【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★449

**名無しの報告** · 2016/02/01(月) 09:18:21.05

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■現在、運用情報板は浪人+beにログインしていないと書き込めません

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
　　　運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。

Q4. いつ解除されますか？
A4. Q4のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも。こちらで解決策を探りましょう。
　　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★29
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1391579884/
　　http://dig.2ch.net/%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★448
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/

**名無しの報告** · 2016/02/05(金) 23:33:22.41

>>99
当たり前だ
他の場所では表向きの上っ面の綺麗ごとしか語らないわ
2chでは、家族でこっそり語るような本当の損益を考えて語るのが正しいと思ってる

＞客観性が無くなるまでずっぽりはまってるから見えないんだろ？

客観的に見てるから外では絶対に言わない朝鮮人差別と区別を2chでは語るんだよ
客観的な事実として、あいつらはとの付き合いはリスクが莫大だからな

**名無しの報告** · 2016/02/05(金) 23:50:21.81

ぶたごみしね

**９７です** · 2016/02/06(土) 06:30:22.97

>>98さまへ

サッカー板のスレですが確かに「旭」と表示されてました
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1454039544/

　連投以外で何を荒らしの基準としてるのかそれはスレ立て人が決められるのか？
　どれだけの投稿間隔が連投とされるのか？

分からないことばかりで不安です

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 08:21:07.31

連投は2回まで、投稿間隔は板の設定で25秒
Rock54等が出なければp53に引っかかってもレスが消えるだけだから
色々やってみればいいと思うよ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 09:30:15.47

２連投で荒らせますとか言ってるのと同じだな
だから無駄だって
神経質な奴からすれば１レスだけでもキーってなるんだよ
無駄だよ無駄

>>102
＞他の場所では表向きの上っ面の綺麗ごとしか語らないわ
違う

上にも書いたけど濃縮されるんだよ＝蟲毒だ
ループするから自己暗示になる
嫌いを繰り返すから嫌いになる

お前らは暗示にかかってるだけ
又は北朝鮮のスパイだろうな

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 10:45:30.15

無駄、無駄
だから、もう自浄作用が働かない所まで進行してるんだよ
間違いを正しい事と錯覚したまま
どこまでも突き進んで行く集団につける薬はない。

**９７です** · 2016/02/06(土) 10:48:29.16

>>105
＞連投２回まで

　３回目を書き込む時は25秒経っても1時間経っても規制されるのでしょうか？

いちおうここを読んだのですがよく分かりません
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1453740382/l50

・ＡＡを書き込んでも即、削除ｏｒ規制でしょうか？

・またRock54が出ても何がＮＧワードとして
　登録されてるかどうすればわかるでしょうか

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 10:53:05.46

>>107
ちゃんと方法あるよ

リセット

板を全部消してやりなおし
簡単だろ？

過去の糞みたいなスレとかいらんのよ
消して終わりだ

それを毎回やればいい

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 10:55:11.11

そうだ
GATE(ゲート)-自衛隊彼の地にて、斯く戦えり-第2クール
も糞つまらんから叩いとく

ドラゴン退治するのも自衛隊の装備で「幼い子供ドラゴンを虐殺」
とか見ていて不愉快になった

例えれば
母親のクマが倒されたので「小熊」が敵討ちにきたら
袋叩きで殺した

↑
これどうなの？ミリオタは満足してるらしいけど
気色悪くなったわ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 11:03:00.17

>>108
NGワード絞り込みスレッド★48
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1454668460/

↑でrock54は試すことが出来る。aaはやってみないと分からない。

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 11:16:41.44

隔離スレとか行くと荒らしが集まるのを待ってるんじゃないのｗ
やめとけ
書けないならＡＡとか貼らなければいいだけだ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 11:21:45.81

>>109
掲示板自体はやり直せても
そこに住み着いた連中はやり直せない。
それだと結局、掲示板だけががまっさら新しくなって
その新しい掲示板で同じような連中が同じ事を繰り返すだけだ。

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 12:27:41.51

なんだと思っていたら単なる選民主義者の
自由な思想を禁止し誘導しようとするファシストだったんだな
自分の意に沿わない思想は間違ってるって言いたいだけじゃん
お前が2ch見なくなりゃ済む話だろ
2ch以外はキレイキレイな世界だよ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 13:30:09.00

>>113
２ｃｈはタンツボと思ってるから汚くていいのよ
汚いけどたまには洗いましょうって話
リセットして集まってもまたリセットすれば良い
不定期にすれば効果的

>>114
おきれいな２ｃｈなんて存在はしない
一貫して「規制が無意味」である事を書いてる。
言葉狩りやＮＧ入れてもキリが無い
やるだけ無駄

上に書いた通りに正常な掲示板にしたいなら
ワッチョイとか入れても無駄なだけ。
単に神経質な奴がＮＧを入れやすくなるだけ。

2chが汚いのは運営側が明確なビジョンを持てないし
日本になにか恨みでもあるのだろう。
害悪を垂れ流してしかたがないひ○ゆきとかのせいだな
あとCIAがここで工作したいんじゃないの？
影響なんてほとんど無いのにな

もしそれで影響出るなら工作アニメがバカ売れするよｗ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 13:59:31.64

2chが汚いと思うのは、お前の考え方がくっさい性善説だからだよ
汚いのはひどく自然で当たり前の事なの
清濁併呑が人というものなんだよ

と、真面目に考えてはみたけど

＞あとCIAがここで工作したいんじゃないの？
＞もしそれで影響出るなら工作アニメがバカ売れするよｗ

こんなバカな事を言い始めたので、単なる無知毛無いな脳無しだということがわかった

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 14:11:16.96

無知蒙昧と書いたつもりが、無知毛無い　になっていた
なんて薄毛

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 14:49:55.44

>>116
え？可能性が皆無だとでも？
アメリカの工作場の可能性もあるだろ？
日本人を愚かにするために
２ｃｈを使って洗脳してるんだよ
アメリカ人って本当に糞だよね

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 14:51:01.74

>>116
＞2chが汚いと思うのは、お前の考え方がくっさい性善説だからだよ
いや汚いよ
クズみたいな書き込みと
根暗なニートが日中でも埋めてるクズみたいな掲示板だ

ちゃんと直視しろ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 15:05:17.79

電通の工作とか知らなさそうだな

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 15:12:26.85

>電通の工作
俺CD買わないからあややは売れまくってると思ってた

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 15:45:15.56

別にいいんだよ？CIAの陰謀がバカらしいでも
なら韓国叩いてる奴らは何なんだって話だ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 17:42:35.65

チーム世耕のせいにしとけば

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 17:54:36.08

そりゃ韓国人の事を知っていれば嫌いになるからなあ
知ってるか？韓国人も韓国人の事嫌いだってよ
あと、在日朝鮮人ですら韓国の韓国人の事を
「あいつらマジひくわー」って言うんだぜ

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 22:42:00.22

>>111
Rockは鯖別にも設定されてるみたいだから
全て絞り込みできる訳じゃないんじゃないかな

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 23:45:34.27

芸スポだけは本当にいらないと思う
あまりにも幼稚で叩きや荒らししか出来ない雰囲気だし、
まともな話が出来るところじゃない
板ごと削除して20年くらい放置してほしいくらい、
それが無理なら県名表示とかリモホ表示にしてくれんかな
芸能人やスポーツ選手にとっても迷惑だろ、あの板

**名無しの報告** · 2016/02/06(土) 23:58:35.98

どうせAKBが叩かれたとか
プロ野球選手のゴシップがどうとか
そんな話だろ？
有名税なんだからあきらめろよ。

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/07(日) 00:23:07.45

そうだね、幼稚な叩きや荒らししかいないアニメアンチ板なんかいらないよね。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 06:28:51.30

俺が面白いんだから存在を許す

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 07:47:07.57

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレの使い方がよくわかりません

海外サッカー板に下記のような荒らしスレ乱立してて迷惑しているので
>>1を参考に　複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ　で検索してもなぜかヒットしません
どうやらスレタイに「.」を紛れ込ませるなどして検索回避を試みたりしてるようなのですが
どうしたらいいでしょうか

●●最近の.ネット文化＝なんJ＝野球やね(ﾆｯｺﾘ●● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1452463118/
●●最近の.ネット文化＝なんJ＝野球やね(ﾆｯｺﾘ●● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1452463063/
●●最近の.ネット文化＝なんJ＝野球やね(ﾆｯｺﾘ●● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1452463169/
●●最近のネット文化＝なんJ＝野球やね(ﾆｯｺﾘ.●● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/football/1452462605

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 09:27:56.43

>>130
アニメスレにも来てるよ
削除依頼してこい

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 09:35:20.83

>>128
【自治】板撤廃議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1421221211/3

3 名前：風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。[] 投稿日：2015/01/29(木) 02:54:45.01 ID:hDNWllZG
運営系の荒らしがプリキュア好きで
アンチを本スレから隔離するために
色んな物を巻き添えにした結果出来た板だから

アニメ板かメロンで十分

↑
つまり運営に関係して荒らしてる奴が
特技の「運営に申請して嫌がらせ」のスキルで
プリキュアアンチを閉じ込めた

って流れらしいぞ

運営系の荒らしが一番タチ悪いわ
気分悪いからプリキュアも叩いてやる

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 09:51:28.62

最近2ｃｈの新しいシステムでＩＤ表示ない板のスレッドにＩＤやらＩＰやらつけて荒らしてる奴が増えたな('ω')
あれわざわざＩＤない板の機能否定してるからいらない荒らししか特をしないシステムだね('ω')
なんで作ったん？('ω')

あと何やらＫ5事件とかいう意味不明な何Ｊ発事件にdrunkerって人が関与してるらしいけど('ω')
この人大丈夫な人？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 09:58:31.20

北朝鮮のミサイルのせいでワンピが打ち切られた
ふざけんなｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 10:39:32.50

文体と活動時間で個人特定とか言ってる変な奴湧いてるのか('ω'；)
普通に訴訟して開示請求しろよ('ω')
訴訟が通らないようなことで個人攻撃しようとするからこういう強制ＩＤ表示やら因果関係成立しない部分で争って関係のない人を攻撃しだす荒らしになる('ω')
2ｃｈ運営迷走してますな('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 13:39:30.12

　　　 / 　　　　　　　　　　　　 ',
　　　 i　　　　　　ﾊ　　i、　　　|　There is no damage to me.
　　　 |　　从-ﾘﾉﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　Moreover, even if there is damage to you bastards,
　　　 |　　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l　 it is no relation to me completely.
　　　 .i从 |　｀￣,:　　￣´　|从,!　 Since you don't matter to me.
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　　Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
　　　　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　　 Because I have not been involved with you in the real world.
　　　　　彡､　｀?ｴlﾌ'´　/ミ　　　　In other words, I don't sympathy to you bastards.
　　　　彡ｲ＼　｀￣´　／ﾄミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　／　|: : : ¨.‐-

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 15:14:06.91

>>130
一応報告スレがあって掘ってはくれてるんだけどね

★151221 複数板「●●最近の.ネット文化＝なんJ＝野球やね(ﾆｯｺﾘ●●」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1450701962/

VPNなせいか掘っただけで後は何もしないってやつ
で被害はどんどん広がってく、と
VPN止めればいいんだろうけど
止めたら書き込み数にかなり影響出るような気もする
書き込み数増やすのに一生懸命な人が許さないんじゃないかな
誰とは言わないでおくけど

個人的にはどこの板も、
なんJの乱立スレは即死等板設定の操作だけでは限界があると感じてる
何のアドバイスにもなってなくて申し訳ないけど

>>131はいつものあれだからスルーしておｋ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 16:36:07.86

>>137
VPNならこらこらだしなよ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 16:42:18.72

>>138
わかってないとだけ言っとくわ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:31:25.68

ﾜｯﾁｮｲ（〇〇〇〇―○〇〇〇）の

　英数字４ケター４ケタは何を指すんでしょうか？
　日付けが変わっても不変で個人を特定すると
　思ってた最後の４ケタが他の人と同じなので
　驚いてます

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:39:41.11

もうその質問はウンザリ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:47:58.75

わからんけどワッチョイ用のスレないんか？
つうかワッチョイして何したいんだ？
また●持ちの個人情報漏れとかやりたいのか？
嫌いな奴を見えなくしたい欲望でもあるのか？
大丈夫か運営？
そんな無菌室な２ｃｈとか作れないぞ
メンタル弱い奴に配慮したって意味ないぞ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:52:13.86

メンタル弱い奴は無菌室に引きこもってろっていう親切心で
スレ単位で指定できるようにしてやったんだよ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:57:20.09

例えば「肥だめにショートケーキが浮かんでる」
この状態でケーキが食えるか？

本当の潔癖症の奴は２ｃｈとか見て無い

今ワッチョイ入れてるのは別な理由だ
なにかの工作の準備だよ

運営がわざとやってるんじゃないの？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:14:28.58

>>140
誘導

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:25:43.60

食える、食えるのだ！
潔癖症にも食わせる為に殺菌を行う必要があるんだろ。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:30:06.18

全然親切心じゃないぞこれ('ω')
ただの荒らし機能('ω')
スレ立てだけやればスレ民の総意とか無視でできるしね('ω')
誰の賛同も取らず突然指定するアホなスレとか何か所か見た('ω')
作った奴アホだろｗ('ω')ｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:33:41.25

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/27

27 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/29(金) 10:44:10.80 ID:/J9YFgs+
・・・
【新SLIP】
(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-xxxx)
　 ↑ 　 ↑ ↑ ↑
　 │　 ││　 └ユーザーエージェント
　 │ 　 │└ドメイン(256通り)
　 │ 　 └IPアドレス(256通り)
　 └回線

らしい('ω')
ＩＰもユーザーエージェントも変えられるから一部の人だけが荒らせる環境になる改悪('ω')
そもそもＴＯＲ自演問題解決してないんじゃないの？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:38:51.53

これもdrunkerって人がやってるん？そのスレで名前出てるけど('ω')
やばい子なんこの子？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:44:04.48

正直、荒らし対策というより
どちらかというと「荒らしをなんとかしろ！」
とか騒ぐ連中に対して
これで自分でなんとかしろという為の物だと思う。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:46:51.82

>>148
大喜びで使ってる板やスレもあるし
実際荒れなくなったスレもいくつか確認してる
SLIPは仕組みや内容そのものよりも
そういう、結果としての事実の方が大切だと思うけど

もちろんSLIPがあろうがなかろうが平気な荒らしはいるし
回避の手段もある
かぶる弊害とかもあるけどもね
でも何でも否定ばかりの視点で見るよりは
結果をいろいろ見てみて評価した方がいいと思うけど

何よりスレ別SLIP制はまだ始まったばかりのシステムだし
これから改良とかあるかもしれないでしょう
（まずければ忍法帖みたいにいきなり終了の可能性もあるけども）
もうしばらく様子見しててもいいのでは
operatexではあれこれ要望や文句も随時挙がってるしね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:49:45.90

ほとんどの利用者がモバイル環境下だからIPもUAも変えられるでしょ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:52:59.46

1、2ｃｈには新機能通知してもＴＯＰで大々的にお知らせする場所がないんだよね～('ω')
これも問題ではある特に2ｃｈブラウザ使用してる人('ω')

2、喜んで導入しているのが荒らしじゃないかどうかの判定ができない('ω')
要はアフィやステマ業者が複数回線自演やらＴＯＲ自演やらでスレ占拠して喜んでいるのかどうか判断できないと結果としての意味がない('ω')

まぁ>>150が言う趣旨が正しいのだろうね('ω')
ユーザーで実験するなと('ω'；)

403 ：drunker ★：2016/02/02(火) 01:49:57.12 ID:CAP_USER
本来の窓口に持ち込めばいいだけよん

私は好きな板のお手伝いはしたい
嫌いな板のそれはお断りだ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:57:35.53

後半のＩＤブラウザ変えるだけで変わるね('ω')
前半はＩＰ変えても変わらないからクッキーか何かかな？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:58:40.30

どうでもいいザコには効くけど
ほんとに対策したほうが良いレベルの強敵には効かないという
RPGの即死呪文みたいなもの。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:01:29.85

スマホとネット回線ＰＣの合わせ技君は対策はできるのだろうか('ω')
・・・やっぱいろいろ無理がありそうだねぇ('ω')
やはりＩＰにしてもホストにしても変えられるってところが特定につながらないようだ('ω')
韓国みたいにマイナンバーで回線登録して発言に責任持たせるとかじゃないと2ｃｈで何かやっても無駄かもしれない('ω')
何ＪがＫ5事件とか言って騒いでるけど結局、口調やら主張やらが似たようなってだけで騒いでるだけで法廷で争えるレベルの結果出していないから疑心暗鬼が増えてるだけな気もする('ω')

個人的にはいっそＩＤすべて全廃して全員が自演できる状況下にしちゃうのが一番公平かと思われ('ω')
それ以上はシステムでなんとかするの無理だわ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:22:08.48

ＩＤが同一＝同一人物っていう認識がそもそもの間違いなんだよねぇ('ω')
スマホと光ＰＣみたいにブラウザも回線も違うものを個人が持つ時代だと特定しきれない('ω')
できるとしてもＩＰ開示手続きを簡易にするくらいか('ω')
その場合書き込む人大量に逃げ出しそうだけどね('ω')

たぶんこのシステム作った子はステマ業者にスレ操作させやすいように改悪を目的にしているのだと思う('ω')
拝金主義だね。金のためなら何をやっても～ってやつ('ω')
>>136みたいなレスもしてるし('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:43:06.33

匿名掲示板なのに何故利用者同士が個を特定したがるのかわからんなー
そこまでこだわるのならアカウント制のとこ逝けばいいのに

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:47:20.88

>>148
こっちの方が良いと思う

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/30
30: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2016/01/29(金) 20:54:56.56 ID:laifFr9Y

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC

AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:48:13.53

まぁ実際ユニークユーザーとか閲覧数とかは2ｃｈ激減してるんだっけ？('ω')
ツイッターやｆａｃｅブックやらスマホｌ系コミュが原因とか昔なんかのニュース記事があったなぁ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:19:19.74

最近地震があっても揺れてる～とか揺れた～って書き込みなくなったよな

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:23:36.87

どんどん人が減って良かったですね

あれだろ潔癖厨が荒らして人を減らして
自分だけが居心地よくしたいんだろ
最低だなあいつら

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:33:53.33

全盛期は電車男ブームで水増しされただけだから
ある意味正常値に戻ってきてると思う

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:44:06.79

ユニークユーザーって言うけど本当の意味でのユニークユーザーってどれほどいたの？
IPでカウントしているだけだから昔っから自演などによるカウントの水増しはあったと思うが
それを差し引いても一時期の2chに比べれば確実に減っているだろうけど

>>156
発言に責任持たせるなんてのはプロバイダが回線を提供する時点で担保せにゃならんことだと思う
2chが目指していたのは多種多様な情報が集まる場所でありそこには事実から虚構までもが集まる
コース料理ではなく美味いものから不味いもの、さらにはゲテモノ料理まで揃っているバイキング形式だな

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:08:57.57

２ｃｈが廃止になるとかで逃げた板もあっただろ
運営のゴタゴダが嫌になったり
理不尽な規制で出て行ったり
人を減らしたのは規制厨のせいですね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:23:50.47

ほぅ('ω')
でもあらゆる情報集めたいのならやはりステマ業者や荒らしのスレ占有は抑止しないとだめですなぁ('ω')
最近の何Ｊ民の荒らしはスレ潰して偽情報ばら撒くほどそこまで酷い('ω')
しかし、発言に責任を持たせるのは不可能と来てるために雑魚はともかく一部の悪質な業者レベルのステマが拡大してゆく構造('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:26:20.93

最大の工作はＮＨＫにＡＫＢをごり押しする奴らだよ
２ｃｈの工作ｗとかちんけ過ぎてどうでも良いレベル
２ｃｈの工作で売れるくらいならアニメ業界は誰も苦労してない

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:26:41.74

2ｃｈの匿名性自体が匿名ゲリラとの闘いという宿命を持つのでしょうね('ω')
一歩間違うと目安箱の失敗につながる危険がある訳ですね('ω')
ネット犯罪はほとんど匿名を濫用して行われてるからマイナンバーでネット行為すべてに責任を持たせる法改正を国会がやるべきなんでしょうなぁ('ω')
その上で特に問題のない行為は匿名保持とかすれば良いのでしょうね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:40:37.87

ぶっちゃけステマとかデマは、匿名の情報鵜呑みにするほうが悪いとしか思えないｗ
２ちゃんねるを情報源として考えているかによっても個人差はあるだろうけど。
まぁ、ちゃんとした情報源として利用価値を望むなら
例え人口が減っても透明化していくメリットはあるかもね。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:57:12.64

まぁそれは一理あるんだけど、心理学的交渉術に単一人へ複数人で賛同しつつ交渉すれば成功率が上がるっていう実験があるらしい('ω')
要は人間は複数にいると錯誤する状況で説得されるとゆるやかに信じるようだ('ω')
皆が皆博学って訳にもいかないし、日本は論理教育が大学レベルまでいかないとまともに使えないからねぇ('ω')
商人は各地で悪質な犯罪行為と警察癒着があるのに、大手企業だからとだまされる消費者心理と似たようなものかな('ω')

ひろゆきの頃からそうだけど2ｃｈは早稲田系の思想に染まってる感がある('ω')
あれは商人系のための大学で、表現の自由や契約自由の原則を盾に違法行為を正当化しようとしてる動きがあるので注意('ω')
1、表現の自由は自由であるが故に責任を伴い、2、契約自由の原則は行き過ぎれば詐欺の許容になるので修正が必要である('ω')ｂ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:01:03.44

>>166
荒らしのスレ占有ってのはともかくステマ業者はどうかね
人ってのは好きな作品や物事に関してよく言えば好意的に、悪く言えば都合よく話すもんだろ
ステマ業者ってのはそういう人たちの延長線上にあるもんだと思ってる
他社製品の批判を書くことで非買行動を促す業者もいるようだけど
その批判に対して反論があればそれによってその製品がどういう性質のものかも第三者は判断できるようになるだろう
本来の2chってのはそうやって集まった情報が事実のほうへ向かうようになっているわけだ

ただこれは数でゴリ押し、数の暴力でしかないという部分もある
どうしても気に入らない人は荒らしたりする事で対抗する
今の2chはそういう争いの終着点だと言えるでしょうね

>>168
マイナンバーは関係ない
本来、回線契約には個人情報が必要なのでそれで特定は出来る
ネット犯罪の多くは他人の回線を悪用する事にあると思う
要は管理者のセキュリティ管理が杜撰ってだけ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:05:44.23

なお警察を取り締まる公安委員会にはなぜか早稲田系の学者や弁護士と財界人ばかりいる点に注意が必要('ω')
前回大手企業の違法行為を告訴したら警察は告訴状返送（当然に違法処分）、公安委員会は不服申し立てにおいて警察の事務官レベルで返送扱いにしてきた（これも法定外の違法行為）('ω')
なお、具体的に電話で違法性について論述したら具体的な反論できずに上がそう決めたと意味不明な回答は頂いている('ω')
こうやって財界と警察の癒着が行われ、財界人は刑事告訴されないという貴族的身分を有しているがその根本に早稲田が関与していると個人的に推定している('ω')

余談ですが、同事案については民事裁判を弁護士つけてやっています('ω')
最近の流れ見てる限りこの警察が正当な理由なく違法処分をしたことが確定する反論を大手企業側弁護士から湧いてきましたので、今後国賠で刑事課長と所長（繋がりが証明できれば上局も）懲戒解雇を内閣と県議会に請願する予定です('ω')
公安委員会については直接の関与は証明できませんが、人員配置があからさまに財界人と早稲田ですので警戒を呼び掛けたい所存です('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:06:13.97

もう２ちゃんのことじゃなくネット環境全般のことだねー
ちょっと飛躍しすぎ

**130** · 2016/02/07(日) 22:07:00.50

>>137
そうですか・・
当方普段はROM専門な素人なのでよくわかりませんが対策も難しそうなのですね
ご返答ありがとうございました

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:08:02.62

豚舎の事務所に事務員として清原がついていたのか？
トン吉も笑わしてくれるなあww

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:14:05.42

>>171
ステマ業者っていうのは君の言う自分の感情押し付け君とは違う感じ('ω')
利益を得るために24Ｈ体制でやってる。実際そういうネット被害対策を企業に進めている事業もあって自作自演のヤクザ会社じゃないかと思っている('ω')
総会屋的なパターンね('ω')

>その批判に対して反論があればそれによってその製品がどういう性質のものかも第三者は判断できるようになるだろう
これが理想なんだけど、そもそも前提としてレッテル貼などの数ごり押し理論や感情論を排除した上でなければ議論として成立しないのですよ('ω')
数がいれば勝てるというのはＴＯＲ自演などで割り増しできる昨今の2ｃｈでは無意味な指針なんですよね('ω')

>本来、回線契約には個人情報が必要なのでそれで特定は出来る
>ネット犯罪の多くは他人の回線を悪用する事にあると思う
韓国は個人番号を本人証明として使っているのですが、普通に個人情報入れるだけですと偽造できる場合があるのですよ('ω')
君の言う通り、例えばヤクザがトバシ（他人名義の携帯）を買い集め犯罪を行うようなパターンとかといっしょですね('ω')
つまり、貧困層がいる以上こうやって個人情報売って稼ぐ人は後を絶たず、臓器売買みたいになる訳ですそれ自体を咎め適正するのは難しいでしょう('ω')
だから全員のプロバイダーやら回線提供事業者に個人情報識別義務と一定の要件を満たした場合の個人情報開示義務を定める必要があって、2ｃｈなどの事業者もプロバイダーと同等に扱い必要がある訳です('ω')
つまり国やら警察やらの監視が行き届くようにすることが必要なんですよ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:16:04.46

>>173
問題の大本ですからねぇ('ω')
2ｃｈだけじゃどうしようもない上に下手な対策すると今度は2ｃｈが訴訟の対象になる('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:26:37.01

ステマ業者は良くないと言いながらもさほど違いの無いような書き込みをする
正しいとか正しくないとか以前の話
このスレにおいて>>172のような話はまったく関係の無いことなんだ

と、このように他人が何を言おうが>>172は自分の行動（書き込み）が正しいと反論するだろう
ステマ業者もそれと大差は無い
自分らが正しいと思う主張をしているだけなんだ
（もちろん業者は金のためだがｗ）
そういう意味でも「延長線上」なんだと思っている

＞これが理想なんだけど、そもそも前提としてレッテル貼などの数ごり押し理論や感情論を排除した上でなければ議論として成立しないのですよ('ω')
＞数がいれば勝てるというのはＴＯＲ自演などで割り増しできる昨今の2ｃｈでは無意味な指針なんですよね('ω')
違うな
「数が多いから正しい」と勘違いされることがある
これが2chの問題点
だが本来は千や万の書き込みでもまったく同じ主張ならそれは 1 と同じなんだよ
2chでの議論ってのは「どちらが正しいか」ではない、「何が正しいか」だ
極論だが千の主張に 1 の反論が勝つことだってありえるということだ

ステマ業者を問題視している人の多くは単純に数で勝ち負けを決めてしまっている
その内容、質までは考えていない人がほとんど

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:33:15.35

今タマエはスレ立てから三日後に容量関係なく10レス付かないと落ちるはずなんですが
2016/02/02(火) 22:06:46.45にスレ立てて6レスなのにまだ落ちないスレがあります。
なんでなん？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:33:38.16

そのうち致命的な欠陥が見つかったりして忍者システムのように無かったことになるんでしょう？
もうわかってますよ、一過性のブームみたいなものです、気にしすぎなんですよ、
みんなね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:37:24.82

>そういう意味でも「延長線上」なんだと思っている
行動動機が似ているので主観的に同類だと思っているってことだね？納得('ω')

>極論だが千の主張に 1 の反論が勝つことだってありえるということだ
ふむ数の論理については心理学の項目を読んでほしいかな('ω')
多人数居るように見せかけると賛同してしまう傾向がある、又は感情論やら勝手に信用して騙されることもある('ω')
これらプロパガンダは見る者の能力が単一ではないため防ぎきれないのが実情です('ω')
よって、ルールが成立しない場所での議論は成立しないことになる訳です('ω')ｂ

>と、このように他人が何を言おうが>>172は自分の行動（書き込み）が正しいと反論するだろう
>ステマ業者を問題視している人の多くは単純に数で勝ち負けを決めてしまっている
なおこれは無責任と言われるレッテル貼に該当しますのでご注意を('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:39:51.58

結局今回のシステム導入の動機はステマ業者への優遇策か単に先を想定もせず適当に荒らし対策作って失敗したのかどっちかが問題になりそう('ω')
動機次第で導入決定した人は叩かれる('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:49:40.16

>ただこれは数でゴリ押し、数の暴力でしかないという部分もある
ん？('ω')自分で矛盾してる？('ω')
一人が勝つ「ことも」あると可能性があることだけ示唆してごまかした？('ω')

でもそれを2ｃｈの問題点と述べているから認識はあるのか('ω')
まぁＩＤ表示制度がたぶんに個人特定と荒らし対策で導入されたのだと推定しますが、現状では荒らし助長機能になってる訳ですよね('ω')
逆にＩＤ一切ないと自演合戦で個人でも業者でも気に入らなければ徹底的に煽りあえる（過疎板では個人企業ともに独占もありえる）('ω')
根本的に匿名掲示板ってシステムが矛盾してるのかもしれませんね('ω')
一切の信用がないことと、信用させる発言すべてを否定させたりしたら良いのかな？それだと仲良く楽しんでるスレとか壊滅しそうですが('ω')ｳｰﾑ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:54:16.61

それと「勝ち負け」というのも本質じゃないと思う
勝敗なんてのは判定する人がいて始めて決まるものだろ？

どの主張が正しいとか判断するのは第三者であり、そして第三者ってのは無数にいるわけだ
無数にいるのだから勝ちだ負けだなんてのも無数にあると言える
そんな勝ち負けに意味なんて無いだろう？

上でも書いたが2chってのは情報が集まる場所
第三者ってのは議論から適当と思われる情報を抜いていくだけなんだわ
だから勝ち負けなんてないし意味も無い

>>181
『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
使い古された言葉だけど、2chの根源はここにあると思う
もしかしたら苦し紛れのいいわけだったのかもしれないが

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:01:32.96

それを見てる人全員が認識できれば勝ち負けは発生しないのだけれどもね('ω')
実際はそうじゃないので噂が独り歩きしてトレントが荒らしを訴えたりすることになったりもする訳ですよ('ω')
方針は分かるんだけど実情とマッチしていない部分が問題のようだ('ω')
プロパガンダの問題点は常に受け手を考えつつ公示しなければならないのであって、放送業界なども自主規制破ると法で規制すると脅されているのが現状です('ω')

>『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
責任転嫁として使った感もありますが、ユーザーが全員この程度の判断力があればたしかに問題が起きないシステムではありますよね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:02:31.94

トレント→タレント('ω'；)

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:04:29.37

ステマに限った話じゃないけど。
騙される方は最初は本当に騙されてるんだけど
騙されてる、間違いだと薄々気がついても、
今までの自分の考えや主張を否定したくないから
騙されてたと思いたくないから
そのうち間違いを自ら正当化し始めるんだ。
面白いよねｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:09:50.33

旭=901
としたら1レスめからp53が発動するってことですか？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:38:50.35

間違いを自ら正当化する多数派によって
正しい主張をしようとする少数派が排除される。
多数派は更に自身を洗脳していく
永遠に是正されることのないループが出来上がる。
美しいプロパガンダｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:51:40.59

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 00:36:55.76

BEどころじゃなく、過去～現在の２ちゃんねるの趣旨趣向すら全否定するマイナンバーでどーこうとか
馬鹿らしくて聞いてらんないｗ

他のSNSでもどこにでも出て行って２ちゃんねるなんぞ見なけりゃ良いし
それでも気に入らないなら誰かを訴えでも２ちゃん潰すでも何でもすりゃいい
キレイキレイな２ちゃんになんて99.99999999999%ならねえし
そもそもそんな事くそ住民のほとんどは望んでもねえんだわ

あとdrunkerとかJimかまあ精々Jacぐらいしか意見できない奴の事なら
直に話しもしてねえし出来もしねえゴミ屑名無し風情がガタガタ抜かすな

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 01:34:43.48

という本音ですねわかります('ω')
運営批判すると必ずこういうレスがついてくるけど気にしなくて良いですよ('ω')
要は2ｃｈのビジネスモデルが失敗してて今後問題になるから改善したいって議論にレッテル貼で隠そうとしたいだけなんでそ('ω')
既にひろゆき時代に裁判は連敗しまくってますし、著書収入からも強制支払いさせられてますからね('ω')
という訳で2ｃｈが何やろうが私は一向に困りません('ω')ｖ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 01:36:26.79

>>189
でも2ｃｈの場合は大抵本当の多数派じゃなくて自演多数派なんですよねぇ('ω')
ＩＤ＝人数って認識が間違いでシステムでそういう認識になるように誘導してる節がある('ω')
だから2ｃｈとメディアや政治的外部意見と食い違いが大きいのかと推定します('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 03:41:43.07

>>190
1002で設定して2レスめに長いテンプレ貼ったら消されたよ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:35:30.57

>>194
>>190のスレに現物のURL貼って聞いてみなよ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:42:37.55

ん？

185 名無しの報告 sage 2016/02/07(日) 23:01:32.96 ID:eNxAOSX60
それを見てる人全員が認識できれば勝ち負けは発生しないのだけれどもね('ω')
実際はそうじゃないので噂が独り歩きしてトレントが荒らしを訴えたりすることになったりもする訳ですよ('ω')
方針は分かるんだけど実情とマッチしていない部分が問題のようだ('ω')
プロパガンダの問題点は常に受け手を考えつつ公示しなければならないのであって、放送業界なども自主規制破ると法で規制すると脅されているのが現状です('ω')

>『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
責任転嫁として使った感もありますが、ユーザーが全員この程度の判断力があればたしかに問題が起きないシステムではありますよね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:46:12.59

てすつ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 06:55:26.40

灰と幻想のグリムガルがうざいわ
ベタベタメソメソ鬱陶しい
これはたまらん

しかし夜中にどんだけ興奮してるんだ君らｗ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 07:59:04.46

旭で消えるレスって何か特徴あるんだろうか
みてる所、ごっそり今までのログが消えたし、書き込みしてもまた消える

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 08:08:11.11

豚に取られる前に200

**ピヨ美＠スマホ** · 2016/02/08(月) 11:50:08.17

200