荒らし対策相談所 part82

**主任相談員()にゃん虎魂** · 2015/05/13(水) 19:26:51.03

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前にはテンプレをお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part81
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1430890093/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★相談者の方へ★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃相談書き込み後、即レスで回答がつくことがあります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃これは、このスレを荒らし続ける、通称「にゃん虎魂」である可能性が非常に高いです。　　 .┃
┃アドバイスに信用性はありません。迂闊に真に受けないようにしてください。　　　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ここで非常に大切なことを申し上げておきます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃即レスの回答には、必ず「ありがとう」とお礼を言うようにしてください。　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　.┃
┃彼は相談者の態度に少しでも気に入らないことがあると、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃高い確率で相談元スレに凸ります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃
┃　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
┃実際に被害が多数報告されています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃くれぐれもご注意のうえ、にゃん虎魂氏に失礼のないようご利用くださいませ。　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 12:51:26.30

>>433
>>434を書いてから気付いたんだが
単発IDをさっさとNGできるという下りは意味がわからないな
荒らし対策ではなくID導入自体が目的になってないかい？

**名無しの報告** · 2015/09/04(金) 19:27:09.79

(´･_･`)

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 01:27:32.06

>>433
抑制効果は荒らしによると思うよ
常駐板の糖質荒らしはスレッドの削除してもらったらほぼ鎮静化したし
埋め立て荒らしに透明削除が入ったらピタッと止まった、というレスをこの板で見たこともある
でも荒らしによっては削除出すと逆に悪化することもある

下二つはID導入でマシになるかもしれないけど基本脳内あぼーんだな

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 09:49:06.30

>>434
ああ、そうなんですか…
IDがあれば住民サイドでも一応ある程度まで荒らし特定して報告がやりやすくなるかとは思っていたんですが
住人の目から見れば明らかな荒らしでも、運営サイドでそれを判断する条件はかなり厳しいようですね。
こらこらの条件も調べてみます。

>>435
まあそれは「レス番号でNG」でもいいんですが。
ただ単発荒らしなのか同じIDで再度書き込むかは分からないので、
明らかな荒らしレスのIDは単独でもとりあえずNGしておけばよりスッキリすると思いまして。

>>437
今回の場合だとスレッド自体の削除は望まないので、後2つの方でしょうか…
でも悪化の危険性も確かにあると思うので、結局は住民の側でスルーの努力をする以外に無いんでしょうかねえ。

>>425
> 自分も一度強制ID制への議論に参加したことがあるけどどこもそんなだｗ頑張ろう

ちなみに、その際に「荒らされていない他スレ」からの反対意見は有りませんでしたか？
もし有ったとしたらどういう風にID導入を納得させられるか、参考までにお聞きしたいんですが。

**名無しの報告** · 2015/09/05(土) 13:24:01.38

>>438
ID反対派に納得させる必要はないよ
賛成意見でこういった、反対意見でこういったメリットデメリットが上げられ
あとは投票をしたらこのような結果になりました、でおkだった

削除依頼で悪化というのはぶっちゃけこの荒らしはリモホ粘着だから
出すと粘着され続け消されないと余計調子に乗るかもしれないという心配
削除されたらどうかは分からないけどね

**名無しの報告** · 2015/09/06(日) 23:00:18.64

>>439
うーんやはりそうですか、まぁお互いに相手の意見を受け入れるということもまずなさそうなんで
両者の意見を一通り出しつくしたところで投票に入るということですね。
削除の件の判断はなかなか微妙なところですが…

色々と参考になるご意見ありがとうございました。

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 20:33:09.24

自演判別機能とやらはID変えまくる自演荒らしには効果的になるか？

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 21:14:39.85

>>441
BBS_SLIP=vvvvvの事なら名前欄で荒らしをNGにできるようになる、はず

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 22:05:35.28

>>441
IPを弄ってアクセスするようなのは原理的に対処不能だよ
投票も同様で>>428みたくID量産攻撃で荒らしが好き勝手にルールを弄れるのが現状だ

**名無しの報告** · 2015/09/09(水) 23:12:11.64

「IPを弄って」ってどういうことを言ってる？
TCP的に考えてspoofingは今は現実的ではないし、串なんてBBQで焼くものだし、繋ぎ変えなんてvvvvvはレンジがホストだから意味ないし
数十数百の回線契約なんてもっと現実的ではないし、法人でもなくそんな怪しいことしてたら警察が様子見に来るよ

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 00:51:33.37

荒らしの具体的手段についてはNG
ここは荒らし対策スレなので

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 00:57:53.66

桐谷美玲に粘着キチガイコピペ荒らし常習犯
過食嘔吐ブロガー横浜市戸塚在住本名真由子
http://hissi.org/read.php/net/20150909/MFl3VUtKR0Ew.html?name=all&;thread=all

http://s.ameblo.jp/mayuosho424/

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 01:01:08.52

>>443
今までスマホで切り替えてたやつらの自演はすくなくなるかな？
板をまたいでも同じになるようだし

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 01:10:42.01

>>447
もちろんスマホ自演には多少の効果はあるだろう
多少というのは回線を複数用意する場合に対処しきれないから
少なくとも>>444が主張するように荒らすのに何百も回線が必要という事はないし
警察に睨まれる的な脅しは針小棒大に過ぎるよ

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 02:01:08.66

別に幾つかIP持ってようと対処可能だけど
例えば3つ持っていそうならそれはそれでそれに応じた扱いするだけで。実際そうやってるスレが大多数
IDしかなくて繋ぎ変えてきたとして、それならホワイトリスト的な運用すればいいだけ
単発が酷いようなら住民は単発無条件NGでやってたりな。ブラウザの機能で可能
対処しきれないとするのは過大評価

もちろんホスト・環境を引数に取るvvvvv設定なら万全。「IPを自在に弄ってアクセス」なんて出来ないのだから

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 20:57:22.68

議論になる時ＩＤ切り替え野郎の自演で多く見せるのが腹正しかった
そういうのが無くなってあちこち色んなスレに出没してたやつは少し痛い目見ればいい

関係ないけどたまにマターリスレなのに高速でレスして来る奴がいる1.2分以内とか
あれってレスがあったら知らせる機能とかスマホであるのかね？アプリ？

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:17:46.74

>>449
特に1日あたりの書き込みが少ない専門板は基本単発IDなのでそれを無条件NGで全て解決というのはあまりにも乱暴な話だ
IPを弄ってアクセスする方法も現実に存在するし万全と言いきるのは過信が酷いな
二行目と三行目に至っては理屈すらまともに通っておらず反論のための反論という感想が拭えない

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:42:52.58

>>451
一日あたりの書き込み量がそんなに少ないなら個別NGで十分だろ
荒らしがID切り替えまくって大量に書き込みしまくるみたいなのが念頭にあるようだからそう返したまで
主旨はvvvvvの効果であって、切り替えの効果はなくなるから些末事でもある

>IPを弄ってアクセスする方法も現実に存在するし
だから存在しないんだって。TCPアクセスでは基本的にIPしか辿るものがないんだから、生IP弄れるのであれば完全に安全地帯からアクセスすることができる
つまり犯行予告してる連中やもっと危ういことやってる世界中の連中がTor等を使ってるのなんて無意味ということになるが、実際は違う
IP層弄るとTCPアクセスの最初の段階でそもそも成立しないんだよ
UDPで負荷攻撃するくらいしか出来ないのが現状
無知はボロを出す前に黙っていたほうがいい

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:50:50.31

相談スレでいつまで雑談を続ける気だ?

**名無しの報告** · 2015/09/10(木) 23:58:54.49

キチガイが勝手に発狂してるだけにも見えるがな

**名無しの報告** · 2015/09/11(金) 00:05:31.39

はいはーい、相談員同士の議論はこっちでやってねー

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★442
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441041067/

**名無しの報告** · 2015/09/11(金) 00:17:52.73

もともと雑談スレだし