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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★416 [転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの報告
垢版 |
2014/11/25(火) 22:44:42.71ID:4voUeKz+0
お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
 ※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■現在、運用情報板は浪人+beにログインしていないと書き込めません。

■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
【A0.】 2ちゃんねるwikiへようこそ!(http://info.2ch.net/?curid=1
    荒らし報告・規制議論案内 (http://info.2ch.net/?curid=88

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
   荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
    http://p.tl/jHEG

Q3. プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません
A3. 批判要望板 http://maguro.2ch.net/accuse/ や、運用情報臨時板 http://ai.2ch.net/operatex/ 辺りに
   個別でスレが立っている事があります(専用スレのないISPもある)

Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/サーバ別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探しましょう
   規制リスト!(通称:まだかな) http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
 ※ 各サーバはシステムの都合で規制や規制解除の浸透に数時間〜数日遅れる場合も(hayabusaやmaguroなど)
 ※【HANA規制】とは:「専門板」と「それ以外の板(=花園)」に分け、花園を規制範囲にする手法です
   _HANA_ で規制の対象となる板(未確認)


Q5. 「公開PROXYからの投稿は受け付けていません!!」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも
  こちらで解決策を探りましょう。 □規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407902154/

Q6. いつ解除されますか?
A6. プロバイダさんが規制に対応すれば解除されます
   プロバイダさんへお願い http://qb7.2ch.net/sec2ch.html


Q8. 身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)
A8. このスレに「・書こうとしたスレ、・時刻、・内容」を詳述してRock ★な人の回答を待とう
  Rockシステムの不調によりRock ★な人ができることは限定的です
  短縮URLは悪用事例が多々あって原則お断り、短縮しないURLで書きましょう
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/396

Q9. まだかなの日付や数字って?
  # 2013/12/06_1386905000 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1385167105/322
A9. 規制登録日、発動予定日時(unixtime表記なので詳細はググれ)、ログ掘りURLです

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★415 [転載禁止]??2ch.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1416212379/
2014/11/28(金) 20:25:48.71ID:wMkL3vjw0
ハセカラ民は規制してくれ
なんJでAA連投してるやつ
746名無しの報告
垢版 |
2014/11/28(金) 20:25:54.54ID:amXKuvxP0
>>744
いやです
2014/11/28(金) 21:54:50.11ID:4ZU+cFaq0
報告スレがコピペ連投で埋まったorz(1ヶ月ぶり2回目)
どうしたらいいかねこれ
とりあえず次スレ建てるか
2014/11/28(金) 21:57:39.73ID:vAkDiW2Q0
またかよ
2014/11/28(金) 22:42:52.87ID:???0
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) ただいま〜
   ゚し-J゚
750女子高生
垢版 |
2014/11/28(金) 22:46:17.61ID:ULi+0qII0
岐阜県安八郡安八町の特別養護老人ホームあすわ苑の職員に実習中、レイプされた、私は
女子高生だったので淫行です。誰かやっつけ方教えてください!
2014/11/28(金) 22:49:35.37ID:???0
>>747 その報告のスレうrlぷりーず
2014/11/28(金) 22:54:42.79ID:4ZU+cFaq0
>>751
★141012 wcomic「ストローおじさん」コピペ埋め立て荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1413092698/

次スレまだ出来てない
今日中に出来るかな…
2014/11/28(金) 22:58:20.56ID:???0
(´・ω・`)報告スレを埋めた埋め立てで報告スレ立てた方が早いんじゃね
2014/11/28(金) 23:01:31.44ID:fii2sIfT0
典型的な自爆するパターンだな

報告スレに無駄とか言いにくる奴は規制されたくなくてものすごく必死だってばっちゃが言ってた
2014/11/28(金) 23:01:32.05ID:4ZU+cFaq0
>>753
そのつもりです
…今日埋まったスレも報告スレ埋め立ての報告からだったな(遠い目)
2014/11/28(金) 23:06:04.92ID:4xDTUNQW0
>>749
プリンをなでなでしたら壊れるのですか?
2014/11/28(金) 23:09:03.97ID:GhoBmyXK0
つかまあそいつすでにBBM済みで●も焼かれたけどな
2014/11/28(金) 23:12:01.18ID:BQh2P/I60
日テレでたくさんの黄色いプリンが風にたなびいてた。
2014/11/29(土) 00:23:38.00ID:zYK6irPM0
>>747の次スレ建てました
妙に疲れた
2014/11/29(土) 01:46:18.14ID:DulAlFxg0
>>749
あなたおかえりなさいですぷる。
761名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 01:46:43.91ID:GnSZpq2x0
>>665続き
あほうの舞い途中疲れ見える(苦
やわらか銀行キチガイ容量潰し荒らし
http://hissi.org/read.php/lifeline/20141129/OVZTcWV1N1kw.html?thread=all
ID:9VSqeu7Y0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20141128/WnpPcm5qcUIw.html?thread=all
ID:ZzOrnjqB0

今夜も優雅では有りませんでした
2014/11/29(土) 01:57:20.86ID:cryaQzw20
ライフラインってあんなにスレ立てられなくてもいいと思うんだよね
今の半分くらいでいい
763天帝
垢版 |
2014/11/29(土) 02:15:00.40ID:9uCOXIIa0
そろそろ次スレ立てるかのう
2014/11/29(土) 02:16:30.49ID:DulAlFxg0
わたしが立てる次スレは誰にも立てさせん!!
2014/11/29(土) 02:35:14.26ID:ryOnQM6S0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1413295076/989+997
989 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2014/11/18(火) 10:29:25.09 ID:???0
また全角数字かぁ

997 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2014/11/18(火) 16:25:50.43 ID:???0
今回については様子見にしますけれど、次回以降も同様ならば対策を考えます。
766天帝
垢版 |
2014/11/29(土) 02:35:58.50ID:9uCOXIIa0
朕の道を開けよ
雷鳴が切り裂き清め、龍の通る道だ
清廉、静粛にして待つがよい
2014/11/29(土) 02:54:02.44ID:DulAlFxg0
>>765
なんやねん?
んなもんにビビってスレ立てられるか!!
768天帝
垢版 |
2014/11/29(土) 03:12:44.80ID:9uCOXIIa0
>>767
朕の道を掃き清めよ
掃けること清めることに感謝せよ
黄龍の爪が全てを切り裂く
黄龍の牙が全てを噛みきる。

贄を捧げよ。
羊一頭でも、
桃豚一頭でも、
牌豚一頭でも、
臓腑を晒し、悪魔を呼び込み、一斉に始末するのだ。
新しい2chのために清廉な贄を
2014/11/29(土) 04:11:40.25ID:3e1E9J4z0
ファ板の荒らしが木、金と1日も書き込みが無かった。1日も書き込みが無いなんて、BE必須な時を除いたらここ5年ぐらい、1度もそんな事はなかったはず。

死んだかな?
2014/11/29(土) 04:13:53.50ID:iQFo45Hu0
好きな人が出来たとか
2014/11/29(土) 05:05:14.96ID:3e1E9J4z0
なにその素敵な話
2014/11/29(土) 05:29:54.98ID:oipQoaWb0
死んだ期待とか生ぬるいから殺しに行けばいい
2014/11/29(土) 05:52:37.40ID:DulAlFxg0
もうころした
774名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 06:42:52.87ID:qWcn1hvU0
>>769
なんだあそこの荒らしって5年程度なんだ
BE導入で飽きたんじゃないの?
何かのきっかけて冷めるとかよくあるから
775名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 06:43:54.28ID:qWcn1hvU0
>>768
暁のヨナか?
アニメ本スレはかなり荒れてるけど
嫌韓厨がキチガイみたいに荒らしてるわ
2014/11/29(土) 06:52:05.96ID:DulAlFxg0
test
2014/11/29(土) 06:52:38.88ID:DulAlFxg0
777!!!!
778名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 07:04:33.41ID:qWcn1hvU0
結城友奈は勇者である が面白くなったぞ

プリキュアみたいに戦う女の子

実は、戦闘して力を使うと精神か体が欠損する

今週で両足なくなった女の子登場(ほぼ戦傷者扱い)

萌えオタがプンプンしとる

面白いわw
2014/11/29(土) 07:22:42.58ID:FNoNLI/u0
そりゃ良かったな、じゃぁ自分の日記帳に書いておこうな?
>>776
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 231 [テスト](c)2ch.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1416626209/
780名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 07:24:58.32ID:qWcn1hvU0
>>779
いやまじで見ろったら
結城友奈は勇者であるがいいぞ

ベットに寝てる両足欠損少女とか面白いだろ
反戦アニメだぞ?

戦傷者出るんだぞ?ネトウヨに見て貰いたいわ
2014/11/29(土) 08:37:36.86ID:NqBGV4zx0
>>776

                   -‐   ̄  ‐- ___,へ
               ,,             }:.:.:.:._.ィ:.:.:.:}
               ,,                ̄丶{:.:.:.:ヽ   
            /       _             ヽ 、:.:.:}
              ′    /:@ヽ        _   ‘. Lノ
      /⌒l   ′    .ト::::::ノl       l:::::: ヽ   i    ゴルァア!テスト禁止だべ
      .'   、  .j      、_ノ        .ト-@|   |    罰として 珍コなめるっしーーー!!!
      l    V^{                  `ー‐'    |
      、   Lノ}、    ’ ’              , ,  |.   -   ̄)
       \   L}                     ,ノr''"    /
        \/ }            「 ̄ 7       { {    ,,'
         く_  {\         、_/        / `ーf
          Y  {下\‐-   ___      _/  ト-'^
            |   \半\         ̄ ̄ ̄    ./
             |    \身\              {
              |     \は\             }
            .|       \履\            {
          |       ノ\い\┐        |
           |      く    \て\          {
            |         ̄/ \な \       ‘,
             |          L__/\っ\       ‘.
           .|ヽ、             \し\     .i
            .|  ` .,_            \ー\   ..1
          |       ̄ ̄ ̄ ̄ つ ̄ ̄`ーー-    |
          |           ;ω;         `ー-.|
         |          /´   ̄}         |
2014/11/29(土) 09:02:04.51ID:hPUFJCYFO
>>780
アニメよりリアルなのがいい
2014/11/29(土) 10:51:38.33ID:DulAlFxg0
>>781
セクハラは止めるですぷる!
2014/11/29(土) 12:26:50.64ID:B5Rq0i2/0
日本ネット界の勢力を一夜で逆転させた人物とは―――2ch新管理人 ジム・ワトキンス氏 独占ロングインタビュー(前編)
http://echo-news.net/japan/mr-jim-watkins-openly-talks-philosophy-and-history-before-come-to-be-2ch-admin
2014/11/29(土) 12:33:18.73ID:4Py8rggH0
読んでないけど2ちゃんがネット界の勢力だったら日本終わってると思うの
2014/11/29(土) 13:19:40.33ID:+WBDdaya0
ご質問させて下さい

荒らし報告で投稿例を貼ろうと思ったのですが、バイト数が大きすぎて1レス(最大4096バイト)に貼れません
4096バイト以下になるように行を省略した方がいいのか、2レスにわたって貼った方がいいのか、どちらが
望ましいでしょうか?
2014/11/29(土) 13:20:51.25ID:AeU7R3pj0
省略でいいよ
2014/11/29(土) 15:15:23.12ID:???0
(´・ω・`)文盲スレの人へ
(´・ω・`)せっかく今朝大生の新スレが立ってるだけ立ってるから
(´・ω・`)2以降にスレタイと説明文の修正加えて再利用すればいいと思うよ

(´・ω・`)報告して掘ったらちょうど使い切れるだろうし、下手に新スレ立てるより再利用のエコ
2014/11/29(土) 15:21:54.51ID:+WBDdaya0
>>787
ありがとうございました
2014/11/29(土) 16:30:03.79ID:OUNeAYdC0
BE導入の話はどうなった
791名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 17:09:39.27ID:qWcn1hvU0
>>784
勢力って何?
2chがなんか力とかあるのか?
アニメの売り上げひとつも工作できないのにw
2014/11/29(土) 17:16:31.95ID:oipQoaWb0
そういうのは得てして記事書いてるバカの自己紹介なんだよ
つまり自分が名前の出ない掲示板を工作にしか使わないクズって事だ

至って健やかな精神の俺みたいのとは違う
793名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 17:16:37.09ID:mjlz88160
地下アイドル板って荒らし行為の宝庫だけど何で規制しないの?
2014/11/29(土) 17:17:07.32ID:AeU7R3pj0
なにが荒らしなん?
795名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 17:17:58.36ID:AKawxGUC0
何かケンモでモーホースレ乱立考えてる方が居るんですが
どっすましょ
2014/11/29(土) 17:20:47.17ID:AeU7R3pj0
勝手にやらしておけばいいんじゃね

人が集まらないようなスレ乱立したところで虚しいだけ
それをネタにしても弄んでやればいいって思うがな

いちいち目くじら立てるから乱立するヤツを喜ばせるだけのことー
2014/11/29(土) 17:21:44.31ID:AKawxGUC0
そっかぁ
やっぱスルーが大事ですかぁ
2014/11/29(土) 17:24:46.55ID:2NLHvuJc0
>>795
規制議論板にスレ立てして報告せーよ(笑)
2014/11/29(土) 17:25:00.65ID:AeU7R3pj0
乱立させたところで住人が此処が本スレって判断したら
そこが本スレになって伸びるだけだろ

人がいるところに人が集まる
人も集まらないスレを立てた虚しさをネタにするがなー
オレなんか乱立スレナンバーが本スレより50くらい遅れても
晒しageとかやって新スレが立つごとに弄んでやってるわw
800あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
垢版 |
2014/11/29(土) 17:33:17.56ID:Jk3ZUZW60
>>795
お前みたいなのがスレ立てる側にまわってくれるのが一番。
801名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 17:46:05.82ID:qWcn1hvU0
>>798
石川アンチアンチ乙
ホモは帰れったら
2014/11/29(土) 18:04:48.27ID:5AC0ZWCE0
あひるちゃんって久しぶりに見たような気がする
2014/11/29(土) 18:09:34.77ID:X2YGYA/k0
あひるちゃんて昔うんこ集めるゲームやって文句言ってやめていったと聞いたことがある
2014/11/29(土) 18:27:11.34ID:???0
(´・ω・`)あひるちゃんさんって報告スレ立てた事あったっけか?
2014/11/29(土) 19:03:19.15ID:pJhJQdqC0
あひるちゃんさんさんって運営系長いよね
2014/11/29(土) 19:07:43.60ID:KvrAxd4a0
どちらかといえば運営ごっこ
807名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 19:11:22.47ID:DE1/ygPH0
だな何にでもガーアガーア口を挟むだけ
2014/11/29(土) 19:11:34.22ID:tjAJMP+u0
長いけど情弱、そしてその情報も間違ってることが多い
2014/11/29(土) 19:12:19.13ID:+UxglfOk0
次スレ全角本スレはどこだ?

ラ〜メンラ〜メン(笑)

二刀君はいつメジャ〜へ逝くのだ? ハンカチ男はどこへ逝く・・・・・・
2014/11/29(土) 19:27:57.59ID:ZXrpwqtS0
ユニコーンさんはこらこらしたとき、スマホ(特にau)が出てきたら、
もうその時点で対応結果に添えて
「こらこらでは効果がないようですので〜」ってアナウンスしたほうがよくないですかね。
2014/11/29(土) 19:30:47.11ID:???0
あひるちゃんとは某スレでやり取りしてるけど最近真面目だよ。いたく感動した。
2014/11/29(土) 19:40:12.89ID:W+eozkAH0
真面目なふりは誰でもできる
形があるから
2014/11/29(土) 19:43:42.72ID:IbadLWXT0
まだいるのか
消してて正解だった
814名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 19:45:12.72ID:0H+ID0fD0
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1417236801/
このスレで玉皇上帝というコテが連投、スレチ話題を前3スレから行っており私物化しているのですが運営の対応対象になりますか?
コテが嫌だと皆言っているのですがコテを外しません
2014/11/29(土) 19:53:36.82ID:iC2iIJaB0
>>814
もし対応してもらえなくてもコテNGすれば解決じゃないか
816名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 19:54:09.41ID:0H+ID0fD0
でもあぼーんでスレが見づらいんです
817名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 19:57:26.14ID:JAnHJ9GoO
あひるとかまだ居たんか
2014/11/29(土) 19:57:26.63ID:Dfcm8yoY0
>>816
透明あぼーん
819名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 19:59:27.43ID:0H+ID0fD0
伺いたいんですがローカルルールが無い場合自分たちでスレのルールを定めた場合それは何らかの効力を持つんですか?
>>814のようなコテ禁止にしているスレにコテをつける人を規制対象にしたいのですが
2014/11/29(土) 19:59:53.16ID:9iEaDRdl0
あひるは最近も今も何も変わっていないのに
上の人が変わるとこうなるっていうこのサラリーマンのような態度が気持ち悪い
2014/11/29(土) 20:01:13.48ID:iC2iIJaB0
>>816
透明あぼーんすれば解決
あと荒らしには構わないのが鉄則
それとコテ着けただけで規制しろは無理だろ
822名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:02:54.55ID:0H+ID0fD0
>>821
でもどうにか規制対象にしたいのですが
どこに通報すればいいのでしょうか?
2014/11/29(土) 20:04:01.07ID:pJhJQdqC0
>>820
その表現面白いなwww
2014/11/29(土) 20:04:27.67ID:W+eozkAH0
コテ禁止スレの自分たちって誰なんだろう?
825名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:05:18.91ID:0H+ID0fD0
>>824
そのコテ以外の人達でコテが目障りだと思ってる人達です
826名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:06:46.82ID:5AA4/7sa0
>>814
これ本当にみんなが迷惑してる。
NGにしてても連投してるせいで読みにくいし、このコテの人のせいでスレに関係のない話題ばっかで埋まってる。
どうか規制処置をお願いします。
2014/11/29(土) 20:11:54.24ID:PO3iRRYi0
>>826
名無し総出でコテをかまいまくってるのが居座られる一大原因
コテはNGさえすりゃ全く無問題
名無しで荒らす奴よりずっと対処が楽
2014/11/29(土) 20:13:53.52ID:???0
議論も完結していない即席付焼刃のスレルールを守ってないってだけで規制対象とか無理。
削除GL的にも相手してる人が複数いて会話が成り立ってるところで
どんだけ続けてもそのコテだけを荒らし認定するのは難しい。

埋め立て荒らしでもないんだから皆が書いてる通り透明あぼーんでいいのに
規制したいとか排除したいとか逆に勝手な私怨じゃないかと思うね。

誰も相手にせず独り言だけになって埋め立て荒らしになったらまたおいで。
2014/11/29(土) 20:15:12.65ID:aioPvXkA0
構ってちゃんは無視されるのが一番堪えるからね
830名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:15:23.01ID:0H+ID0fD0
>>828
>誰も相手にせず独り言だけになって埋め立て荒らしになったらまたおいで。

過去スレとかそういう状態なんです
皆迷惑しています
2014/11/29(土) 20:17:31.36ID:W+eozkAH0
「名無しの皆が困ってる」ってのはちょっと無理筋
2014/11/29(土) 20:18:52.51ID:UxTg2JEE0
>>801
あ?
井戸魔神Fがスレ立てたから見てみ?w
2014/11/29(土) 20:19:00.58ID:kw99BKox0
>>830
▽荒らしはスルーかNG

自分達でスレのTOPに書いておいて守らないんじゃ相手にしてもらえるはずが無い
まずスレを立てた時に決めたルールをまず守ってからだろ
834名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:20:07.29ID:0H+ID0fD0
皆という表現は曖昧ですが過去スレで彼を批判する人は必ず出ている程です
どうか過去スレ読んでみて下さい
2014/11/29(土) 20:23:13.57ID:2G2cX2EA0
> 過去スレで彼を批判する人は必ず出ている

批判する人は「無視」できてないね(相手してるね)
2014/11/29(土) 20:23:38.93ID:92BF4fSr0
構うから増長する
構うからスレ違いな話題が増える
結論:NGにぶちこんで構うな
2014/11/29(土) 20:25:17.23ID:PO3iRRYi0
>>830
スレ住人全員でスルーすることを第一にね
荒らしが書き込むたびに「荒らしはスルーで」とかいうバ書き込みもしないこと
とにかくスルーで
荒らしがいても普通に荒らし抜きでスレを進行させることです
2014/11/29(土) 20:25:18.78ID:???0
>>830
現スレチラッと見たけどスレの内容にそったことも多く書いてるようだが?
それでもうざい、ブラウザ側で透明削除するのも嫌とかめんどいとか、
このスレでしつこくグズってると逆に君がこのスレ的にどうかってとこも考えな。
2014/11/29(土) 20:27:04.13ID:???0
芋掘り残件、転載しようと見てログと照らし合わせてるんですけど
ちょっとわからないって時は弄らなくていいですよね?
2014/11/29(土) 20:27:21.40ID:cO52auB+0
コテと名無し使い分けて自演とか複数回線で自演とかならアレだけど
いる!→相手しなきゃ!っていう楽しみ方をしてる人もいるんだろうから受け入れるしかないんじゃない
いやならjbbsとか作ってやればいい
841名無しの報告
垢版 |
2014/11/29(土) 20:28:56.29ID:0H+ID0fD0
もう結構です
2014/11/29(土) 20:29:43.20ID:PO3iRRYi0
俺の常駐板なんか自治スレに荒らしが2人だぞw
住人全員でスルーは徹底してるから誰も書き込まねーわ
荒らししかいない自治スレとかお笑いだわw
まあ埋まりゃまた立てるからいいけどねw
2014/11/29(土) 20:30:43.11ID:UxTg2JEE0
>>838
話変わるけど、重複類似スレの乱立はさすがに規制対象でしょ?
2014/11/29(土) 20:32:57.30ID:9iEaDRdl0
他の掲示板にみんなで移動するってのも手だけどね
ここで言ってもだめならそうするしかないと思う
じゃなきゃ諦める
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