荒らし対策相談所 part82

**主任相談員()にゃん虎魂** · 2015/05/13(水) 19:26:51.03

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前にはテンプレをお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part81
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1430890093/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★相談者の方へ★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃相談書き込み後、即レスで回答がつくことがあります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃これは、このスレを荒らし続ける、通称「にゃん虎魂」である可能性が非常に高いです。　　 .┃
┃アドバイスに信用性はありません。迂闊に真に受けないようにしてください。　　　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ここで非常に大切なことを申し上げておきます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃即レスの回答には、必ず「ありがとう」とお礼を言うようにしてください。　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　.┃
┃彼は相談者の態度に少しでも気に入らないことがあると、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃高い確率で相談元スレに凸ります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃
┃　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃実際に被害が多数報告されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃くれぐれもご注意のうえ、にゃん虎魂氏に失礼のないようご利用くださいませ。　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

**名無しの報告** · 2015/08/22(土) 00:13:43.81

>>389
レスどうも
直近10レスだけ摘出してこらこらに報告しました

**名無しの報告** · 2015/08/22(土) 00:31:17.97

ID無し板は酷いね

**名無しの報告** · 2015/08/22(土) 23:35:31.34

IDがある板も酷いけどな
というかID制なんて本家でまで対策ツールを売り出してるような
旧世代の遺物をいつまで続けるつもりなのか疑問だよ

**名無しの報告** · 2015/08/22(土) 23:49:29.85

ID制は一定の効果があると思うぞ。面倒と思わせるだけでいいから
あとは、個人的には全鯖番号制にすると色々捗ると思う

一例
ブラゲ板自治スレ part10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1439532583/

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 00:03:01.25

そう思うんならその自慢のID制とやらで↓こういうスレを何とかしてくださいよ
日本橋最強の巡回コースをきめろPart208 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1440047831/

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 00:51:06.15

8/22
http://hissi.org/read.php/bgame/20150822/NDdpWlR3blY.html 324スレ
8/20
http://hissi.org/read.php/bgame/20150820/N2x2NmtRMWY.html　320スレ
8/9
http://hissi.org/read.php/bgame/20150809/ODNKTml6eWo.html　105スレ

など

毎日一日中糞スレを立てては自分でage書き込みを繰り返してる

重複スレで何度も削除依頼しても全く対処なし

どうしたものか

700のうち300がこいつの糞スレでしめられてる。
浪人使ってまいにち１０くらいスレ立ててるし

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 01:00:17.16

>>395
こらこらいってるか？
スレの削除は今アクティブな削除人さんが一人いる
重要削除案件で忙しいみたいだけどそのうち作業してくれる
ことを願ってまとめやって長期未処理スレに出すとか

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 01:10:18.97

>>394
一定の効果がある、とは書いたが
ＩＤがあれば何でもできる、元気ですかー！とは書いてない

はい論破
僕の勝ちV

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 01:21:00.87

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 05:43:04.17

>>395 ID:is+Cvq+h0
こいつの言ってることは妄想なので無視してください。
そもそも浪人を使って毎日10個も同じようなスレ立てをしていればとっくに焼かれているでしょう。
それに300スレが1人で立てたものということも単なる想像に過ぎません。
何の根拠もなくある特定の人物が荒らしていると思い込んでいるあたり統合失調の疑いがあると思います。

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 06:35:18.64

>>399
掘ってみりゃわかるヨ

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 12:20:18.50

糖質って「荒らしはお前一人がすべてやってる」
みたいな思い込み激しくなるものなのか？

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 12:27:38.54

そうだよ

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 13:02:39.03

この板のスレでスレタイに『雑談』とあるけど、逃げる逃げないとかアニオタとか、
『雑談』って言葉のレベルに収まらない訳の分からない流れに

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1438572325/

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 13:19:56.51

しまむら案件がでてきてからおかしくなったんだよ

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 16:22:14.60

ニュー速のキモデブ画像荒らし（埼玉）は誰も通報しないのか

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 16:33:38.38

言い出しっ屁の法則

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 16:53:18.42

だな
通報先や通報の書式など、良い参照例になるジャマイカ

書式書式テンプレテンプレうるさいやつもいることだし、そいつら黙らせるのを兼ねてお手並み拝見としゃれこうべ

**名無しの報告** · 2015/08/23(日) 18:26:07.83

よし頼んだ

**名無しの報告** · 2015/08/27(木) 19:31:06.01

週刊少年漫画板の乱立と保守なんですがどういう対策が良いですかね

今日も頑張ってます
http://hello.2ch.net/wcomic/
保守例
http://hissi.org/read.php/wcomic/20150827/bi9SMi81eUMw.html?p=1&;thread=all

対策したのはこれ
BBS_COPIPE=19
BBS_USE_VIPQ2=8

報告や規制暦
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1438260050/158
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1420717193/247-248

この荒らしの性格等については最近の自治スレを読むと判ると思います
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1426024213/

**名無しの報告** · 2015/08/27(木) 19:53:02.94

>>409
まずテンプレ読め

削除依頼をしているようだが量が多いので
まとめをやって更に長期未処理報告スレに報告汁
今のままじゃ削除人は来てくれん

**名無しの報告** · 2015/08/27(木) 20:38:40.72

>>410
まとめですか
依頼をしている人と相談してみます

**名無しの報告** · 2015/09/01(火) 17:06:15.24

本スレのパートを引き継いだままタイトルを改変して本スレと別にスレを立て続けるのは荒らしに入りますか？

【FF14】FINAL FANTASY XIV 6097
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1440688580/

【FF14】ANAL＊FANTASY XIV 6101
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1441088656/

こういうの

**名無しの報告** · 2015/09/01(火) 19:48:16.53

>>412
テンプレ読め

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 05:42:20.91

かなり前からなんですが、荒らしに居つかれて困っています。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1438357184/809-909
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1438357184/972-996

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1439983494/162-192
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1439983494/207-254
（他にも多数）

一人で連投しているのか複数なのか判りませんが、スレの主旨から外れた無駄レスを書きまくってログを流したり、
またゲーム初心者に対してやプレイ動画をアップしている特定の作者に対する煽り・叩きも頻繁にあります。

URLひとつめ辺りのように、荒らしをスルーしてまともな流れに戻そうとする住人も一部いますが
結局は荒らしっぽい連投レスの方が圧倒的に多数でスレを埋め尽くしていくため
良心的な住人が居づらくなって過疎化しそうな危機感を感じます。

NGワードも使いにくいレスが多いため、IDがあれば多少はマシになるかもということで議論スレも立っていますが、
やはり他スレ住人？からの反発も強く、むしろここでも荒らし勢力の方が強い感じで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1420539018/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1439993149/

こういう場合はどうしたらよいですかね…

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 05:44:40.19

なおID導入議論スレの方でこんな意見も出ているんですが

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1439993149/249
> だったら、本来の目的であるDCS Worldスレの問題を解決すべく、まず最初にやるべきことをしっかりやろうや
> 具体的には削除・規制だが、ID表示よりよっぽど目的に適った具体的実効力のあるこの方策は試されてないよな
> それを試さずして無関係な板全体にID表示導入しようとは、トンチンカンなことを言ってるにも程がある

荒らし報告および削除・規制等の対応をしてくれる運営機関？のようなものって存在するんでしょうかね？

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 07:00:21.50

同性愛サロン板

「↑」「↓」
が書き込まれたスレッドが常に大量に保守されて、他スレッドがどんどん落ちていきます

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 07:03:43.48

落ちたら立て直しましょう

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 13:23:14.75

>>414
テンプレ嫁

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 20:12:36.43

IDコロコロ自演がずるい
ガラケーだけわかるIDだけじゃなくてスマホもIDわかるようにするか変わらないようにしてくれ
せめてスマホのどこ社が書き込みしてるかわかるように切り替えても自演しにくい表示にしてくれ
前はiとか出てたのに

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 20:19:03.90

>>416
「↑」「↓」ってなんだ？agesage？
例えば
名前[↓] ：2015/09/02(水) 19:08:45.99 ID:●● [PC]
こういう名前欄の表示ってなんのﾌﾞﾗｳｻﾞだ？

**名無しの報告** · 2015/09/02(水) 21:22:59.03

>>414-415
削除は削除要請板(http://qb5.2ch.net/saku/)へ。規制はこの板で
しかし新運営になってから削除はほぼ死んでるし荒らし報告からの規制は完全に死んだ
浪人使ってるか連投しまくる荒らしだけはこの板のこらこら団で対応されることもある

ID表示に賛成してるのはDCS Worldスレの住人だけなのか？
今は板にageで周知して投票期間決めて投票して賛成が多ければ強制ID表示にしてくれるはず
運用情報臨時のスレは★の人が長らくご無沙汰みたいだけど…

そういったことが煩わしいのならどこか移動できそうなID強制表示制の板に移動してしまうとか

>>412
既に本スレがあるのに同じスレを複数立てるのはスレッド重複、乱立や

**名無しの報告** · 2015/09/03(木) 00:20:52.87

>>419
＞IDコロコロ自演がずるい

ずるいってw
そんなに羨ましいならスマホにしろよ

**名無しの報告** · 2015/09/03(木) 00:55:41.50

>>422
そこはせめて浪人買えよだろｗｗｗ

**名無しの報告** · 2015/09/03(木) 06:03:41.80

>>418,421
回答有難うございます、
やはり荒らしの削除や規制は今はしてもらえないんですね…
（削除だけだと新しい書き込みに対応出来ないと思うので、規制入れてもらえるなら有難かったんですけど）

> ID表示に賛成してるのはDCS Worldスレの住人だけなのか？

そこははっきりと判りませんが、反対の理由として「DCS以外の他スレにとってはIDは迷惑だ」というのは出ています。
元々それほど書き込みの多い板では無いこともあり、ID導入のデメリットはほとんど無いはずなのですが。

ただ、議論スレが伸びる時はDCSスレの荒らしが減る傾向にあったり、さらにID反対の理由として
「IDがあるとかえって荒らしに有利（個人への粘着が可能になる）なのでダメ」など妙な理屈も出ていたり
その反対者が荒らし本人という可能性も排除は出来ないので何とも言えないです。

したらば移住の意見も出ていますがなるべくなら使い慣れた2ch内で継続していきたいので、
できれば強制ID導入で荒らしをNG＆スルーしやすい環境にしたいんですが
（それでもさらに浪人で荒らしてきたらそれこそ浪人アカウントを焼いてもらうことも出来そうですし）
議論スレでは反対者ばかりが頑張って投票にまで至らないようにしようとする勢力が強いのが現状です…。

**名無しの報告** · 2015/09/03(木) 19:56:46.61

>>424
すまん、端折ってしまった
レス削除の方は最近は殆ど処理されていないけど削除人さんはいるので
いつ処理されるかは全く分からないけど出して無駄だということはないかもしれない
長期未処理スレみてみ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1411126166/
(しかしここに出されていなくても処理されてることもある)

>議論スレでは反対者ばかりが頑張って投票にまで至らないようにしようとする勢力が強いのが現状です…。

自分も一度強制ID制への議論に参加したことがあるけどどこもそんなだｗ頑張ろう
現在2スレ目で1月から議論してるみたいだしもう投票していいと思うけどな
やるならしっかり周知するのが大事だと思う

あとこれリモホ張り付けてるのが荒らしだよな。それに自分で自分が荒らしてるスレ張ってる
複数スレマルチ荒らしでスマホのIDコロコロ＋複数ID使いっぽいな
で糖質っぽいな…「ファシオン(連呼の荒らし)」ってどこかで見たぞ…

**名無しの報告** · 2015/09/03(木) 20:55:14.29

他のスレもよくよく見てみたけどぽいじゃなくて間違いなく糖質だ
板やスレ跨いでるから荒らしの規模範囲が分かりづらいパターンだな
旧運営時代なら報告できなくもない荒らしだが…

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1428821314/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1427712322/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1426153510/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1433075273/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1437455677/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1440148328/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1440168525/

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 00:36:46.43

>>425-426
ID導入頑張れ、でも荒らしはIDコロコロ君だね
それID導入が無駄になるって事じゃないですかーやだー！

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 00:45:45.20

週漫板住人です。
現在荒らしグループに自治スレを乗っ取られて良いようにやられてます。
しかも明らかに告知も議論を重ねていない荒らしグループによる板設定変更依頼も
なんらペナルティを受けることがなく依頼を受け付けられてしまいました。
別に2chが正義と公平に満ちた場とは思いませんが、いくらなんでも酷すぎませんかね。
運営の一員が荒らしグループに荷担していることすら疑ってしまいます。
意見をお伺いしたいです。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/310-322

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 01:00:20.15

>>428
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/310
> そこで自治スレで話し合った結果、BBS_SLIP=vvvvvを２週間試験的に導入をお願いしたいと思います。
> これは乱立・保守が少人数によるものか、多人数によるものかを確認し、報告の目処をたてるためです。

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/329
> では導入から14日後にBBS_SLIP=checkedの申請を行います。

2週間の実験的施行で問題なの？
よくある「自分の意見に合わないと荒らし扱いする人」のように見えるけど・・・

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 01:18:25.96

>>429
施行内容とか期間の問題ではなく、自治として話し合いが全く機能していない状態ってのが問題なんですよ。
要はプロセスの問題です。
それは申請した側もよく分かっていて、実質9/1の23:00すぎから議題化されたことを2スレを使って議論したと嘘ついてるわけです。
しかも9/1に議案化した際も他スレに何ら周知もされずに。そういう正論を書き込むと「統一厨」という呼ばれて荒らし扱いされます。
そんな感じで週漫板は自治スレが分裂してますが、>>409を見て分かるようにそれには一切触れていません。
しかも彼らは荒らしに困ってここで相談した(>>409)板設定でという体で報告してますが、
実際は荒らしと一緒になってのマッチポンプなのが明白なのです。
それに荒らしが治まるもなにも、それは彼らの胸先三寸なのですから、設定などは全くもって無意味なことなのです。
何故なら彼らの目的は「統一厨」と呼称される人物によるスレたてを規制することのみが目的なのですから。

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 01:26:14.11

> 設定などは全くもって無意味なこと

無意味かも含めて、期間限定＆実験的施行なんだろ？

（後は自治スレに戻ってガンガレ）

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 01:32:36.15

>>431
>後は自治スレに戻ってガンガレ）

そこはその通りで、現在週漫板の自治スレが分裂しているので、
まずは自治スレを統合してから板設定云々を話し合うのが筋だと思うのですが、
何故かそこには全く焦点が合わされないまま、こうしてやった者勝ちの状況になっております。

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 08:58:19.43

>>425
削除というのはあくまで過去に投稿されたレスの削除であって、今後新たに書き込まれるレスにはノータッチなんですよね？
それで荒らしの抑制効果を期待できるものなんでしょうか。

> あとこれリモホ張り付けてるのが荒らしだよな。

それも居ますね、ただそういったレスだけならNGワードで簡単に無視出来るのでいいんですが。
さらに多岐にわたるパターンの悪質な荒らしレスが多数あり…

【「デジタルブンドド」と題するゲームプレイ動画をアップしている作者に対する粘着のパターン、NGワード回避型】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1438357184/443-
> 443 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:08:52.20
> ブ
>
> 444 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:09:41.81
> ン
>
> 445 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:10:43.97
> ド
>
> 446 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:11:29.47
> ド
>
> 447 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:31:25.41
> ブジタルデンドドまだぁ
>
> 448 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:33:36.97
> それでプロペラは離陸どうしましたか？
>
> 449 ：大空の名無しさん [sage] ：2015/08/12(水) 18:36:03.22
> ど、どｯ、どもっちゃう工房のデ、デッ､デジタルブ、ブ、ブ、ブンド、ﾄﾞ､ドド

【「初心者歓迎」を銘打ったスレなのをいいことに「初心者質問をよそおいつつ全く無意味なレス」のパターン、これもNGワードで対処不能】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1438357184/723
> 723 ：大空の名無しさん：2015/08/15(土) 20:15:23.87
> 質問です
> F-15はローターでMiG29はG型です
> Mi-8はなんですか？

etc....

>>427
荒らしサイドには多少なりとID変更の手間が増える？こと、まともな住人サイドには単発であってもIDでさっさとNG出来るメリットがあること、
浪人複数購入でも運営サイドからすればかえって丸見え？、といった効果は見込めると思っています。

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 12:46:03.65

>>433
規制条件に引っかからない非コピペ連投はたとえ運営にリモホが見えても対応してもらえないよ
(というよりリモホを参照可能なのがIDの有無に無関係)
対応してもらえる程度にコピペがあるのであればこらこらが効くからそちらに依頼しようね

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 12:51:26.30

>>433
>>434を書いてから気付いたんだが
単発IDをさっさとNGできるという下りは意味がわからないな
荒らし対策ではなくID導入自体が目的になってないかい？

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 19:27:09.79

(´･_･`)

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 01:27:32.06

>>433
抑制効果は荒らしによると思うよ
常駐板の糖質荒らしはスレッドの削除してもらったらほぼ鎮静化したし
埋め立て荒らしに透明削除が入ったらピタッと止まった、というレスをこの板で見たこともある
でも荒らしによっては削除出すと逆に悪化することもある

下二つはID導入でマシになるかもしれないけど基本脳内あぼーんだな

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 09:49:06.30

>>434
ああ、そうなんですか…
IDがあれば住民サイドでも一応ある程度まで荒らし特定して報告がやりやすくなるかとは思っていたんですが
住人の目から見れば明らかな荒らしでも、運営サイドでそれを判断する条件はかなり厳しいようですね。
こらこらの条件も調べてみます。

>>435
まあそれは「レス番号でNG」でもいいんですが。
ただ単発荒らしなのか同じIDで再度書き込むかは分からないので、
明らかな荒らしレスのIDは単独でもとりあえずNGしておけばよりスッキリすると思いまして。

>>437
今回の場合だとスレッド自体の削除は望まないので、後2つの方でしょうか…
でも悪化の危険性も確かにあると思うので、結局は住民の側でスルーの努力をする以外に無いんでしょうかねえ。

>>425
> 自分も一度強制ID制への議論に参加したことがあるけどどこもそんなだｗ頑張ろう

ちなみに、その際に「荒らされていない他スレ」からの反対意見は有りませんでしたか？
もし有ったとしたらどういう風にID導入を納得させられるか、参考までにお聞きしたいんですが。

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 13:24:01.38

>>438
ID反対派に納得させる必要はないよ
賛成意見でこういった、反対意見でこういったメリットデメリットが上げられ
あとは投票をしたらこのような結果になりました、でおkだった

削除依頼で悪化というのはぶっちゃけこの荒らしはリモホ粘着だから
出すと粘着され続け消されないと余計調子に乗るかもしれないという心配
削除されたらどうかは分からないけどね

**名無しの報告** · 2015/09/06(日) 23:00:18.64

>>439
うーんやはりそうですか、まぁお互いに相手の意見を受け入れるということもまずなさそうなんで
両者の意見を一通り出しつくしたところで投票に入るということですね。
削除の件の判断はなかなか微妙なところですが…

色々と参考になるご意見ありがとうございました。

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 20:33:09.24

自演判別機能とやらはID変えまくる自演荒らしには効果的になるか？

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 21:14:39.85

>>441
BBS_SLIP=vvvvvの事なら名前欄で荒らしをNGにできるようになる、はず

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 22:05:35.28

>>441
IPを弄ってアクセスするようなのは原理的に対処不能だよ
投票も同様で>>428みたくID量産攻撃で荒らしが好き勝手にルールを弄れるのが現状だ

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 23:12:11.64

「IPを弄って」ってどういうことを言ってる？
TCP的に考えてspoofingは今は現実的ではないし、串なんてBBQで焼くものだし、繋ぎ変えなんてvvvvvはレンジがホストだから意味ないし
数十数百の回線契約なんてもっと現実的ではないし、法人でもなくそんな怪しいことしてたら警察が様子見に来るよ

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 00:51:33.37

荒らしの具体的手段についてはNG
ここは荒らし対策スレなので

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 00:57:53.66

桐谷美玲に粘着キチガイコピペ荒らし常習犯
過食嘔吐ブロガー横浜市戸塚在住本名真由子
http://hissi.org/read.php/net/20150909/MFl3VUtKR0Ew.html?name=all&;thread=all

http://s.ameblo.jp/mayuosho424/

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 01:01:08.52

>>443
今までスマホで切り替えてたやつらの自演はすくなくなるかな？
板をまたいでも同じになるようだし

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 01:10:42.01

>>447
もちろんスマホ自演には多少の効果はあるだろう
多少というのは回線を複数用意する場合に対処しきれないから
少なくとも>>444が主張するように荒らすのに何百も回線が必要という事はないし
警察に睨まれる的な脅しは針小棒大に過ぎるよ

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 02:01:08.66

別に幾つかIP持ってようと対処可能だけど
例えば3つ持っていそうならそれはそれでそれに応じた扱いするだけで。実際そうやってるスレが大多数
IDしかなくて繋ぎ変えてきたとして、それならホワイトリスト的な運用すればいいだけ
単発が酷いようなら住民は単発無条件NGでやってたりな。ブラウザの機能で可能
対処しきれないとするのは過大評価

もちろんホスト・環境を引数に取るvvvvv設定なら万全。「IPを自在に弄ってアクセス」なんて出来ないのだから

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 20:57:22.68

議論になる時ＩＤ切り替え野郎の自演で多く見せるのが腹正しかった
そういうのが無くなってあちこち色んなスレに出没してたやつは少し痛い目見ればいい

関係ないけどたまにマターリスレなのに高速でレスして来る奴がいる1.2分以内とか
あれってレスがあったら知らせる機能とかスマホであるのかね？アプリ？

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:17:46.74

>>449
特に1日あたりの書き込みが少ない専門板は基本単発IDなのでそれを無条件NGで全て解決というのはあまりにも乱暴な話だ
IPを弄ってアクセスする方法も現実に存在するし万全と言いきるのは過信が酷いな
二行目と三行目に至っては理屈すらまともに通っておらず反論のための反論という感想が拭えない

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:42:52.58

>>451
一日あたりの書き込み量がそんなに少ないなら個別NGで十分だろ
荒らしがID切り替えまくって大量に書き込みしまくるみたいなのが念頭にあるようだからそう返したまで
主旨はvvvvvの効果であって、切り替えの効果はなくなるから些末事でもある

>IPを弄ってアクセスする方法も現実に存在するし
だから存在しないんだって。TCPアクセスでは基本的にIPしか辿るものがないんだから、生IP弄れるのであれば完全に安全地帯からアクセスすることができる
つまり犯行予告してる連中やもっと危ういことやってる世界中の連中がTor等を使ってるのなんて無意味ということになるが、実際は違う
IP層弄るとTCPアクセスの最初の段階でそもそも成立しないんだよ
UDPで負荷攻撃するくらいしか出来ないのが現状
無知はボロを出す前に黙っていたほうがいい

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:50:50.31

相談スレでいつまで雑談を続ける気だ?

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:58:54.49

キチガイが勝手に発狂してるだけにも見えるがな

**名無しの報告** · 2015/09/11(金) 00:05:31.39

はいはーい、相談員同士の議論はこっちでやってねー

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★442
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441041067/

**名無しの報告** · 2015/09/11(金) 00:17:52.73

もともと雑談スレだし