こらこらのあれこれを決めるスレ

**Jack ★** · 2014/06/11(水) 11:33:16.93

こらこらリニューアルのためにあれこれを決めましょう

前スレ
こらこらルールを決めるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401974278/

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 12:51:51.25

＞荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。
＞荒らしって何？考え中。。。
＞「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」

つまりJackとUnicornを降ろさないと
ずっとこのまま荒らされるよ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 12:55:36.14

>>436
降ろして誰が代わりをやるんだよ
以前のこらこらの状況がわかってないのか？
割合アクティブだったホルモンも消えたんだぞ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 13:06:04.77

過去に例のないくらいアクティブだった人が切られたらもうダメポ
一人で10人分やってただろ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 14:29:50.97

予想通り、再開しない口実のための「ルール決め」なわけだ
ほんと悪質だよな、Jackとかいうの

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 15:05:48.29

Jackという無能な暴君が自殺か何かでいなくなったら全てが丸く収まりそう

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 15:17:17.55

いっそここで決まった事に対していつまでもグダグダ言ってる奴に片っ端からこらこら撃ったら早く決まるんじゃねーの

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 18:36:17.04

無理じゃないか？
決断力のなさはどうにもならないし、仮に決まったとしてもまともに作業する人がいなければ…
それだったら黄金焼き体制に反発する人に撃って元に戻したほうがずっとマシ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 19:27:15.01

>>442←こういう奴には撃っちゃっていいと思う
不満ばっか垂れてて議論の邪魔にしかならないし
一応ここもルール決めという形の作業スレでしょ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:10:39.12

決める気あんの？

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:15:58.33

>>290
前チンシュの奴を名無しとおいこんでそいつの自宅にシャブおじさんの手紙が
OCNから届いたことあるよ。

>>294
実況の負荷、ROMの負荷
と
ここで処理する負荷は別物
ここの負荷ってなんだろう。

わからないで対応してる連中が多いから問題あんじゃねえの？
わかる連中が対応してたら問題おきてないだろ。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:18:11.42

正直この機能なくてもあんまり変わらないんじゃないの？
未承諾★のRockで十分でねーのか。
ゆっくりな板の場合は一日に１投稿でスレが荒れるけど対応できない。
流れの速い板なら落ちるし、一定数やってりゃ自動でひっかかる。

ごく一部の神経質な人に神経質な人がやっきになって対応するってのは
あんまりよくねーな。忍者と変わらん。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:19:41.55

>>444
こういうのをやりたい人ってのは際限なくルールを広げて
難癖に近い状態でばんばんコラコラをやりまくる。
もう乱射事件なみな。
んだから当事者は隙を見て穴だらけのルール決めて
これもルール内ってことでじゃんじゃんうつ。

見ての通り抑制的に運用するのはすんげー難しい。
空気清浄機みたいな人間には向かない作業だけど、やりたい人はみんなこういう人達。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:23:15.28

>>447
この対応を見てもそう考えるのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401966460/253-

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:27:39.74

バグザロックって聞いたことあるな。
ろっくなんちゃらって人達は古いボランティアだから抑制的にいけるけど
新人とかほったらかしなんかな。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:29:40.27

>>449
人によるってのは忍者なんかでも同じだったろ
お前は一括りにしてたかも知れんけどな

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:33:15.95

問題おこす人間が紛れ込みやすいからしっかり調教しとかねえといけないよって話な。
忍者みたいに訓練なしだと無秩序になる。
忍者は質低いぞ。復活既定路線で簡単な議論すらできないアフォ集団だった。
目の前のはやく触りたいってのしか考えられない程度

削除人コースだとキャリアパスがあるから
権限上昇してくから抑制的ってのは体にしみついてんだろうけど

お目付け役みたいなのいねーと結局まあ触れる限りさわってやろう
それが正義だとなっちゃう。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:37:39.09

>>451
質が低かったのはニュー速専属部隊の忍者だけだろ

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:42:16.36

上層はルールも明確に決められないし
復帰の議論の時も自分が考えたルールだけを提出するだけで
手順踏んで問題を解決して復帰するってプロセス出来なかったぞ。

いいんちょもν速から嫌儲に移住した時にν速愛がヒドすぎて
わけのわからん水遁をやろうとしたけど、説明したらおかしなのに気がついて止めたけど
数日後我慢できずに削除キャップでやり始めた。

ミスを新ルール追加みたいなのでつぎはぎしてったり
うちわ慣れ合い半端無くて人が集まんなかったり責任回避したりで
全然ダメだったぞ。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:45:39.59

ν速の専属の場合は人が多いから苦情が来るとダメな奴はすぐ消えるけど
他のとこは閑古鳥で新しいの入ってこないからミスってもかばって有耶無耶
上層がミスりゃ変なルール追加しておかしくなるだけ。

除染みてえなもんだから、効果のない所一生懸命リソースさいてやってもしょうがない
効果があるとこだけやりゃいい。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:47:45.35

ひろゆきを不正水遁した人間をすぐに再登録したお前が言うな

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:50:41.75

最低限の上層の仕事さえ出来なくて首を飛ばされたのがあひるちゃんです

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:57:29.88

身内をかばって自爆したのがお前
あひるちゃんの忍者話に説得力ゼロ

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 20:57:53.32

>>456
他の人間なら許さんが、ひろゆきに対するあのネタ水遁は気にしねえよ。
最初に暴走した健太も真っ先に切ったろ。

あほの子だったいいんちょみたいなやり方と真っ向から対立しっぱなしだから当然だろ
内心むかついてしょうがなかったんじゃねえの、言い合っても毎回押し切られるし
反論できる意見すら持ち得ないし、下層にいいように利用されてたヌケサクじゃん。

アホみて胡麻すって慣れ合って遊ぶ義理はない。
アホ見たらアホっていうのはあたりまえ。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 20:58:34.00

>>399
だからずっと臨機応変対応をして逸脱が激しく明らかにおかしい鯔がいるなら
黄金焼きのようにキャップ外されるだけなんだからそのようにやりゃいいとずっと言ってるだろうが

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 21:00:53.31

ユニコーンもなんかやらかしてなかったか。
単純作業だから逸脱しないよう教えりゃすむ話だと思うんだけど
何を決めるってそういうことじゃねえの
できるやつ前提ってより、新人出来ないのが当たり甘えなんだし後続かないよ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:11:15.90

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:11:30.77

俺様から言わせれば忍者があーだこーだ板違いなこと言ってる馬鹿は帰れってのが基本姿勢なんだが
おまえらが忍者は何故失敗したのかという反省点をここに書くことは許可してやるぞ

まあ俺様論では初めに特例ありきでν速とVIPを特区にしたのが最大の間違いなんだけどな
糞忍者どもにこの板同様この板で扱う荒らしか否かの仕分けを最優先させなかった事が問題だった
そもそも削除と規制の仕分けが必要な場面で削除人の経験しかない婆さんには正しい判断は無理だったんだよ
その婆さんにν速忍者任されて調子ぶっこいてたあひるがここで騒いでるのは笑止千万

そのあひるは散々暴れた挙句に古巣のν速に戻れなくなって今じゃ嫌儲に移住してるカスだからな
今ここで騒いでるのも嫌儲を特区にしたいだけじゃなーのかと腹の中見えてんだよ馬鹿が

まあ話は少し前後するが
忍者の特区としてはあひると蟹が縄張りを持ってた事になる
しかしそういった縄張り意識ってのもこの板では全く不要でありマイナス因子でしかない
特定の板に肩入れするのは往々にして判断を誤りがちだからな

俺様から見ればあひる蟹ホルモンその他もろもろ
ある特例を作ろうとした馬鹿どもに黄金プレイを責める資格はない

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:18:34.47

あひるちゃんの意見がまともな大人の意見だろ
「猿の惑星」で例えれば慎重派のオランウータンだ w
でも、よく考えずに「殺してしまえ！」って言うゴリラの方が多数派なんだよな

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:29:22.52

バグザロック ★
コイツ何者？

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:30:21.20

>>464
Rockerだけど？

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:31:03.93

なにそれ？

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:31:41.61

>>466
Rockの人

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:36:34.75

だから何それ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 21:40:49.87

君にここはまだ早いかも

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 22:28:13.81

>>462
人のいる板をみんなが触りたい、忍者の質が低い。
勢いのある板は理解してる人が抑制的にコントロールしたほうが無難
理想論求めてても、質の低い人間が板の事情理解しないで
意味不明に構築したルールで水遁しまくって板が閉塞するってのは
２ちゃんのボランティアとしては何ら意味が無い。

明確なのだけ触る。微妙なのは板で話し合って調整する。
VIPの部隊は知らん。

>>463
こういうとこにくる連中ってのは何でも報告して粛清に次ぐ粛清の
恐怖政治で静かになった、荒らしは消えたってのを求める人達だからな。
自由な掲示板は副産物として多少荒れる。

あれた中でどう秩序をコントロールするかって部分で配慮がないと結局まあな

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 22:31:08.10

２ちゃんの手伝いすんだから板が快適になるようにってのを
第一で考えてやらねえとさ。
自分の潔癖を他人に共用するためにルールを甘くして悪用するんじゃあいかん。
逸脱した奴しばくくらいの感覚でやって
合致しない微妙なのは理性でおさえてさわらんくらいのやつがやらんといかん。

前の経験者とかわかってる削除系のろっくなんちゃらとかは
乱発してるアホに加減みたいなのを教えてやってや

**Unicorn ★** · 2014/06/16(月) 22:32:39.72

意見を出してくれたみなさんありがとうございます。
いまスレを見直しています

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 22:34:57.15

ガーガー騒いだ挙げ句また自分の手柄と触れ回るのか

**Unicorn ★** · 2014/06/16(月) 22:58:42.67

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/352
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/355
意見ありがとうございました
現在のところ、こんな感じにまとめてみました

－－－－－
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

(以下略)
－－－－－

■変更した理由
>・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
>（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
>>357の表記もいいと思いますが、「意味のない投稿」に敏感に反応してしまう人が
いそうなので、あえて対象については、やはり対象ルールをみてもらう感じが望ましいかなと感じました

>・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
>>357を参考に、これまでのテンプレ案に準じて、わかりやすいように「信者とアンチ間の争い」にも関知しない
という文言を追加しました

>・作業スレのためスレ内での雑談禁止です
過度の雑談は作業スレに関して大きな作業妨害になりかねません。
これは当たり前のことですが、禁止されてないからとわさと行う人でてきそうですので、
当たり前だから表記しなくても良いのでは？という意見もありましたが、あえて残しました。

>・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します
>>357のこれいいですね。ありがとうございます

**Unicorn ★** · 2014/06/16(月) 23:05:40.02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/339

もう一つ、前スレの位置ですが、報告書式では以下を求めています
>4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
>5. 追加報告は過去の報告が行使期限内の場合そのURLも書き添える

理由として
1. 上記の報告書式のように前スレ程度は簡単にみられるほうが報告者にとって便利ではないか
2. 経験則的には、おおむね>>1に前レスのURLが記述されていることがおおい
3. >>1を簡単に閲覧、引用したり、>>1にスクロールするのは専ブラやブラウザで用意
であることから>>1に前スレを残したほうが報告者や過去スレを確認したい★さんにも
便利だと思うのですがどうでしょうか？

**Unicorn ★** · 2014/06/16(月) 23:07:55.96

■現在の論点
1. >>474のテンプレ案の修正や提案など
2. 前スレの表記位置

■今の所のテンプレ案のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/333
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1402453996/474

**Unicorn ★** · 2014/06/16(月) 23:10:09.03

>>474
すいません>>474の>>357へのアンカーはすべて>>352宛です

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:19:17.48

今更だが報告書式の時系列って最新10なんだな
継続性示すために先頭は一番古い奴おいた方がいい気がする
よく継続性聞いてるし

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/16(月) 23:41:35.43

>>474
雑談禁止なら、ちゃんと雑談スレに顔出して意見書くぞって入れといてやらないと
どこに相談してよいかわからねえってなるから誘導しといたほうがいいんじゃねえの

>>473
意味がわからんが、さじ加減を周知徹底してやらないと我慢できない奴が暴走する
一緒にやってる連中が我関せずでバラバラにやつのはまずい。ってとこでねーかい。

暴走した奴がいてもおいてめーまてよとか、気軽に意見出せないってのもまずいべ

**焼結金属 ★** · 2014/06/16(月) 23:43:42.84

>>475
いや、だから>>1の一番下という意味で言っているんだけど。
もしかしてテンプレって2レス以上になりそうなの？

>>478
継続的に続けているのかということを知りたいわけで
間の報告がすっぽり抜けていては意味が無いから
1番古いものを置いても継続性の説明にならない。
最低限の書式さえ守ってもらえば、
後は報告者さんが参考になりそうなものを伝えることに問題は無いと思うよ。

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:49:01.36

>>480
まあ言ってることはその通りなんだが
例えば24時間以内の一番古いのを一番上にするとか

もちろん数が10あれば十分対処に値するコピペ等ですよというならば余分な意見ですはい

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:54:17.39

いまのこらこら見ると
10程度じゃ対処しないでしょ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:57:50.64

それじゃそもそも報告書式がおかしい（意味がない）ということになるぞ

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:58:09.54

10レスと100レスの10レスじゃ全く違うだろう

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:59:29.46

だからその違いが今の書式でわかるんかいなという

**名無しの報告** · 2014/06/16(月) 23:59:45.30

だから過去も必要じゃん、と
継続性示すのに必死チェッカー記載したほうがいいんではないかな

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:01:57.85

運用していく中で詰めていくんじゃダメなのかい
具体例を交えながらの方が効率がいいと思うぞ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:03:45.87

>>486
それは継続分がいくらあっても初発ならスルーってことでしょ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:06:43.87

慎重になりすぎて、今までの方がいいな
あれだと荒らしがやられないと思って調子にのるんじゃないの

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:13:25.63

>>486
必死は不要と確定済み

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:16:59.99

　

名無し「必死は不要と確定済み（ｷﾘｯ」

　↑
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
　↓

Jack「こらこら自体を形骸化させたいから必死禁止、クソ書式が嫌なら報告するな以上」

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:17:43.32

>>489
無能独裁者のJack様はこらこらを廃止したいんだよ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:20:03.55

　
報告させない・報告があっても不備で受け付けない

これが目的
だからアホみたいな意味不明のテンプレをシコシコ作ってるわけ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:20:26.17

>>492
実質潰しだよねこれ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:23:23.04

>>437
>降ろして誰が代わりをやるんだよ

誰がやったってJack・Unicornよりはマシだろうよ
こらこら自体を廃止したくてズルズルやってるやつよりは、誰がやったってマシになる
俺でもお前でもいい
誰でもいい

**焼結金属 ★** · 2014/06/17(火) 00:33:04.16

>>485
最新10レスをってのはあくまでどの程度の間隔で連投しているのかという目安。
各レスの間隔が数時間置きだったりすると中身を見ないで様子見と判断することはある。
継続性の判断は自分でスレ開いてどの程度やっているのかを確認する。
継続性ってのは報告者に示されたとしても結局は自分で見て確認しないことには判断できないし、
自分で見ても分からないようなものなら継続性があるとは言えない（自分が説明できない）から
その部分に関しては継続性というのは考えない。
この場合には連投間隔と投稿内容だけで判断している。

必死については、例えばAA爆撃のような埋め立て系には参考になる。
ただ会話のような埋め立ての場合、該当者のみのレスを抽出しただけの必死では
それがタダの会話（煽り合い）なのか、それを装った埋め立てなのか判断できない。
※これがIDぶっこ抜きの問題なわけで必死を使った判断すべてが悪いというわけではない。
もちろんそれで判断せずに自分でスレ開いて確認すればいいんだけど
必死を貼ると必死の中身だけで決め付けちゃう人多いんだよね。
重要ではないけど参考として貼る分にはいいと思うよ。

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:35:00.50

お前らがそうやってここに書く必要もなければ読む必要も全くないただのJackとUnicornの悪口でスレ埋めるから、
レスチェックするUnicornに余計な手間を取らせて一向に作業が進まないんじゃないの？って思うんだけど？

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:38:18.56

>>497
それな

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:40:46.16

利用者の為の物ではないのだから
ルールと同様Jackが独断で決めてさっさと終わらせろと言われまくってるのに
それさえ無視して、利用者と話し合ってますｗ的な演技を続けてるだけだろ

句読点とか文の配置とか、そんな下らない物をだらだら続けてるだけなのに
利用者のせいにすんなよ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:43:29.83

>>496
きわめて妥当な意見だと思うでゴワス
中見て確認してるなら最新10でもいいか（まあよっぽどでもない限り見てはいるだろうとは予想してたけど

報告する方も場合によっちゃ工夫が必要かもしれんなー

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 00:47:41.19

ｓｃからのスパイですから

**Unicorn ★** · 2014/06/17(火) 01:05:13.34

>>479
あひるちゃん（勝手に）お久しぶり
該当スレを程度する意味はわかるんだけど、そうすると「削除依頼はどこに？」とか、
「こらこら対象ではない場合はどこに報告？」とか、
すべての疑問に対するURLを提示しなきゃいけなくなるので、
そこはご自分で探してもらったり、スレで案内されている場合もあると思うので
少しROMってくださいの対応じゃないと収集がつかなくなるきがする

>>480
ああ、自分の中では長くなった場合に最後にすると>>2になってしまいそうだから
「■このスレッドの概要や目的」に続いて「■前スレ」を配置したほうがいいのかなと
考えていました。
1レスで済むなら最後でも問題ないですし、テンプレが増えたときに2レスに
分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね

**焼結金属 ★** · 2014/06/17(火) 01:06:44.22

>>500
「書式」つーのがあるわけだけど、こらこらにおける書式の意味ってのは単純で、
もともともこらこらが爆撃のような埋め立てに即時対応するためのものだったわけで
投稿間隔と最新の投稿日時ってのが一番重要なわけよね。
数時間おきなら爆撃とは言わないだろう。
最新の投稿日時が昨日、一昨日ならいまさら報告されても・・・。
そして即時対応するものなんだから考えるような案件には使うなと。

とは言え、新こらこらはこの元々のルール（運用）からは拡大している。
それでも基礎（基底）となる部分は同じらしいから
以前と同じ書式で「考えるまでも無く埋め立てな案件」を判断するには十分なものでしょう。
※これが最新10レスを残す理由だと思います。
んで、拡大しているかもしれない部分については、参考となる情報を合わせて報告するのは自由だと思うわけです。
報告者がどう工夫してくるかは報告者の自由なわけで書式という型枠で決められるものではないかと。
※ただ、自由だからと2レス3レスと参考情報を貼られても困るので、報告書式を含めて1レス以内に収まるようにとお願いですね。
★がこの参考情報は不要だと判断するなら、それを見ないで「書式」の部分だけで判断すれば良いだけです。

**焼結金属 ★** · 2014/06/17(火) 01:08:32.54

>>502
＞分けるようにした場合に「前スレ」を>>1に収まる場所に移動させる感じがいいかもですね
そうですそうです。

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:08:50.16

ここまで厳格にルール決めてこらこら対象投稿は止まるもんなの？
●やもしもし焼きの処遇について議論したほうがいいと思うけど

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:15:16.19

>>503
＞もともともこらこらが爆撃のような埋め立てに即時対応するためのものだったわけで
Jackの発言見てると即応性無視してる（求めてない）ように聞こえるからその辺よくわからんのだよなぁ
黄金が新型ができるとか言ってたけどそれはどうなるんだろう？
言ってもしょうがないことだが疑問は残る

＞★がこの参考情報は不要だと判断するなら、それを見ないで「書式」の部分だけで判断すれば良いだけです。
不要なら邪魔とか言えばいいしな
やる人によってその対応が分かれたりもするんだろうけどｗ（それをのちのち話し合う場がここなんかね？

**Jack ★** · 2014/06/17(火) 01:17:49.60

おつです。
あひるちゃん意見が妙にまともに見えてしまう不思議(笑)
えと、明日にきちんと読みますです。

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:21:24.11

>>507
こいつの目的はこらこらの機能停止、形骸化、廃止

荒らし報告をさせない、報告があっても不備でハネる、不備が無くてもゴネる、いざ規制してもやってもやらなくても同じようなせいぜい一週間の規制

で「こらこら意味ねーじゃんもう廃止しよう」となるのを狙ってる
死ねばいいのにこいつ
こんなのを運営に置いとくなよ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:24:49.21

IDと携帯についての文言はない方向？「★さん向け注意事項」の詰めは今の話が終わった後にするのかな？

**Unicorn ★** · 2014/06/17(火) 01:27:17.16

>>509
>IDと携帯についての文言はない方向？
ん？具体的にどういう文言というか、入れる目的みたいなのを教えていただけますか？

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:42:26.93

IDなしでも今ではこらこら可能なんでしょうか？以前は不可だったかと
携帯も以前は登録不可。newこらこらになってから打つようになっていましたが

IDに関しては暴発防止の面と装置の問題。携帯に関しては巻き添えの問題があるかと思います。
以前はdenyという最も重い処置のみだったのでそれに則した抑制的なシステムであった面があるので、他の処置もあるなら制限緩めることも是かもしれません。

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 01:43:58.32

もともとは荒らしの●焼きクレーム(根底)がこらこら騒動の発端だったんでしょ
こらこらで●焼きやBBMに登録まで行使する方向なのかルール上わからないよ

**Unicorn ★** · 2014/06/17(火) 01:59:52.24

>>511
new korakoraではシステム的にはID無しでも対応可能です
ただし、IDかぶりの可能性を考慮したとしても、ID有りより無しのほうが対処する上で
より慎重に行わなければならないと思います
なにより、「迷ったら行使しない」が重要ですので

ですが、これは個人的な意見ですが、スクリプト的な攻撃が対象ですので、
IDが表示されてなくとも対象の判別は比較的やりやすいのかなとはおもっています。

>>512
制度的には●焼きは●焼き専門の人が判断するのがいいかもしれませんね
★さんが報告→●焼き★さんが行使のほうがダブルチェックになります
ただし人的資源の問題などもあるので完全に理想的な状態で動くには
多少の時間が必要だと思います

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 02:25:37.55

>>513
＞★さんが報告→●焼き★さんが行使のほうがダブルチェックになります
こらこらってそんな時間的な余裕ありましたっけ？

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 02:30:24.62

＞ダブルチェック
そういう言葉そのものが
こらこら要員を信用していないってことになりませんか？
過去の旧こらこらなら誰がやろうが、それなりに納得されてたんじゃないの？

黄金焼きさん（その前のアカウントとかも。。。）がやったことが問題になっただけで
本来規制議論板のキャップ★持ちさんの仕事は完ぺきだった。（トオルも黄金焼きさん同様勝手なことやりまくってたけどね。）

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/17(火) 02:55:58.30

>>502
挨拶すんな慣れ合う納屋。

mediawikiを２ちゃん側が用意してくれたから>>1に
テンプレにwikiの誘導貼っときゃいいんじゃねえの。
一言作業以外のスレがあって雑談してるとか見てるとか書いてないと
肝心な部分説明しない舌っ足らずになって誤解が増える。

飛ばした時に報告しに来る奴はこういう方向性で作業してっからとか説明いれときゃいい
何でも苦情いう繊細なクレーマーまで相手にしねえよっての含めて。

意図的にいじわるして距離感作っても双方イライラすんだけじゃねーの。
理解出来ない人はなんでもかんでも報告にくるけど
お前らが無視する。でおなじ質問を浴びせる。

**あひるちゃん** ◆2gpD9lKn5TVE · 2014/06/17(火) 03:02:06.98

コラコラって流れがそこそこ速い板で大量に投稿してる奴に効果があるから
どういう状況に効果的で対処するってのは箇条書きのホワイトリスト、ブラックリストの前に
書いといたほうがいいんでね。

>>507
お前も住人無視で負荷って変な表現したから作業する連中も混乱してんだろ。
削除の感覚ってのが長いこと２ちゃんでやってた連中と、最近増えてきた
ごく普通の人が普通の感覚で綺麗に対処出来ると思ってたりするのとだいぶ違うから
ちゃんと教えこまねえと。

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 03:02:44.59

>>507
おまえが消しゴム脳のまま定規の背比べに参加してる事は分かった
俺様から言わせれば削除と規制で頭を切り替えられない馬鹿にこの板を仕切るのは無理
規制に関して板事情を謳うあひるがまともだと思うならおまえはこの板では無能

>>510
それはルールの問題ではなくツールの問題だろうが馬鹿が
新こらこらで用意されたこらこらスキルは何にどう使う物なのか考えろ
従来のBBQ・BBM・公開串スレで扱うものをこらこらスキルで全て賄うのは無理

>>513
そもそも俺様はおまえの名前が気に入らない
この板では作業キャップの名前に石部隊か焼き部隊か明確な文字を使ってきた歴史がある
俺様から言わせればおまえなんて案内人以下の雑魚キャップだ

> 制度的には●焼きは●焼き専門の人が判断するのがいいかもしれませんね
俺様が思うにそれはょぅι゛ょ板にもCodeMonkeyが立てた専用スレがあるわけで
まず正義とょぅι゛ょで案件のなすり付け合いにならないよう摺り合わせの必要がある
Report Maru and Ronin trolls here
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393335982/
まあ俺様から言わせれば肛門が早漏だっただけなんだが

>>514
Unicornは未だに仕分けの意味を理解してないというのが俺様論
こらこらでどこまで粘る気か知らんが焼き作業ってのは本来別スレで対応するものだっただろ
誰かさんたちのせいでIPが見える作業を問題視された今となっては
リモホが見える焼き作業にも細心の注意を払う必要性に迫られる事態になってしまったんだよ
まあ旧体制下でも焼きツールの悪用ってのは皆無ではなかったんだがな

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 03:07:10.47

>>517
規制に住人感情は一切関係ねーんだよカス
こらこらに限らず規制ってのは鯖に対する迷惑行為か否かだけが判断基準だ
まずそれが理解できるまで汚いクチバシを突っ込むな

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 03:17:30.21

>>504
そもそも論だがこらこら如き単純明快なスレに2レスに跨がるテンプレは要らんだろ
4096バイト60行を超えるテンプレ作らなければ作業できない鯔のほうがおかしいという俺様理論

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 03:25:04.92

>>476
削除依頼は推奨ではないと何度言えばわかるんだ馬鹿が
こらこら対象というのは総じて削除依頼の対象なんだよ池沼野郎
その中で削除依頼よりこらこらを優先していいものは何か考えろと前にも言っただろうが
おまえも三歩歩けばなんとやらのあひるかよ
俺様が言う仕分けとは案件だけではなくゴネ厨の仕分けも鯔としての仕分け作業なんだよニワカ野郎

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 03:38:38.65

>>474
誘導が足りない
おまえら馬鹿鯔が新こらこらの使い方を誤りお客にも間違った対応をしたせいで
馬鹿な客を如何に適切な場へ誘導するかという新たな課題を生んだ
ゴネ厨の誘導というのも仕分けの大事な作業だ
従来なら、質雑スレ逝け、対策スレ逝け、削除依頼逝け、等々のテンプレ行は必要なかったんだがな
馬鹿が質雑や相談スレを蔑ろにしてこらこらスレをこの板の入り口にすり替えたんだから仕方ない
本来入り口だった場所にあった案内図をこらこらのテンプレに3行付け加えろ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 06:44:08.26

>>505
一部の発狂してる人は一時的にクールダウンできるけど
あんまし意味ないだろうね
スレ止めた方がいいと思うけど

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:14:21.00

まだ決まってないのか
予想通り、こうやってグダグダダラダラやって延々とまともに再開しない気だろうな
ボランティアも追加する気ないんだろう
いまバグザロック ★というのがやってるみたいだけど全然使えねえ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:21:53.81

俺様から見たバグザロックは評価点50点だぞ
焼結の60点にはやや劣るがその差はコミュ力の差でしかない
現時点で過去の評価を見直すとJackやUnicornは評価対象外に落ちている
ちなみにこの板の神である俺様の自己評価でさえ80点だ
各自なにが足りないのかということを常に考えながらわいがやするという姿勢こそが大事なんだよ
新体制のニワカ鯔にありがちなその姿勢が見られない馬鹿鯔に用はない

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:25:42.99

黄金焼きさん帰ってこないかな…

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:31:22.48

>>526
作業垢の停止とキャップ剥奪の違いを理解できなかった時点で死んだも同然
仕組みを理解できないまま何様かに成り上がったつもりでいた馬鹿に帰る場所は無い

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:34:10.51

コピペ埋めたてだけをこらこらするようにすればいいのに
それならば誰でも迷わず出来る

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:44:41.57

このスレで何について話し合ってるのかももう興味いかない
結局何も決まらないし何も進まないし
まあ、決めないための「話し合い」なんだろうけど、Jackからすれば

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 07:54:39.58

>>528
おまえは鯔の素質があるぞ
こらこらの入り口なんてまずコピペ爆撃か否かを見極めることから始まるんだからな
暇人なら鯔になる道も模索してみろ

>>529
Jack如き馬鹿は結論ありきの自分の言質主義者だ
そしてその金魚の糞であるUnicornは言いなり君でしかない
偉そうな態度で★付けてる馬鹿鯔に限って話し合いをする気なんて微塵もないんだよ
そんな馬鹿馬鹿しいことは馬鹿鯔どもが俺様に正面から論をぶつけられない時点でお察し

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 08:05:33.11

>>530
今はフリーターだけど、正社員になったら時間もないし

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 09:11:13.80

こらこら左翼よりこらこら右翼のほうが多そうなのは割と意外だは
みんなガンガン規制してほしいなうか

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 15:44:01.90

>>532
仕事しないクズよりはたまに暴走するけど仕事するやつのほうが100倍ありがたいからな　当たり前よ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 16:37:20.37

暴走する警官なら仕事されるより寝ていてくれたほうが良い
権力というのは非常に危険
歴史の授業で習った筈だろ

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 16:44:51.05

ちょっと質問が有るんだけど、現状で★さんが居ないのは何か理由が有るの？
こらこらしてほしい書き込みが沢山あるんだが

**名無しの報告** · 2014/06/17(火) 16:56:33.58

>>535
Jackという★がこらこらをやめたがってる　もうやりたくないとい言ってる

それだけ
それ以外には何も起きてない