を記述)
−−−−−−−−−−
■変更点
★さん向け注意事項を掲載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/226
テンプレに記載しなければならない内容や不備などがあったら指摘お願いしています
−−−−−−−−−−
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演に対応するスレではありません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除依頼もあわせてお願いします
■前スレ
(※ここに前スレを記述)
■対象ルール
(※ここに対象ルールを記述)
■報告書式
(※ここに報告書式を記述)
■★さん向け注意事項
(※ここに★さん向け注意事項を記述)
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■変更点
★さん向け注意事項を掲載
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/226
282Unicorn ★
2014/06/14(土) 21:56:50.69ID:???0283名無しの報告
2014/06/14(土) 21:57:36.79ID:X32nqEcE0284Unicorn ★
2014/06/14(土) 21:58:47.78ID:???0 なので、いまは、こらこらのテンプレを作っているところですので
こらこらの存在意義とか、有効性とかの話
すでに決定している事柄について検討を始めるとかは
別のスレでお願いします
こらこらの存在意義とか、有効性とかの話
すでに決定している事柄について検討を始めるとかは
別のスレでお願いします
285名無しの報告
2014/06/14(土) 22:00:21.83ID:UfsoV9KL0 仕切るなよ
287Jack ★
2014/06/14(土) 22:07:38.37ID:???0288あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
2014/06/14(土) 22:08:41.96ID:8h2Ig9nX0289あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
2014/06/14(土) 22:10:34.51ID:8h2Ig9nX0 >>273
実況の負荷はまた違うってrootがいってた短時間にどかっと書きこむだけじゃなくて
ROMの負荷がすげーっていってた。
短期間にどかっとってヤバさな。なんか事件がおきて人がだーっと2ちゃんに集まってくるケースで
書き込み数と別の話しな。
お前らマジでこのへんの区別ついてねーでやってるってのはまずいよ。
実況の負荷はまた違うってrootがいってた短時間にどかっと書きこむだけじゃなくて
ROMの負荷がすげーっていってた。
短期間にどかっとってヤバさな。なんか事件がおきて人がだーっと2ちゃんに集まってくるケースで
書き込み数と別の話しな。
お前らマジでこのへんの区別ついてねーでやってるってのはまずいよ。
293名無しの報告
2014/06/14(土) 22:41:21.07ID:LIhil0Ua0294焼結金属 ★
2014/06/14(土) 22:47:08.73ID:???0295名無しの報告
2014/06/14(土) 22:51:12.84ID:5IJSeeat0 ★付けて喧嘩するの止めろよ
論争ならまだしも、ただの中傷合戦なら名無しでやればいいじゃん
論争ならまだしも、ただの中傷合戦なら名無しでやればいいじゃん
297名無しの報告
2014/06/14(土) 22:53:05.68ID:5IJSeeat0 なんかさ
トオルの時は、駄目だ暴君だ終わったと酷い評価だったけど
今ってそれより酷い状況だと思うのは、気のせいなのかね?
トオルの時は、駄目だ暴君だ終わったと酷い評価だったけど
今ってそれより酷い状況だと思うのは、気のせいなのかね?
298名無しの報告
2014/06/14(土) 22:53:44.33ID:ErljImVp0 みんなもう飽きてるからこれ以上進展はない
Jackさん適当に決めちゃって
Jackさん適当に決めちゃって
300名無しの報告
2014/06/14(土) 22:56:06.35ID:5IJSeeat0 焼結金属・Unicorn・黄金焼き・甜菜屋
規制議論板に出てくる★の大半が、雑談と中傷の為だけに来てるような状態
規制議論板に出てくる★の大半が、雑談と中傷の為だけに来てるような状態
301名無しの報告
2014/06/14(土) 23:01:10.13ID:t6SJgrbz0 自分達で勝手に決めなさいとずっと言ってるんだけどね
302名無しの報告
2014/06/14(土) 23:04:53.91ID:5IJSeeat0 肝心な部分は、初期に独断かつ即行で決定してしまい
未だにどんなに訴えても聞く耳すら持ってない状態なのに
テンプレとかどーーーーーーーーーーーーーーーでもいい物には、逐一修正を入れながら何ヶ月もかけて先延ばしにしてる感じ
未だにどんなに訴えても聞く耳すら持ってない状態なのに
テンプレとかどーーーーーーーーーーーーーーーでもいい物には、逐一修正を入れながら何ヶ月もかけて先延ばしにしてる感じ
304焼結金属 ★
2014/06/14(土) 23:27:09.50ID:???0 >>281
■このスレッドの概要や目的 ←>>281
■対象ルール ←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■報告書式 ←>>64
■★さん向け注意事項 ←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■前スレ
■前スレは書くなら一番最後で。
順番はこんな感じで。
報告者にとって前スレの重要度は高くないから。
ついでに(暫定)決定事項(?)の纏めも(あっているか分からないけどw
>>284
>すでに決定している事柄について検討を始めるとかは別のスレでお願いします
それが無駄な意見、指摘だと思うならスルーすればいい。
もしかしたら見逃している問題があるかもしれない。
もし、その指摘について後で考えるとしても、別スレに追い出してはダメだと思う。
■このスレッドの概要や目的 ←>>281
■対象ルール ←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■報告書式 ←>>64
■★さん向け注意事項 ←http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/660
■前スレ
■前スレは書くなら一番最後で。
順番はこんな感じで。
報告者にとって前スレの重要度は高くないから。
ついでに(暫定)決定事項(?)の纏めも(あっているか分からないけどw
>>284
>すでに決定している事柄について検討を始めるとかは別のスレでお願いします
それが無駄な意見、指摘だと思うならスルーすればいい。
もしかしたら見逃している問題があるかもしれない。
もし、その指摘について後で考えるとしても、別スレに追い出してはダメだと思う。
305名無しの報告
2014/06/14(土) 23:53:33.89ID:Wxkxy8jy0306Unicorn ★
2014/06/15(日) 00:00:09.62ID:???0 >>304
これまでの決定事項に関しては下記と同等に考えています
>692 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:47:49.52 ID:???0
>ルールについては決定事項なので、これ以降はご遠慮下さい
>異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
>呼び出していただければ行きますです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/692
これまでの決定事項に関しては下記と同等に考えています
>692 名前:Jack ★[] 投稿日:2014/06/08(日) 23:47:49.52 ID:???0
>ルールについては決定事項なので、これ以降はご遠慮下さい
>異議がある人は、別にスレ立てでもして発議して下さい
>呼び出していただければ行きますです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/692
307Unicorn ★
2014/06/15(日) 00:02:52.73ID:???0 >>283
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
>そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます
それが同一人物かどうかは推測でしかないですよね?それなら対処は難しいです
そして、こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので、
ある程度コストをかけて実行されるような対象には行使できないと思います
逆に言えばコストをかけないと荒らせないようになっている点において意味があります
そういう荒らしさんには芋ルート、削除依頼なと他の仕組み(新システム?)を
利用していただくことがいいんじゃないかと思います
>>281の記述だと、荒らしが2つのIDを使い分けて、自分の荒らしレスに自分で返答を返す可能性があります
>そうなると、こらこら対象荒らしがなくなってしまいます。荒らしはこのスレ見てます
それが同一人物かどうかは推測でしかないですよね?それなら対処は難しいです
そして、こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので、
ある程度コストをかけて実行されるような対象には行使できないと思います
逆に言えばコストをかけないと荒らせないようになっている点において意味があります
そういう荒らしさんには芋ルート、削除依頼なと他の仕組み(新システム?)を
利用していただくことがいいんじゃないかと思います
308焼結金属 ★
2014/06/15(日) 00:22:38.11ID:???0 ほんとどうしようもねーな
自分らの進行の邪魔だから消えろって
異議があるたびに別スレ立てろと
乱立されても文句いえねーぞ
自分らの進行の邪魔だから消えろって
異議があるたびに別スレ立てろと
乱立されても文句いえねーぞ
309名無しの報告
2014/06/15(日) 00:23:17.61ID:ZPcMUC100 >こらこらはスクリプト爆撃的な行為を安易に行えないようにすることが目的ですので
で、具体例としてどういう物なら撃てるの?
それが禁止事項に抵触していないソースは?
で、具体例としてどういう物なら撃てるの?
それが禁止事項に抵触していないソースは?
310名無しの報告
2014/06/15(日) 00:25:19.88ID:ZPcMUC100311名無しの報告
2014/06/15(日) 00:27:42.15ID:ZPcMUC100 でもさJackが表立って仕切ってるから、言わないだけで
今JackやUnicornがやってる事は、★から見ても滑稽に映ってると思うよ
今JackやUnicornがやってる事は、★から見ても滑稽に映ってると思うよ
314名無しの報告
2014/06/15(日) 00:43:32.97ID:ZPcMUC100 コストをかけないでスプリクト爆撃していても
そのスプリクト爆撃が「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演」による物だと言われたら
ルール違反になる訳だけど
どう回避するおつもり?
そのスプリクト爆撃が「信者、アンチ間の板やスレ内での争い/煽りあい、自作自演」による物だと言われたら
ルール違反になる訳だけど
どう回避するおつもり?
317名無しの報告
2014/06/15(日) 00:47:17.48ID:ZPcMUC100 煽りあいを見たくないアイドル信者さんはお店で働いている子
もいるから金払って楽しんできてください。
もいるから金払って楽しんできてください。
320名無しの報告
2014/06/15(日) 00:52:09.39ID:0TjK7Pv00 そんなにUnicornを責めんなよ
Jackが決めたルールに従って進めてるだけなんだから
Unicornも改善案があまりでないと思うなら多少時間をおいて
じっくり考えればいいよ
Jackが決めたルールに従って進めてるだけなんだから
Unicornも改善案があまりでないと思うなら多少時間をおいて
じっくり考えればいいよ
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