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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★448

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2015/12/28(月) 23:25:26.69ID:1+InOjap0
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■現在、運用情報板は浪人+beにログインしていないと書き込めません

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
　　　運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。

Q4. いつ解除されますか？
A4. Q4のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも。こちらで解決策を探りましょう。
　　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★29
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1391579884/
　　http://dig.2ch.net/%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★４４7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1447602870/
2016/01/28(木) 08:04:11.55ID:05jzTybe0
うざくてもぼきを忘れないでね
2016/01/28(木) 08:41:34.95ID:J5nngbZ10
>>807
そいつは規制されてないのか？

BE:825684571
こいつK5特定スレを執拗に立ててるけど
『K5の敵なら運営の敵だから、多少は無茶しても規制されない』理論が適用されてるってことか
2016/01/28(木) 14:03:59.37ID:/mMfGwPE0
最近のアニメはほんとパンツおっぱいハーレムばかりだからつまらん
そういうのがないアニメってカード系とか小さなお子様向けだし
純粋に冒険物をやるアニメって減ったよな
2016/01/28(木) 14:05:52.61ID:/mMfGwPE0
>>809
＞K5の敵なら運営の敵だから、

K5は運営の味方なのか？ｗ
「K5の敵なら運営の味方だから、（ｒｙ」と言いたかったのちゃうんか？ｗ
2016/01/28(木) 20:20:52.41ID:pWAkL5CZ0
質問も雑談も成り立ってねぇな
話にならね
帽子持ちはクソも役に立たねぇし
もう次スレいらねぇだろ
813名無しの報告
垢版 |
2016/01/28(木) 21:29:42.78ID:/UlY8U6Z0
浪人持ってたらIP表示スレでIPとID隠して書き込めるようになんの？
2016/01/28(木) 22:03:56.74ID:PSwv58Cd0
>>813
なるよ
2016/01/28(木) 23:10:18.90ID:hOF+CIZU0
投稿の内容が全然違う文章に書き換えられたのだが
これについて話し合ってるスレどっかにあります？
ちなみに起きたのは芸能関係の板で政治的な内容ではない
2016/01/29(金) 00:11:24.88ID:Mgb7fROf0
てすと
2016/01/29(金) 00:12:07.70ID:e9lePxYX0
>>814
ありがと
ふざけた機能だ
2016/01/29(金) 00:49:28.39ID:cmdZ0y7l0
>>815
本当に書き換えられたの？そんな現象聞いたことないよ
もしかしてJaneStyle使ってて投稿に「自分」とか付くようにしてる？
そんでもって、p53でレスが消されてレス番がズレただけじゃないの
2016/01/29(金) 01:32:37.21ID:c/YuTvqB0
>>818
mateを使っています
ある芸能ニュースについてのURL
と五行程度の文を書き込みましたが
その話題についてのちょっとした感想で過激な表現や他投稿者への煽り等はしていません
書き込んだ直後に何故か一回DAT落ち扱いになりました
時間を置いてDAT落ち解除から読み込みを試行しましたら
URLだけそのままで文章は一行のみ、自分の書いたものではない文に
ニュース系の板ですとレス消失等はちらほら見聞きはしていたのですが
いざ自分が体験すると何だか怖いものです
2chの仕様には明るくありませんが
何らかの規制の一環なのかもと考えこちらの板にお邪魔した次第です
長々と失礼致しました
2016/01/29(金) 01:49:35.21ID:CgaBW66Z0
P53だね
たぶんいつものコピペ馬鹿だな
2016/01/29(金) 03:30:20.98ID:HjVnd+1I0
ああ間違いない、P53だ
822819
垢版 |
2016/01/29(金) 03:36:41.61ID:r7V/cEbL0
スマホなので恐らくID変わりますが、先の質問をした者です
ざっとp53で検索しましてようやく大ざっぱにですが分かりました
要は検閲システムのようなものに引っかかったのですね
レスを下さった皆さんありがとうございます
何だかどんどん使い辛くなるなぁ
2016/01/29(金) 04:23:11.46ID:SYCanniU0
安心してください
荒らしにとって使い辛いということは
善良な市民にとっては使いやすいということですから

これに懲りたらスマホから専ブラを消して
しばらく2chから離れてみたらどうですかね
2016/01/29(金) 06:18:06.88ID:Jt5C4wh10
ワッチョイなし　あり　IPあり　３つの本スレがたってどれもタダの煽り合いで
まともな話もなくなりひといねーこのスレ毎にＳＬＩＰ設定できるの忍者よりたちわるくねーかー
825名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 06:49:23.47ID:K+x3WRyk0
>>823
善良な市民？善良と判断する根拠をまず示さないと意味ないよ
２ｃｈはとにかくよそでは評判悪い。善良なんてほど遠いよ。

>>824
＞ワッチョイなし　あり　IPあり　３つの本スレがたってどれもタダの煽り合いで
アニメスレじゃワッチョイ入れたらスレの速度激減したぞ

GATE（ゲート） 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★133
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1453879239/
↑
ガンガン速度落ちて過疎りはじめてるよ
ワロタ

ゲーム板でもやたらとワッチョイ入れたがってる奴がいて
運営がやってるんだろ？
826名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 06:53:33.95ID:K+x3WRyk0
>>815
え？書き込み内容を変更とかできるのか？
芸能関係なら逆にあり得るだろ
スキャンダルが問題になるからな

SMAPのボケカスアホとか書くと規制されるかもしれないぞｗ
827名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 06:57:45.75ID:K+x3WRyk0
>>810
＞最近のアニメはほんとパンツおっぱいハーレムばかりだからつまらん
抑制されてるけどねぇ？
特にパンツは少ない
胸がでかいのは多いな

＞純粋に冒険物をやるアニメって減ったよな
霊剣山 星屑たちの宴（中国製）
ファンタシースターオンライン2 <-ネット内でダンジョン攻略
ブブキ・ブランキ
灰と幻想のグリムガル　<-そのまんまRPG
GATE(ゲート)-自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり-第2クール　←自衛隊の恥ずかしいアニメ

それなりにあるよ
DQみたいなのは元から少ない
過去にもそれほどあるわけでもない
2016/01/29(金) 07:46:11.93ID:p9HDimlL0
本当に無知だった
上でP53て出ているのに…
2016/01/29(金) 14:14:45.90ID:gtYp2FlQ0
一応こらこら団をやってるタテマエってコピペ荒らしによる鯖の負担を無くすためだろ
だったら何でまさに荒らされてるリアルタイムで対処しないで、
全く対処しないか荒らされ終わった後に対処したりしてるんだ
やっぱ1人体制は駄目だろ、ユニコーンの負担にもなるしさ
2016/01/29(金) 16:08:18.49ID:FuOTs2wT0
やる人がいないだけだろ
●焼きにはJimに個人情報提示が必須だから
既存の鯔も匿名だから権限がないだけ
2016/01/29(金) 17:12:44.84ID:/miw4sQb0
俺は生のメアド渡す気ないし仮に権限あっても常駐板しか対処する気ない
分け隔てなくやってくれる★の人には頭が下がる

こらこら効かなくてもp53入れたら当面の荒らし一人については解決したよ
今もコピペ投稿→削除繰り返してるからスクリプトなのかもしれないが
2016/01/29(金) 17:50:06.12ID:Qb+JSdjs0
有料サービス扱うんだから誰だっていい訳じゃないだろ
●情報漏れもあったしそれなりの社会的信用が有る人じゃないと
それに個人情報渡すのは生のメアドじゃなくて顔写真入りの
身分証とかなんとか…
生のメアドでなれるのは既存の匿名鯔で●焼きはできない
2016/01/29(金) 18:44:00.53ID:cmdZ0y7l0
人材不足のため機械的対処へ
Jimは鯔に興味がないのか？
人材が集まらないから機械に頼るのか？
どちらなんでしょうねぇ
2016/01/29(金) 19:06:57.51ID:/miw4sQb0
＞生のメアドでなれるのは既存の匿名鯔で●焼きはできない
そうなのかthx
大変やな…

機械でも大体は上手く回ってるように見えるからそんなに不満はないけど当のボラの人達は大変だろうな
2016/01/29(金) 19:17:19.34ID:k2D7JrY+0
自動こらこらと自動削除作れよ
鯔なんていらんわ
836名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 19:20:33.36ID:K+x3WRyk0
自動ならAIを導入しろよ
AKBとかの話題は即刻削除
SMAPも削除
ネトウヨ嫌韓厨も削除
全部削除だぁ！
2016/01/29(金) 19:23:04.71ID:yPFi2v3J0
グリムガルは1クールにしては展開がノロ過ぎてちょっと退屈。
リアル路線なんだろうが、その割りに人物の描写が均一に薄く感情移入できない。
このすばも同じリアル路線のように見えて対極やな。全員ポンコツ演出も脚本も良い。わらかしよる。
>>711
虐待シーンなんてほぼ一話しかないだろ。原作知ってるけどもっとエグイし長い。
むしろアニメのほうが良いとの専らの噂。4話も凄く良かった。
その尺が長いか短いかとかの感じ方は人それぞれだから
嫌いだと言うお前を否定もしないし、良いと言う人も否定しない。

話は反れるが、『自分の嫌いな書き込みを排除しようとする輩』ってのは
運営ボラにとっては最もうっとうしいお客さんだからな。

>>740
２ちゃんねるというJim個人の掲示板で【“自分”の立てたスレを“管理”】したいというのは愚の骨頂です。
それをするのは掲示板の管理人であり運営であり運営ボランティアです。

>>780　>>781もあながち的外れじゃない。
「重軽関わらずGL違反だと必ず削除してもらえる」「たいした違反じゃないけど気に入らないから削除依頼しておく」
そんなのでオーバーフローしてるところを進んで見に行く、様子見を攻撃されるの覚悟で見に行く無償ボラとか稀有。
2016/01/29(金) 19:33:32.35ID:yPFi2v3J0
>>833
１　人材を集めるノウハウを持ちえていない。
２　自働で荒らし排除することの限界を見誤っている。
どちらかか両方か。おそらくは両方。

１が辛うじてできるのは現状Jackと狐しか居ないけど、
Jackは司法との連絡調整と２ちゃんねる以外の仕事で多忙過ぎ。
狐は見ての通り、忍者以降ボラの調達・育成からは撤退してる。
2016/01/29(金) 19:34:18.92ID:k2D7JrY+0
もし、人がやって不公平だったり判断ミスするぐらいなら
AIに管理される方がまし
840名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 19:36:52.32ID:leuzWeLW0
AIに自分が規制や削除されたら
「人間にしろ」となる（キリッ
2016/01/29(金) 19:44:58.03ID:k2D7JrY+0
AIは完璧で絶対だ
自分が規制や削除をされるはずがない
2016/01/29(金) 20:03:58.61ID:yPFi2v3J0
削除・規制AIとか、言いだしっぺのなんとか。自分が作ってみればいい。無理だろ。
コーモンやマンコには悪いが２ちゃんねるプログラマでは99.99999999%無理。（極限られたものを除く）。
というかスパコンとそれを使いこなせるレベルのプログラマじゃなければ書き込みが荒らしか否かとかの認識・認知は無理。
Web上２ちゃん上で使われる文章解読とその他諸々判断のAIってのはそんなレベル。
正常有意の書き込みを間違って消しました。ですら機械・人力問わず本来２ちゃんねるでは大問題なのに、
間違って●焼きましたとか訴えられかねないんだから。
ぶっちゃけ国内在住者の●丸焼きボラの採用が難しいレベル。

ってか>>841読む限り「自身の書き込みと逆の事を言いたい」としか思えんが。
2016/01/29(金) 20:10:13.02ID:Oj4p4wIV0
>>842
長い、3行で頼む
2016/01/29(金) 20:26:33.49ID:yPFi2v3J0
現２ちゃんでAIでの規制・焼き・削除は無理。特に●焼き。
できると思うなら言いだしっぺのお前がやって見せろ。
一行甘利
2016/01/29(金) 20:32:15.81ID:Oj4p4wIV0
天使は自動規制だし
P53はある意味自動削除だよな
浪人焼きを自動化できない理由がわからん
846名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 20:41:08.44ID:n84MytYP0
これ報告したら対応するかな？

ID:QIFBKIaJ0
ID:8w7Dh9ti0
ID:xZl2mFje0
Unicorn焼の権限を取り上げて新しい奴をこらこらスレに配置しろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/
2016/01/29(金) 20:50:47.23ID:ZRdw6rfl0
>>846
運営批判のスレなのに運営が対応するとでも？
それにそこは報告でも作業スレでもない荒らし隔離スレじゃん
2016/01/29(金) 20:53:10.05ID:n84MytYP0
>>847
暴れてるやつはこれで運営倒してるつもりらしいぞｗ
849名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 20:59:05.41ID:K+x3WRyk0
そろそろジャックと豆の木やるぞ
面白いから見とけ
2016/01/29(金) 21:04:21.15ID:RFEqZxv/0
>>833
鯔を運用していたのはひろゆき陣営
jimは鯔を使うって考えがそもそもないのだろうな
というかjimではなくJackに鯔を増やすつもりがないというのが大きいんじゃないだろうか
未承諾はあーいう性格なので「人を使う」よりも自分でコードを書くほうが楽だと感じているだろうし
実際問題プログラムなんていつでも自分で修正できるけど
人間はいつでも自分の思い通りに動かないからな

>>845
天使やP53って未承諾が作ってるんじゃねーの？
浪人は自分の管轄じゃなーいって感じなんじゃね
2016/01/29(金) 21:17:33.26ID:Oj4p4wIV0
>>850
管轄とかあるのか知らんが
あいつ、たまにだけど焼きもやってなかったっけ?
2016/01/29(金) 21:28:52.61ID:gtYp2FlQ0
P53は画像とか貼れなくなったりして使えないってレス見かけたけどな
2016/01/29(金) 21:38:46.39ID:RFEqZxv/0
>>851
さぁどうだか
でも自動化する理由が有象無象がめんどくさいってだけだろうから
個別に焼けるなら自動化するまでも無いって思ってるのかもね
気分が変われば自動化するかもしれないけど
2016/01/29(金) 21:41:43.14ID:Oj4p4wIV0
p53は確かに誤爆もあるけどさ
それでも、なんもしないボランティアよりは役にたってるよ
2016/01/29(金) 21:52:41.31ID:0qH4HA600
>>850
天使はマンゴ
p53はdrunker
マンゴは時々浪人スレ回って
不具合や見てくれたりエラー表示わかりやすくしてくれたりしてる
2016/01/29(金) 21:59:21.09ID:nZ97rH8j0
>>849
実写の進撃の巨人よりも数倍良い出来だな
857名無しの報告
垢版 |
2016/01/29(金) 22:56:05.98ID:K+x3WRyk0
吹き替えひどかったな
もうダメだ
2016/01/29(金) 23:28:23.37ID:yPFi2v3J0
？
なんで金銭の絡む●を自働焼きとか言ってる馬鹿者が混じってんだ？？
少しでも誤作動すれば膨大な数の金銭トラブル抱えることになるって>>842で匂わせてるだから察しろ。

あとP53や天使は自働だがボラのスキルやAIには程遠い極々単純な仕掛けなんで単純なままならさほど影響はない。
手を出すと破綻しかねないのは端的に言うと削除なら重要削除、規制系なら変則改変コピペなどなど。
これらに手を出すと間違いなく強烈なしっぺ返しを食らうことになる。
2016/01/29(金) 23:33:24.08ID:yPFi2v3J0
>>855
エラー表示は誰だったかコテが発言。Jackがそれ直してもらいます。ってな
過程があったんだが、なんでわざと省いてんの？
2016/01/29(金) 23:43:48.44ID:0qH4HA600
>>859
エラー表示の説明しにきたとこしか見てないからコテどうこうは知らない
そんだけ
2016/01/30(土) 00:52:57.33ID:pXy3XFa00
>>858
自動化はダメでボランティア任せはOKとか言う謎理論
いっそ機械任せにした方が責任の所在が曖昧になって良いんじゃね

膨大な数の金銭トラブルねー
まともに対応する気がある企業なら説得力あるけど
それが2ちゃんねるじゃ言い訳にしか聞こえんなぁ
2016/01/30(土) 02:57:10.14ID:ZRTNTDQN0
金銭絡んでるのに管理責任がない鯔での運用とか無茶いうなよなw
2016/01/30(土) 04:23:12.00ID:KyqcaJ+y0
正直今SLIP設定が広がって板の中で色んな設定やり放題の時に
なぜかデフォルトの板設定より緩くしたりして荒らしもやり放題な状況になってる
規制もない中、せめてこらこらくらいは機能しないと混乱してしまう
864名無しの報告
垢版 |
2016/01/30(土) 06:42:50.97ID:1w2VbYss0
●持ち情報は漏らすわ
無駄に規制して参加者を苦しめるわ
下らない板を作って過疎らせるわ
そんな状況じゃ誰も信用しません
設定で遊んでるだけ
2016/01/30(土) 08:07:20.79ID:g16cQybh0
機械導入するってのは荒らしらしきものを自動で掘って管理者の前に提示するくらいが関の山かと
まあ、最終的な判断は人間がすればいいんじゃね
技術的な問題は取っ払った話だからアレだけど
866名無しの報告
垢版 |
2016/01/30(土) 08:46:02.37ID:1w2VbYss0
＞最終的な判断は人間
人間が一番偏ってる
2016/01/30(土) 10:14:14.91ID:+K5FJVjd0
人間が判断するって言うが
実際、どうせ面倒だから何かと理由つけてやらないだろ
それならばやらない、できない人間より
単純作業しかできなくても自動で動く機械の方がマシ
868名無しの報告
垢版 |
2016/01/30(土) 12:31:16.28ID:1w2VbYss0
YouTubeの外人アニメreviewerを温かく見守るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1452595926/
↑
サロン見てたら出てきた
動画サイトのリンクベタベタ貼ってるぞｗ
いいのかこれ？
規制しろ規制をさぁ！

外人も違法視聴だろ
逮捕しろ
2016/01/30(土) 12:39:24.78ID:aIBiLnNQ0
Youtubeの違法動画なんて通報で簡単に消えるんだから
こんなところで喚き散らす暇があったら、とっとと通報して動画消してこいよ
それとも『僕はそんなことも知らない情報弱者です』ってわざわざ宣伝しに来たのか無能
2016/01/30(土) 16:02:09.25ID:MCOMb0+c0
>>861-862,867
機械任せにして誤焼きが重大犯罪の誤削除が爆増しても、
「機械だから」で済まされると思ってるおめでてー馬鹿861は黙ってろまじで。

ただしまあ、こらこら程度は別段機械的にやっても構わんと思うがな

機械がやろうが人がやろうが金銭の絡む問題、重大犯罪が絡む問題は最終的な責任の所在はJim
それに続くのが（金銭的利益を得ている）運営。金銭の絡まない運営ボラは基本的には無関係。責任無し。

>>865　うんその通り。
>>866
グレーゾーンが微妙に偏っていたとしても、機械のように白を黒と判断したりはしないので、
人は極々少数の凡ミス以外では、大量の真っ白な人の●焼いたり規制したり削除したりしないわけよ。
子供過ぎてその【重要性】が解らんならROMるか運営系過去ログ読むか人生経験積みたまへ。
2016/01/30(土) 16:40:20.02ID:vUDa/Ked0
●荒らしとか報告しても対応される頃には●期限切れるだろうし
常駐してるのマンゴーだけっぽいからもう規制関連はマンゴーに
任せてほっとけばいいんだよ
2016/01/30(土) 16:46:31.71ID:+K5FJVjd0
>>870
>ただしまあ、こらこら程度は別段機械的にやっても構わんと思うがな

だ　か　ら　その、こらこらを機械でやった方が良いっていってんだろ
重大犯罪が絡む問題を機械で扱え、なんて何処に書いてあるのか?
勝手に話し広げてキレて頭おかしいんじゃねーのお前
2016/01/30(土) 17:13:02.15ID:MCOMb0+c0
>>872
こらこら程度とは書いてるがこらこらとは書いてねーだろちゃんと読め。
つかお前のどこに「こらこらに限り自動化」とか書いてんだ？>>867
そもそも、【こらこらのIP焼きのみ】自動化するにしても
【お約束、テンプレ、重大犯罪、など々の無数の例外処理】他、多数問題があるんだがな。
それが簡単にできると思うならお前は馬鹿か子供か両方か。だな。
2016/01/30(土) 17:17:55.41ID:vUDa/Ked0
対応するしないだのうるせーアホばっかだから
こらこらもおπのように裏でやればいいよもうっ！
2016/01/30(土) 17:27:53.65ID:MCOMb0+c0
>>874　それもまあ良いかもしんまい。
自分でなんとかできないか考えない。
仕事（）しろとボラ攻撃する前に自分でしようとは絶対にしないお客様（）多過ぎ。
一昔前なら全く考えられねー状態だからなｗ
2016/01/30(土) 18:11:46.26ID:e/2cL8t40
>>875
それはわかる
たしかにお客様的レスは増えてるように見える
でも昔はもっとずっと活動してるボラが多かったからね…
ねらーの新旧かかわらず、
もうちょっと何とかならないの？って気持ちになる人は多いと思うのよ
いろんな規制はあるけど、
削除さえしてもらえればあとは別に…的な板もけっこうありそう
明らかな板違いスレとか重複乱立（※drunker基準じゃなくて、昔ながらの意味の）が多い板とかね
2016/01/30(土) 18:51:15.91ID:E39L/YaI0
正義もこんなのが幅を利かせるようになったのか

「少しでも誤作動すれば膨大な数の金銭トラブル抱えることになる」
だからやらない

こんなのこいつの憶測でしか無いじゃん
金銭トラブルが問題なら鯔なんていう運営以外の存在にやらせるべきじゃないよね

>>876
新しい鯔を募集しているわけでもなく自分でなんとかしろってどうやって？ってところだね
それこそ昔なら「鯔仕事しろ→お前が鯔になれ」というのが常套句だった
既存の鯔が減っていったのもそういうところも要因としてはあったと思う
活動量の少ない鯔にとっては逃げ道のひとつだったからな
活動を強制されないのも「問題だと思う人がやればいい」という前提があったから
今は問題だと思う人は何も出来ないのだから文句を言うしか残されてないのだよ
2016/01/30(土) 18:58:59.26ID:E39L/YaI0
ひろゆきはさ、そういう理屈を通せるだけの環境を作っていたんだよな
ほとんどが夜勤さんたちの力な気もするけど
けど今の運営はその理屈は通そうとする割りに環境を作ろうとしない
そんでそういう昔の環境に慣れているアホコテは
環境がないという現状は無視して（見えてないのかな？）いまだにその理屈に囚われている
2016/01/30(土) 19:08:43.66ID:+K5FJVjd0
完全無料で非営利でも無いのに
お客様的とか自分でやれとか意味不明
ボランティアじゃなくて
客から利益を得てちゃんと金貰ってる運営が居るなら
客にまともなサービスを提供して当たり前だろカス
2016/01/30(土) 19:13:33.39ID:E39L/YaI0
せやな
金銭が絡んでるから慎重になるなら
金銭が絡んでいるからお客様って言うのもある
2016/01/30(土) 19:18:47.21ID:MCOMb0+c0
>>877
何回も何回も何回も書いてもまだ【運営と運営ボラ】混同してる馬鹿が居るのか…
＞金銭トラブルが問題なら鯔なんていう運営以外の存在にやらせるべきじゃないよね
現在でも金銭の絡む処理（●焼き等）はフィリピンの運営本体と極々一部の国内運営で、
ボラは関与してない。ってかさせてもらえない。

＞「少しでも誤作動すれば膨大な数の金銭トラブル抱えることになる」だからやらない
＞こんなのこいつの憶測でしか無いじゃん
いやいやこんな事ぐらい「馬鹿でも想像付く」と思うんだが？
別件だが機械的な●トラブル最近もあったろうが。あほらしい。

＞新しい鯔を募集しているわけでもなく
それダウト
どのボラなら可能かとか全く分かってない奴には既にボラの資質は無い。
ここぐらいしか運営関連スレ読んでないって事を証明してる。
＞正義もこんなのが幅を利かせるようになったのか　←ｗ
2016/01/30(土) 19:30:30.97ID:MCOMb0+c0
勘違いしてる馬鹿が居るようだが
現運営を擁護してるわけではない→>>838

現在もこっちに残ってぽちぽちやってる運営ボラ攻撃したり、
厨二的妄想でAI自動化とか軽々しく書くなってこった。
2016/01/30(土) 19:34:03.80ID:+K5FJVjd0
じゃあ、嫌なら辞めろよ
今の運営と鯔は頑張ってるから攻撃しないでね、とか甘えんな
2016/01/30(土) 19:43:33.04ID:MCOMb0+c0
>>883
＞じゃあ、嫌なら辞めろよ　
ちょ。。いみふ過ぎｗ
・・・・・・・・・・・・・・
ボラはこっちでそれなりに頑張ってるんだろ。
運営へは別になんとも思わん。
ってかぶつくさぬかさず攻撃じゃなくお前らが正しい場所で建設的に教えてやれよ。
ここでいくら吠えてもJimの耳にゃ届かんがな。
2016/01/30(土) 19:51:16.55ID:+K5FJVjd0
>>884
なんで俺が教えなきゃならんのだ
知ったことか
jimの耳に届ける必要もない
むしろ何も知らずにこのまま勘違いしてれば良いわ
2016/01/30(土) 19:52:33.09ID:E39L/YaI0
>>881
> 290 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:13:16.02 ID:???0
> (中略)
> 【●焼き】
> ●i3dF1rDnjyDVrCND

これはなにをしているのですか？
2016/01/30(土) 19:58:15.56ID:MCOMb0+c0
>>886　それの【【意味】】するところがわかんねえならやっぱ駄目駄目だわお前
2016/01/30(土) 20:02:30.16ID:E39L/YaI0
そうだねダメダメだねｗｗｗ
Unicorn焼 ★のしている事は金銭の絡む処理だからフィリピンの運営本体と極々一部の国内運営の人ってことでいいんだね
2016/01/30(土) 20:19:36.35ID:E39L/YaI0
つか未承諾も●焼きしてるんだよね
あの人の場合はサーバのこともあるし運営の人と思えなくもないけど
自分の知る限りだとイヤラシイ個人情報を求められただけで運営の人になったという話は聞かない
「ボラは関与してない」って何を根拠に言ってるんだろうねｗ
まあ裏事情はともかく、表向き彼らもボランティアのはずで
状況証拠からは「鯔も関与している」が正しいわけじゃん
2016/01/30(土) 20:29:39.43ID:MCOMb0+c0
そんなもん本人なり運営に直接聞けよｗ
俺が知ってても知らなくても（当然だが）言えるわきゃねえだろｗｗｗ
891名無しの報告
垢版 |
2016/01/30(土) 20:43:08.90ID:1w2VbYss0
なんでそんなに運営の事が気になるんだよ
参加したければ運営のボランティアになればいいじゃん
ここで話す事ではないな
2016/01/30(土) 20:49:55.32ID:E39L/YaI0
>>890
タイミングからわたしだよね

運営は「ボラは関与してない」なんて言って無いじゃん
言ってないよね？
言ったのはお前

そもそもの問題として「真実」は必要としていない
表向きのことであっても彼らは自称「ボランティア」でありその彼らが浪人を焼いているんだから
お前の言う「ボラは関与してない」は嘘というだけのことだよ
まあそのことはどうでもいいんだが
「鯔は関与している」という現状なのだから「金銭トラブルが問題なら鯔なんていう運営以外の存在にやらせるべきじゃないよね」って話に戻る
それだけのことさ
893名無しの報告
垢版 |
2016/01/30(土) 20:52:18.69ID:1w2VbYss0
金銭トラブルなんてスルーしてただろ２ｃｈ
Ｐ２の金を返してくれるのか？え？
できもしない事で暴れるなよ
帰れボケ
2016/01/30(土) 20:59:43.53ID:+K5FJVjd0
>>891
ボランティアなんか罰ゲームみたいなもんだろ
関係無い所から文句だけ言う立場が堪らなく心地よいのだ
お前もわかるはずだ
2016/01/30(土) 21:06:30.66ID:E39L/YaI0
「できもしない事」ではなく「する気も無い事」やね
jimとしては自分たちとは無関係の事象だと言って
2016/01/30(土) 21:08:57.75ID:8VubHftX0
それぞれの持つ情報量に差があるので議論にもなってないな
不毛だ
2016/01/30(土) 21:15:06.97ID:8VubHftX0
俺は鯔組織壊滅の原因はJimにあると思ってる
怪しげな外国人に個人情報渡したいやつなんて居ないだろっていう
ましてや、ひろゆきに脅されている環境においては絶望的だ
2016/01/30(土) 21:16:13.09ID:MCOMb0+c0
AIや自動焼きの話避けてボラの定義に話もっていくのなー
誰でもまあ好き勝手に定義できる「ボラかどうか」なんてツマンネー話に集約させるんだ？
未承認やウニがボラであれボラでなかれ、そんなこたーどうだって良いツマンネー話題なんだわな。
まあ突つき所あるのがもうそこしか無いからなんだろうけど付き合うのもう飽きてきたんだけど。
少なくとも俺に取っちゃあ糞つまんねーわ。アニオタとのアニメの話のが100倍面白いレベル。まじで。
2016/01/30(土) 21:18:18.58ID:MCOMb0+c0
おっと珈琲さんだわー>>898は他宛なんで誤解無きよう。
あと>>838
2016/01/30(土) 21:25:35.32ID:pXy3XFa00
何だかんだ必死に擁護しても鯔が壊滅的なのは事実なんだろ
じゃあ自動でやるしか無いじゃないか
2016/01/30(土) 21:27:05.80ID:E39L/YaI0
>>897
新規は知らんが既存の規制系鯔は個人情報要らん
削除系でも既存の鯔は不要じゃないかと思うが
新規の場合は分からない

>>898
●焼きもやる気さえあれば自動化は可能だろうって話を
お前が「金が絡むから運営は許可しない」と言ったので
「金が絡むから」は根拠ないし憶測でしかないよなと言っただけ

一連の話を「運営と運営ボラ」の話に摩り替えたのはお前やでｗ>>881
３レスしたら記憶忘れるの？ｗ
2016/01/30(土) 21:37:57.26ID:pXy3XFa00
鯔よりAIの方が良いと言われて噛みつきたくなる気持ちはわからんでもない
が、実際は鯔での対応は限界になってるんじゃないかねぇ
2016/01/30(土) 21:40:41.71ID:MCOMb0+c0
>>901
まじ面倒くせえな奴だなあ安価レスは嫌いだが仕方ない。
＞●焼きもやる気さえあれば自動化は可能だろう
技術的or経済的に無理
＞「金が絡むから」は根拠ないし憶測でしかないよな
直に聞いたと書くまで納得しないならあれだ。察しろ。
2016/01/30(土) 21:45:32.86ID:E39L/YaI0
馬鹿な◆aunJDjmWgabWのために分かりやすく

誰か「●の自動焼きもすればいい」
◆aunJDjmWgabW「●の自動焼きなんて金絡むし危なくて無理」
わたし＆誰か「運営じゃない鯔が焼くのだってトラブルの種じゃねーの？」
◆aunJDjmWgabW「鯔は●焼きなんてしてないし、運営はさせていない。運営と運営鯔の違いも分からないのか」　←ここにゃん①
わたし「いやさせてるでしょｗこれ（>>886）は何？ｗ」
◆aunJDjmWgabW「【焼き】の意味が分からないなんて駄目駄目だねｗ」
わたし「ボランティアであるUnicornが●を焼いている」
◆aunJDjmWgabW「AIや自動焼きの話避けてボラの定義に話もっていくのなー」

①で「運営と運営鯔の違い」という話を出してきたのでUnicornは鯔やろと説明したに過ぎず定義の話とかどうでもいいねん

>>902
AI（人工知能）というレベルは無理だと思う
けど自動化というレベルでなら不可能とは思わない
そもそも自動化と言っても全自動化だけではなく半自動化という選択もあるわけで
あとわたしは自動化とは言ったけどAIとは言ったことない

>>903
経済的ｗｗｗ
お前アホすぎｗｗｗ
＞察しろ。
またですかｗ
2016/01/30(土) 21:45:48.85ID:MCOMb0+c0
>>902　現状限界
ただAI（）云々とか厨二的世迷言論ずるよりも、技術的にも経済的にも
ボラの募集・育成や、忍者のような組織と仕組みを新設する方が格段に良いって事。
ただJackも限界だしそれ以外の統括が不在なのが痛いところではある。
2016/01/30(土) 21:54:20.43ID:MCOMb0+c0
>>904　んなこと名無しが絡み合って誰がどうとか知らんちゅうねんｗまあいいけどめんどくせーわｗ

あと【経済的の意味】がわかんねえなら煽るなカス
察しが利かないならウダウダ書かず直にメールして聞けめんどくせー奴だ
2016/01/30(土) 22:03:32.28ID:MCOMb0+c0
＞「【焼き】の意味が分からないなんて駄目駄目だねｗ」　←こんな馬鹿げた事書いてねえけどな。
解ってないから【肝心なところを下手に勝手に文章改変】するんだよ。
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