【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★448
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■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q4のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも。こちらで解決策を探りましょう。
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1391579884/
http://dig.2ch.net/%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★４４7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1447602870/ 何だかんだ必死に擁護しても鯔が壊滅的なのは事実なんだろ
じゃあ自動でやるしか無いじゃないか >>897
新規は知らんが既存の規制系鯔は個人情報要らん
削除系でも既存の鯔は不要じゃないかと思うが
新規の場合は分からない
>>898
●焼きもやる気さえあれば自動化は可能だろうって話を
お前が「金が絡むから運営は許可しない」と言ったので
「金が絡むから」は根拠ないし憶測でしかないよなと言っただけ
一連の話を「運営と運営ボラ」の話に摩り替えたのはお前やでｗ>>881
３レスしたら記憶忘れるの？ｗ 鯔よりAIの方が良いと言われて噛みつきたくなる気持ちはわからんでもない
が、実際は鯔での対応は限界になってるんじゃないかねぇ >>901
まじ面倒くせえな奴だなあ安価レスは嫌いだが仕方ない。
＞●焼きもやる気さえあれば自動化は可能だろう
技術的or経済的に無理
＞「金が絡むから」は根拠ないし憶測でしかないよな
直に聞いたと書くまで納得しないならあれだ。察しろ。 馬鹿な◆aunJDjmWgabWのために分かりやすく
誰か「●の自動焼きもすればいい」
◆aunJDjmWgabW「●の自動焼きなんて金絡むし危なくて無理」
わたし＆誰か「運営じゃない鯔が焼くのだってトラブルの種じゃねーの？」
◆aunJDjmWgabW「鯔は●焼きなんてしてないし、運営はさせていない。運営と運営鯔の違いも分からないのか」 ←ここにゃん①
わたし「いやさせてるでしょｗこれ（>>886）は何？ｗ」
◆aunJDjmWgabW「【焼き】の意味が分からないなんて駄目駄目だねｗ」
わたし「ボランティアであるUnicornが●を焼いている」
◆aunJDjmWgabW「AIや自動焼きの話避けてボラの定義に話もっていくのなー」
①で「運営と運営鯔の違い」という話を出してきたのでUnicornは鯔やろと説明したに過ぎず定義の話とかどうでもいいねん
>>902
AI（人工知能）というレベルは無理だと思う
けど自動化というレベルでなら不可能とは思わない
そもそも自動化と言っても全自動化だけではなく半自動化という選択もあるわけで
あとわたしは自動化とは言ったけどAIとは言ったことない
>>903
経済的ｗｗｗ
お前アホすぎｗｗｗ
＞察しろ。
またですかｗ >>902 現状限界
ただAI（）云々とか厨二的世迷言論ずるよりも、技術的にも経済的にも
ボラの募集・育成や、忍者のような組織と仕組みを新設する方が格段に良いって事。
ただJackも限界だしそれ以外の統括が不在なのが痛いところではある。 >>904 んなこと名無しが絡み合って誰がどうとか知らんちゅうねんｗまあいいけどめんどくせーわｗ
あと【経済的の意味】がわかんねえなら煽るなカス
察しが利かないならウダウダ書かず直にメールして聞けめんどくせー奴だ ＞「【焼き】の意味が分からないなんて駄目駄目だねｗ」 ←こんな馬鹿げた事書いてねえけどな。
解ってないから【肝心なところを下手に勝手に文章改変】するんだよ。 >>906
お前本当に馬鹿だなｗｗｗ
まあ知ってたけどｗ
上のほうでAIって言っているのに引きずられてみんながAIの話しているとでも思ってるのか？
勝手にAIや全自動化と勘違いして突っかかってるのはお前じゃんｗ >>907
＞それの【【意味】】するところがわかんねえならやっぱ駄目駄目だわお前
文章として意味不すぎるから仕方が無いｗｗｗ
勝手に改変されたくなきゃ改変されないような文章の書き方でも学べば？ｗ
【●焼き】の意味するところなんて●焼きしかねーじゃん
他にどんな「それの意味するところ」があるのか教えて欲しいわｗ 自動化が可能ならば、手出ししたがりのmangoがとっくに実装してると思うよ はいはい全自動やAIじゃなきゃどーだっていいんでな。
アニオタより情報量が無さ過ぎの半分以上占める無駄なクダラネエ煽りはもう不要。 >>910
実装するにしても実用的なところまでこないと無理でしょう
いいアイデアが浮かばないとかテスト的に実装はしているが思うような結果がでないとか可能性はいくらでもある
特に「思うような結果」ってのは作っている本人にしか分からない場合もあるし
あとは単純に興味がわかないだけってのもありそうだし
>>911
というかめんどくせーならレスしなきゃいい
スルーはどうしたよ？ｗｗｗ
>>558 ＞スルー耐性皆無の潔癖馬鹿厨はいい加減にしろ。
＞アニオタより情報量が無さ過ぎの半分以上占める無駄なクダラネエ煽りはもう不要。
そういいつつもこうして煽ってると続けてくるんだぜ？ｗ
あと若干文章が崩壊気味ｗｗｗ 外から見ている限りJimの基準ではIP開示を出来る処理には個人情報提出が必要って感じじゃね？
（故に旧こらこら団員は閉め出された） 翻ってバーボンハウスが閉鎖されたのは何故なのか？
機械的IP開示に否を唱えるJimの要望なのではないか？
と、考えると自動浪人焼きなどというものは実現しない可能性が高い くっだらねえIP強制表示設定のせいでスレ立て荒らしが起こりまくりだ
とっとと廃止しろよ
無断のIP表示と同意の非表示で同名スレが立って両方に削除依頼が来たらどっちを消す気だ >>917
運営がだいたい混乱を引き起こしてるからな
悪意をわざわざ上昇させてるようなもんだ。
中国の呪法に「蟲毒」があるけど、サソリやクモを入れて
閉じ込めて食い合いさせて最強の毒を作り出すパターンだが
昔の漫画家で諸星大二郎って先生が居て「人毒」って作品がある
ずばり人同士を争わせて毒を作る話だ
2chがやってるのはそれと同じ ＩＤなくしてレス数稼ぐのをジムに止められたから今度は荒れやすくして稼いるんでしょ レス数を稼がせたいなら自演を許して
アニメ板のワッチョイを外せよｗ
GATEなんて１／１０くらいしか伸びてねええぞｗ
どんだけ自演してたんだあの糞作品 IP表示スレの何がわるいん？
晒しあげは２ちゃんの文化だろw アホなのに粘着されるのが面倒なんだろ
ＩＤ制だと回線切ってやりなおせるがー 粘着が怖いなら２ｃｈから出てけばいいだろ？
なんで２ｃｈにこだわる
粘着くらいでガタガタ言うな
匿名の方が粘着されにくいだろバカだろお前ら もっとIP晒しあげまくればええよ
俺は嫌な思いしてないから >>926
それが悪意なんだろ？
悪意が楽しいから煽って２ｃｈを混乱させる
この手の人間は規制できないんだよ
悪意で日本人を苦しめるって楽しいよねｗ >>928
その通りだ「悪意」は気持ち悪い
２ｃｈの連中はその悪意の塊だ
邪悪さはある意味心地よい
だからこそ匿名性が高い方がいいんだよ
IP出すとか意味がない
悪意が薄まるよね >>931
極みとか判るのは鑑定士だからか？
深淵を見てる者だげか極みが判るんだよね
つまり心の交流ができると言う事だ。
交流ができる君もバカと言う事だよね
よろしくやろうバカ >>933
匿名性が高い方がいいだろ？暴れるにしても暴れやすいし
自演もできるし楽しくないのかね？
わざわざ自分の行動を縛ってMか？マゾなのか？
縛られると楽しい感じ？変態じゃないの？
自覚してる？君は変態なんだよ >>935
反応があんまし無い系か？
まぁいいんだけど聞いてくれ
霊剣山 星屑たちの宴（中国製）がつまらん
まず内容をざっと説明すると
古代の中国風な世界で一人の青年が立身出世のために
神様の試練を受けるんだが、今週で落第？して放置（無職）になる話だ
こう書くとシンプルに見えるけど、なにしろまとまりがない
RPGのおつかいクエストみたいな事を延々としていて
設定も馴染みがないし説明もしてないから意味不明
特に今週はやたらと説明が入った筈なのに「全く理解できない」
これは困る
日本人スタッフが作ってるんだが、原作が中国だから
元から日本人向けになっていない。ナゾナゾ
アニメを見てるようなもんだ
もうちょっとなんとかしてくれないかねぇ はいはいよかったよかった
お外に出て社会勉強して来いクズ
おまえのレスは非現実的な論理とオーム返し >>937
わからん？
仕事してるし２ｃｈにはりついてもないなぁ
＞非現実的な論理とオーム返し
非現実的な所をまず書かないと判らないかな？
オーム返しはしてないな
ちなみにインコとオウムの違いは脚の掴み方が異なる
インコちゃんは物を掴んで口にもってかない
オウムは脚で掴んで食べたりする
仕草がかわいいよね
まぁ厳密にインコだから物を掴まない種類が居ないかどうかは知らん ［第四世代］10式戦車スレ配備210号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1452132519/
ID:S8vZiqhj
みたいに荒らすぞ！って言い始めるのって規制されんの？ なげーなｗ
読んでないけど空気読めない、頭が悪そうってことだけはわかるｗ >>940
いや読まないのは判ってるよ
頭が悪そうだよねと書く君はどこの部分を縦読みすると
賢いメッセージが出るのかね？
それを教えてくれ給え
>>939
荒らしたら報告しろ
だいたい１０式戦車ｗとかどこで使うんだよ？
兵隊さんのオモチャでしかないだろ？
戦闘機をまず作れバカ自衛隊
また糞みたいなF2とか作るんじゃないのか
税金が無駄すぎるわ
クズ１０式とかいらん >>904
Unicornは鯔という前提で考えるのではなく、
Unicornは鯔ではなくて、(>>881 の言うところの)運営と考えれば、
>>904 の流れは、すべてつじつま合うんじゃね >>942
仮定で話をしてるだけだから議論するだけ
無駄だよ
メクラが象をなでてるようなもんだ
推測なだけで説明する奴すらいない
時間の無駄だ
アニメ見てる方がまし
帰っていいから ﾜｯﾁｮｲ とかのやつだけどさ
なんでスレ立てたやつのは表示されないんだ？ さぁ、表示したらスレ立て数が減るとかなんか不味い事でもあるんじゃね?
ここは是非ともスレ立て荒しの皆さんに頑張ってもらって
>>1にも表示せざるを得ない状況になって欲しいね スレ立て数が減るのは不味くて投稿数が減るのはOKなん？
浪人持ちなら非表示できる仕様だし
浪人の価値（）だって上がるんじゃないだろうか 質問いいですかね？
1つのスレで!extend:がいい派と嫌派に分かれて議論してもまとまらない時って
あいうえおスレ【表示】
あいうえおスレ【非表示】
が1つの板で共存することは可能ですか？
これが可能ならかなり助かるんですけど >>949
extendコマンド使える板はどこも基本はそうなってるよ
でもこじらせてる板も時々見かけるわね
【表示】ex）vvvvv
【表示】の重複ex）vvvvv
【表示】の乱立というか何というかex）vvv、vvvv、vvvvvv
【非表示】というかデフォルト設定←【表示】派からの荒らし認定や誘導合戦等の嫌がらせ
もしくはほんとに荒らしの巣になってるとか
悲喜こもごも＆カオスね あ、あとは【表示】にするつもりが1行目にコマンド入れるの忘れて立てちゃって、
そのまま放置して新しく立て直すとか
とりあえず使い倒そうってそのまま使ってるオトナなスレもあるけど、
これほどスレ住人の自治にかかってるしすてむもないなと思う今日この頃 >>950
ありがとうございます
とても参考になります
それらが一括して重複スレとして削除されたり
ガイドライン違反として非難されるわけではないのですね？
それでしたら住み分けということでextend表示と非表示で共存できます >>952
本来なら重複扱いなので自治での解決が望ましいところなんだが
現実的な問題では、スレッド保持数から見て他のスレが落ちやすくなるかも
＞それらが一括して重複スレとして削除されたり
＞ガイドライン違反として非難されるわけではないのですね？
削除ガイドライン違反であることは変わりない
ただ推奨は出来ないがほとんど放置されている状態
問題視するかどうかは住民次第かと
（重複の存在が気に入らない奴は問題視するだろうって意味ね） >>952
本当に完全な重複の場合は、
削除依頼出してるとこもあるね
例えば継続スレで、スレナンバーもSLIPの強度も全く同じ、みたいなスレね
それ以外はどうってことなさそう
削除依頼しろとか騒いでる人もたまに見かけるけど
気にしなくていいと思うよ > 削除依頼しろとか騒いでる人もたまに見かけるけど
自分でやればいいだけですね >>949,952
個人的には現状に限り様子見だとは思いますが、管理人若しくは統括からの指示がない限り
公には “設定違いは重複と看做さない。” などというGL改変ともいえる判断の変更については？です。
立場上削除判断は出来かねますが、削除の通説としては>>953氏が述べられている通り 重複は重複 です。
そのような判断は、D.JackさんかJimさんの言質をもって行ってください。
また、重複判断等、GLに関わることは削除関連スレでの質問をお勧めします。 >>957
別問題承知で質問してみるけど
乱立についてはどう考えてますか？
板の50％とかいうものすごい数値を言い切って出してる強キャップがいますが
あれもJimやJackの言質がないと公式とはみなさないと？ >>957
“設定違いは重複と看做す。”とGLに書いてるわけでもないんだから、
GL改変しなくても、重複でないものは重複でないよ
設定違いというのは、以前になかった新しい概念だから、
重複と看做すか看做さないかは解釈次第 >>959
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
現行のGLで考えれば設定違いってのはスレッドの本質（つまり内容）とは無関係
原則、重複かどうかの判断は「同じ事象・人物に関する」ものかどうかだよ
設定違いってのは「多少の違い」に含まれるものと思う extendコマンドについて質問させて下さい
一つのスレでextendによるワッチョイ表示派と非表示派に意見がわかれてしまい、
専用の議論スレでの話し合いを経ても意見がまとまらなかった場合
同じ板で「果物スレ【ワッチョイ非表示】」「果物スレ【ワッチョイ有り】」のように両方が存在することは許されますか？
現状は両方のスレが並列してしまう板が多いのですが明確に禁止行為なのでしょうか
同様の質問を議論板でしたところ、Readymade ★氏に削除関連スレでの質問をすすめられました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/947-959
957 Readymade ★ sage 2016/01/31(日) 23:10:00.57 ID:???0
>>949,952
個人的には現状に限り様子見だとは思いますが、管理人若しくは統括からの指示がない限り
公には “設定違いは重複と看做さない。” などというGL改変ともいえる判断の変更については？です。
立場上削除判断は出来かねますが、削除の通説としては>>953氏が述べられている通り 重複は重複 です。
そのような判断は、D.JackさんかJimさんの言質をもって行ってください。
また、重複判断等、GLに関わることは削除関連スレでの質問をお勧めします。 ま、狐も削除が機能していないのわかっててああ言ってるのかも知れず ぎゃーーすみません
>>961は取り消します
別スレで質問するはずのレスがこちらのスレに書き込まれてしまいました
回答を下さった方ありがとうございました ＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
↓
後から立ったスレだろうが何だろうが勝った方が本スレです（drunker談）
何て言うかここ数ヶ月
削除ガイドラインそのものを覆すような発言がすごく多いんだけど
それに対してのJackの談話すらないし
削除人が頑なに守ろうとしてる削除ガイドラインは既に形骸化しつつあるのではと思ってしまう
鯖も高性能になって昔とは環境そのものがずい分違ってるし >>960
http://info.2ch.sc/guide/adv.html
これ？
そのGLと板のローカルルールはどっちが優先されるの？
例えばアニメ板の本スレとアンチスレとかは？
これは「多少の違い」じゃないってこと？ >>964
意図不明な発言や意味不明な発言が多いよね
説明求めてもスルーされるし 削除にとって正式な設定係★及び管理人の認可したLRは尊重されるものです。
アンチスレは削除の判例的にも別スレと看做されています。
またdrunker★さんに削除やGLに関する権限があるとは見聞しておりませんので
drunker★さんの基準で削除人が判断する事はないと考えられます。
あくまで削除やGLの責任者は管理人及びD.Jackさんなのですから。 >>967
ご返答ありがとうございます。
しかし
＞LRは尊重されるものです。
と仰いますが、そのLR＝板トップの文章を
個人が勝手に提出したものに精査もせずに置き換えてしまうような状況で何をか言わんやって感じなんですが 削除要請の方は別にいい
それ以外がどうにもこうにも
ガイドラインだけが存在して
活動してる削除人もほとんどいないし
JimやJackの見解ひとつ聞けない昨今
一般のユーザーは何のどこを信じればいいのやら >>968
削除GLを把握した設定係★さんがGLを少々はみ出る事を理解したうえで設定したLRとは見られず
削除GLを大きく逸脱しそれが 板の成長にとって好ましくない と判断されれば
正式なルートを通して、削除判断、酷い場合であればLRの再変更指示が有得ると考えます。
>>969
GLと言うのは２ちゃんねるの在り様、基本ですので
それを逸脱するような書き込み・スレ立ては控えてください。としか私の立場上言いようがありません。
またGLや削除に関してJackさんに質問がおありならば削除議論板の質雑の方がよろしいかと。 ＞一般のユーザーは何のどこを信じればいいのやら
一般のユーザユーザーの認識なんて
２ｃｈは理不尽に荒らされたり規制されたりする所だ
個人情報もさらしあげされるし危険で陰湿な場所
だろｗ 次スレ全角本スレはどこだ？
ラ～メンラ～メン（笑）
キャンプ開始かハンカチ男はまだ参加するのか・・・・・今年５０勝くらいするつもりなら参加しても良いよ♪ ラーメンおじさんは月数回かｗ
灰と幻想のグリムガルがつまらなくてねぇ
命のやりとりしてるのに主人公達はキャンプ場に来てるガキレベルで本当に笑う
そこまではいい
しかし今週は仲間が死んでやたらとうざく泣きまくる神官を怒鳴りつける
バカじゃねええのか
お前らの油断のせいで死亡したんだろ
まったく不愉快だったよ
爆死して欲しい この荒らしなんとかならんかなぁ・・・どこで報告すればいいんだ
フジ板の実況で今日スレ番から三千引いてたスレ立てたり重複立てて荒らしたり保守荒らししてたりして酷い
ID:ZuhniH+M http://hissi.org/read.php/livecx/20160201/WnVobmlIK00.html >>974
そのうち飽きるからほっとけ
ワンピを実況してるけどまったく気にならん だけど結構しつこい荒らしなんだよね
ID:ZuhniH+M http://hissi.org/read.php/livecx/20160201/WnVobmlIK00.html
は多分●使ってないからそういう報告はどこでやればいいか教えて ●は持ってるだろ
今も元気にID消して76000番台のスレ立てんじゃんｗｗｗ >>960
「多少の違い」に含まれるるかどうかは解釈次第だから、
重複と看做す方が都合が良ければ、重複と看做すこともできるし、
重複と看做さない方が都合が良ければ、重複と看做さないこともできるんだよ
>>967
設定違いについて、その判例を作っていくのはこれからなんだし、
>>953>>957 みたいに「本来なら重複」と決め付けないでも、
別スレと看做すか看做さないかは、自分の都合良く解釈しとけばいいんだよ
>>964
「勝った方が本スレ」というのは、「レスがどれだけついているか」ってことだから、
削除GLを覆すような発言ではないと思うよ 常駐板がID表示がなくて荒らされ放題でせめてID表示されればと
スレ立ての時にIDが表示されればと!extend:on::1000:512を使ってみたのですが、BBS_USE_VIPQ2=0(使えません)と表示されて使えないんだけど諦めるしかないの？ 何故スクリプトコピペあらしはきまって浪人つかうんだろう
不思議でしょうがない 次スレ立てるときのスレ設定でいつも荒れるんだが…
もうIP表示するしないは個別でいいけど
ワッチョイとかはもう強制表示でいいだろ… >>914
バーボンハウスが閉鎖されたのはCF入れたあと、
CFに対応させて修正するまでもないと考えてるからな気がする
機械的IP開示が否なら天使はどうなる？
仮に、機械的IP開示が否だとしても、その理屈なら、
開示しなければ、自動浪人焼きもありじゃね？ >>980
下のスレに行ってみる
!extend:checkedだし
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/ >>983
強制表示でいいだろとって思う人が、自分の意見を取り下げて、
表示なしでもいいと思えたら、スレ設定で荒れることはないかと
強制表示派でも表示なし派でも、自分の意見を押し通そうとすると、スレ設定で荒れる
スレ設定で荒れるのが嫌なら、スレを住み分ければいい 逆に言うと、荒らしに常時スレ分裂させる大義名分を与えてしまった
あるスレが分裂し、片方が生き残る。でも荒らしは生き残ったほうにまた粘着し、スレ立て時に
また対抗スレを立てる。こうしてスレ立てのたびに延々と揉めることになる 分裂させると勢いがある方が本スレ！とか言い出すやつがいたりして、自演してでもスレ加速させたりな
で勢いに釣られて表示無しスレに人が集まったりするんだよ
結果荒れてるスレが本スレとか意味不明な状況になって
表示ありの方建てる方が荒らしとか言われたり、酷いよ 荒らしにとっては表示ありでもなしでもどっちでもいいんだよ、ただ荒らすために
スレが表示ありならなしにしろと喚き、なしならありにしろと喚く、そして延々ともめさせる
それだけのことだから ﾃﾞｷﾀﾊﾞｶﾘﾉ ｼｽﾃﾑﾅﾉﾃﾞ（・∀・）
ｼﾊﾞﾗｸﾖｳｽｦﾐﾙﾉｶﾞ ｷﾁ（・∀・）
ｲｼﾞｮｳ ｶｵﾁｬﾝｵﾐｸｼﾞﾃﾞｽﾀ（・∀・） ｷｮｳﾓﾜﾙｲｺﾄﾀｸｻﾝｼﾃﾔﾙｶﾗﾅ（・∀・） ﾃﾊｼﾞﾒﾆ ｺﾉｽﾚｦ ﾁﾏﾂﾘﾆｱｹﾞﾃﾔﾙ（・∀・）ｸｸｸｸ ｿﾚｶﾗ ﾚｲｿﾞｳｺﾉ ﾁｮｺﾚｰﾄｦ ﾀﾍﾞﾃﾔﾙ（・∀・） ｹﾞﾂﾖｳﾀﾞﾄｲｳﾉﾆ ﾋﾞｰﾙｦﾉﾑ（・∀・） レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
