【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★449

**名無しの報告** · 2016/02/01(月) 09:18:21.05

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください

■現在、運用情報板は浪人+beにログインしていないと書き込めません

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
　　　運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。

Q4. いつ解除されますか？
A4. Q4のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

Q5. 「公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！」と出て書き込めないんですが
A5. ISPが採っているリモホ名付与方法が串と判定されているのかも。こちらで解決策を探りましょう。
　　□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★29
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1391579884/
　　http://dig.2ch.net/%E7%84%BC%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E5%B0%82%E7%94%A8

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★448
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:47:58.75

わからんけどワッチョイ用のスレないんか？
つうかワッチョイして何したいんだ？
また●持ちの個人情報漏れとかやりたいのか？
嫌いな奴を見えなくしたい欲望でもあるのか？
大丈夫か運営？
そんな無菌室な２ｃｈとか作れないぞ
メンタル弱い奴に配慮したって意味ないぞ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:52:13.86

メンタル弱い奴は無菌室に引きこもってろっていう親切心で
スレ単位で指定できるようにしてやったんだよ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 17:57:20.09

例えば「肥だめにショートケーキが浮かんでる」
この状態でケーキが食えるか？

本当の潔癖症の奴は２ｃｈとか見て無い

今ワッチョイ入れてるのは別な理由だ
なにかの工作の準備だよ

運営がわざとやってるんじゃないの？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:14:28.58

>>140
誘導

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:25:43.60

食える、食えるのだ！
潔癖症にも食わせる為に殺菌を行う必要があるんだろ。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:30:06.18

全然親切心じゃないぞこれ('ω')
ただの荒らし機能('ω')
スレ立てだけやればスレ民の総意とか無視でできるしね('ω')
誰の賛同も取らず突然指定するアホなスレとか何か所か見た('ω')
作った奴アホだろｗ('ω')ｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:33:41.25

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/27

27 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/29(金) 10:44:10.80 ID:/J9YFgs+
・・・
【新SLIP】
(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-xxxx)
　 ↑ 　 ↑ ↑ ↑
　 │　 ││　 └ユーザーエージェント
　 │ 　 │└ドメイン(256通り)
　 │ 　 └IPアドレス(256通り)
　 └回線

らしい('ω')
ＩＰもユーザーエージェントも変えられるから一部の人だけが荒らせる環境になる改悪('ω')
そもそもＴＯＲ自演問題解決してないんじゃないの？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:38:51.53

これもdrunkerって人がやってるん？そのスレで名前出てるけど('ω')
やばい子なんこの子？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:44:04.48

正直、荒らし対策というより
どちらかというと「荒らしをなんとかしろ！」
とか騒ぐ連中に対して
これで自分でなんとかしろという為の物だと思う。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:46:51.82

>>148
大喜びで使ってる板やスレもあるし
実際荒れなくなったスレもいくつか確認してる
SLIPは仕組みや内容そのものよりも
そういう、結果としての事実の方が大切だと思うけど

もちろんSLIPがあろうがなかろうが平気な荒らしはいるし
回避の手段もある
かぶる弊害とかもあるけどもね
でも何でも否定ばかりの視点で見るよりは
結果をいろいろ見てみて評価した方がいいと思うけど

何よりスレ別SLIP制はまだ始まったばかりのシステムだし
これから改良とかあるかもしれないでしょう
（まずければ忍法帖みたいにいきなり終了の可能性もあるけども）
もうしばらく様子見しててもいいのでは
operatexではあれこれ要望や文句も随時挙がってるしね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:49:45.90

ほとんどの利用者がモバイル環境下だからIPもUAも変えられるでしょ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:52:59.46

1、2ｃｈには新機能通知してもＴＯＰで大々的にお知らせする場所がないんだよね～('ω')
これも問題ではある特に2ｃｈブラウザ使用してる人('ω')

2、喜んで導入しているのが荒らしじゃないかどうかの判定ができない('ω')
要はアフィやステマ業者が複数回線自演やらＴＯＲ自演やらでスレ占拠して喜んでいるのかどうか判断できないと結果としての意味がない('ω')

まぁ>>150が言う趣旨が正しいのだろうね('ω')
ユーザーで実験するなと('ω'；)

403 ：drunker ★：2016/02/02(火) 01:49:57.12 ID:CAP_USER
本来の窓口に持ち込めばいいだけよん

私は好きな板のお手伝いはしたい
嫌いな板のそれはお断りだ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:57:35.53

後半のＩＤブラウザ変えるだけで変わるね('ω')
前半はＩＰ変えても変わらないからクッキーか何かかな？('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 18:58:40.30

どうでもいいザコには効くけど
ほんとに対策したほうが良いレベルの強敵には効かないという
RPGの即死呪文みたいなもの。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:01:29.85

スマホとネット回線ＰＣの合わせ技君は対策はできるのだろうか('ω')
・・・やっぱいろいろ無理がありそうだねぇ('ω')
やはりＩＰにしてもホストにしても変えられるってところが特定につながらないようだ('ω')
韓国みたいにマイナンバーで回線登録して発言に責任持たせるとかじゃないと2ｃｈで何かやっても無駄かもしれない('ω')
何ＪがＫ5事件とか言って騒いでるけど結局、口調やら主張やらが似たようなってだけで騒いでるだけで法廷で争えるレベルの結果出していないから疑心暗鬼が増えてるだけな気もする('ω')

個人的にはいっそＩＤすべて全廃して全員が自演できる状況下にしちゃうのが一番公平かと思われ('ω')
それ以上はシステムでなんとかするの無理だわ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:22:08.48

ＩＤが同一＝同一人物っていう認識がそもそもの間違いなんだよねぇ('ω')
スマホと光ＰＣみたいにブラウザも回線も違うものを個人が持つ時代だと特定しきれない('ω')
できるとしてもＩＰ開示手続きを簡易にするくらいか('ω')
その場合書き込む人大量に逃げ出しそうだけどね('ω')

たぶんこのシステム作った子はステマ業者にスレ操作させやすいように改悪を目的にしているのだと思う('ω')
拝金主義だね。金のためなら何をやっても～ってやつ('ω')
>>136みたいなレスもしてるし('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:43:06.33

匿名掲示板なのに何故利用者同士が個を特定したがるのかわからんなー
そこまでこだわるのならアカウント制のとこ逝けばいいのに

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:47:20.88

>>148
こっちの方が良いと思う

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/30
30: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2016/01/29(金) 20:54:56.56 ID:laifFr9Y

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC

ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC

AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 19:48:13.53

まぁ実際ユニークユーザーとか閲覧数とかは2ｃｈ激減してるんだっけ？('ω')
ツイッターやｆａｃｅブックやらスマホｌ系コミュが原因とか昔なんかのニュース記事があったなぁ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:19:19.74

最近地震があっても揺れてる～とか揺れた～って書き込みなくなったよな

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:23:36.87

どんどん人が減って良かったですね

あれだろ潔癖厨が荒らして人を減らして
自分だけが居心地よくしたいんだろ
最低だなあいつら

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:33:53.33

全盛期は電車男ブームで水増しされただけだから
ある意味正常値に戻ってきてると思う

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 20:44:06.79

ユニークユーザーって言うけど本当の意味でのユニークユーザーってどれほどいたの？
IPでカウントしているだけだから昔っから自演などによるカウントの水増しはあったと思うが
それを差し引いても一時期の2chに比べれば確実に減っているだろうけど

>>156
発言に責任持たせるなんてのはプロバイダが回線を提供する時点で担保せにゃならんことだと思う
2chが目指していたのは多種多様な情報が集まる場所でありそこには事実から虚構までもが集まる
コース料理ではなく美味いものから不味いもの、さらにはゲテモノ料理まで揃っているバイキング形式だな

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:08:57.57

２ｃｈが廃止になるとかで逃げた板もあっただろ
運営のゴタゴダが嫌になったり
理不尽な規制で出て行ったり
人を減らしたのは規制厨のせいですね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:23:50.47

ほぅ('ω')
でもあらゆる情報集めたいのならやはりステマ業者や荒らしのスレ占有は抑止しないとだめですなぁ('ω')
最近の何Ｊ民の荒らしはスレ潰して偽情報ばら撒くほどそこまで酷い('ω')
しかし、発言に責任を持たせるのは不可能と来てるために雑魚はともかく一部の悪質な業者レベルのステマが拡大してゆく構造('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:26:20.93

最大の工作はＮＨＫにＡＫＢをごり押しする奴らだよ
２ｃｈの工作ｗとかちんけ過ぎてどうでも良いレベル
２ｃｈの工作で売れるくらいならアニメ業界は誰も苦労してない

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:26:41.74

2ｃｈの匿名性自体が匿名ゲリラとの闘いという宿命を持つのでしょうね('ω')
一歩間違うと目安箱の失敗につながる危険がある訳ですね('ω')
ネット犯罪はほとんど匿名を濫用して行われてるからマイナンバーでネット行為すべてに責任を持たせる法改正を国会がやるべきなんでしょうなぁ('ω')
その上で特に問題のない行為は匿名保持とかすれば良いのでしょうね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:40:37.87

ぶっちゃけステマとかデマは、匿名の情報鵜呑みにするほうが悪いとしか思えないｗ
２ちゃんねるを情報源として考えているかによっても個人差はあるだろうけど。
まぁ、ちゃんとした情報源として利用価値を望むなら
例え人口が減っても透明化していくメリットはあるかもね。

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 21:57:12.64

まぁそれは一理あるんだけど、心理学的交渉術に単一人へ複数人で賛同しつつ交渉すれば成功率が上がるっていう実験があるらしい('ω')
要は人間は複数にいると錯誤する状況で説得されるとゆるやかに信じるようだ('ω')
皆が皆博学って訳にもいかないし、日本は論理教育が大学レベルまでいかないとまともに使えないからねぇ('ω')
商人は各地で悪質な犯罪行為と警察癒着があるのに、大手企業だからとだまされる消費者心理と似たようなものかな('ω')

ひろゆきの頃からそうだけど2ｃｈは早稲田系の思想に染まってる感がある('ω')
あれは商人系のための大学で、表現の自由や契約自由の原則を盾に違法行為を正当化しようとしてる動きがあるので注意('ω')
1、表現の自由は自由であるが故に責任を伴い、2、契約自由の原則は行き過ぎれば詐欺の許容になるので修正が必要である('ω')ｂ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:01:03.44

>>166
荒らしのスレ占有ってのはともかくステマ業者はどうかね
人ってのは好きな作品や物事に関してよく言えば好意的に、悪く言えば都合よく話すもんだろ
ステマ業者ってのはそういう人たちの延長線上にあるもんだと思ってる
他社製品の批判を書くことで非買行動を促す業者もいるようだけど
その批判に対して反論があればそれによってその製品がどういう性質のものかも第三者は判断できるようになるだろう
本来の2chってのはそうやって集まった情報が事実のほうへ向かうようになっているわけだ

ただこれは数でゴリ押し、数の暴力でしかないという部分もある
どうしても気に入らない人は荒らしたりする事で対抗する
今の2chはそういう争いの終着点だと言えるでしょうね

>>168
マイナンバーは関係ない
本来、回線契約には個人情報が必要なのでそれで特定は出来る
ネット犯罪の多くは他人の回線を悪用する事にあると思う
要は管理者のセキュリティ管理が杜撰ってだけ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:05:44.23

なお警察を取り締まる公安委員会にはなぜか早稲田系の学者や弁護士と財界人ばかりいる点に注意が必要('ω')
前回大手企業の違法行為を告訴したら警察は告訴状返送（当然に違法処分）、公安委員会は不服申し立てにおいて警察の事務官レベルで返送扱いにしてきた（これも法定外の違法行為）('ω')
なお、具体的に電話で違法性について論述したら具体的な反論できずに上がそう決めたと意味不明な回答は頂いている('ω')
こうやって財界と警察の癒着が行われ、財界人は刑事告訴されないという貴族的身分を有しているがその根本に早稲田が関与していると個人的に推定している('ω')

余談ですが、同事案については民事裁判を弁護士つけてやっています('ω')
最近の流れ見てる限りこの警察が正当な理由なく違法処分をしたことが確定する反論を大手企業側弁護士から湧いてきましたので、今後国賠で刑事課長と所長（繋がりが証明できれば上局も）懲戒解雇を内閣と県議会に請願する予定です('ω')
公安委員会については直接の関与は証明できませんが、人員配置があからさまに財界人と早稲田ですので警戒を呼び掛けたい所存です('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:06:13.97

もう２ちゃんのことじゃなくネット環境全般のことだねー
ちょっと飛躍しすぎ

**130** · 2016/02/07(日) 22:07:00.50

>>137
そうですか・・
当方普段はROM専門な素人なのでよくわかりませんが対策も難しそうなのですね
ご返答ありがとうございました

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:08:02.62

豚舎の事務所に事務員として清原がついていたのか？
トン吉も笑わしてくれるなあww

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:14:05.42

>>171
ステマ業者っていうのは君の言う自分の感情押し付け君とは違う感じ('ω')
利益を得るために24Ｈ体制でやってる。実際そういうネット被害対策を企業に進めている事業もあって自作自演のヤクザ会社じゃないかと思っている('ω')
総会屋的なパターンね('ω')

>その批判に対して反論があればそれによってその製品がどういう性質のものかも第三者は判断できるようになるだろう
これが理想なんだけど、そもそも前提としてレッテル貼などの数ごり押し理論や感情論を排除した上でなければ議論として成立しないのですよ('ω')
数がいれば勝てるというのはＴＯＲ自演などで割り増しできる昨今の2ｃｈでは無意味な指針なんですよね('ω')

>本来、回線契約には個人情報が必要なのでそれで特定は出来る
>ネット犯罪の多くは他人の回線を悪用する事にあると思う
韓国は個人番号を本人証明として使っているのですが、普通に個人情報入れるだけですと偽造できる場合があるのですよ('ω')
君の言う通り、例えばヤクザがトバシ（他人名義の携帯）を買い集め犯罪を行うようなパターンとかといっしょですね('ω')
つまり、貧困層がいる以上こうやって個人情報売って稼ぐ人は後を絶たず、臓器売買みたいになる訳ですそれ自体を咎め適正するのは難しいでしょう('ω')
だから全員のプロバイダーやら回線提供事業者に個人情報識別義務と一定の要件を満たした場合の個人情報開示義務を定める必要があって、2ｃｈなどの事業者もプロバイダーと同等に扱い必要がある訳です('ω')
つまり国やら警察やらの監視が行き届くようにすることが必要なんですよ('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:16:04.46

>>173
問題の大本ですからねぇ('ω')
2ｃｈだけじゃどうしようもない上に下手な対策すると今度は2ｃｈが訴訟の対象になる('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:26:37.01

ステマ業者は良くないと言いながらもさほど違いの無いような書き込みをする
正しいとか正しくないとか以前の話
このスレにおいて>>172のような話はまったく関係の無いことなんだ

と、このように他人が何を言おうが>>172は自分の行動（書き込み）が正しいと反論するだろう
ステマ業者もそれと大差は無い
自分らが正しいと思う主張をしているだけなんだ
（もちろん業者は金のためだがｗ）
そういう意味でも「延長線上」なんだと思っている

＞これが理想なんだけど、そもそも前提としてレッテル貼などの数ごり押し理論や感情論を排除した上でなければ議論として成立しないのですよ('ω')
＞数がいれば勝てるというのはＴＯＲ自演などで割り増しできる昨今の2ｃｈでは無意味な指針なんですよね('ω')
違うな
「数が多いから正しい」と勘違いされることがある
これが2chの問題点
だが本来は千や万の書き込みでもまったく同じ主張ならそれは 1 と同じなんだよ
2chでの議論ってのは「どちらが正しいか」ではない、「何が正しいか」だ
極論だが千の主張に 1 の反論が勝つことだってありえるということだ

ステマ業者を問題視している人の多くは単純に数で勝ち負けを決めてしまっている
その内容、質までは考えていない人がほとんど

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:33:15.35

今タマエはスレ立てから三日後に容量関係なく10レス付かないと落ちるはずなんですが
2016/02/02(火) 22:06:46.45にスレ立てて6レスなのにまだ落ちないスレがあります。
なんでなん？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:33:38.16

そのうち致命的な欠陥が見つかったりして忍者システムのように無かったことになるんでしょう？
もうわかってますよ、一過性のブームみたいなものです、気にしすぎなんですよ、
みんなね

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:37:24.82

>そういう意味でも「延長線上」なんだと思っている
行動動機が似ているので主観的に同類だと思っているってことだね？納得('ω')

>極論だが千の主張に 1 の反論が勝つことだってありえるということだ
ふむ数の論理については心理学の項目を読んでほしいかな('ω')
多人数居るように見せかけると賛同してしまう傾向がある、又は感情論やら勝手に信用して騙されることもある('ω')
これらプロパガンダは見る者の能力が単一ではないため防ぎきれないのが実情です('ω')
よって、ルールが成立しない場所での議論は成立しないことになる訳です('ω')ｂ

>と、このように他人が何を言おうが>>172は自分の行動（書き込み）が正しいと反論するだろう
>ステマ業者を問題視している人の多くは単純に数で勝ち負けを決めてしまっている
なおこれは無責任と言われるレッテル貼に該当しますのでご注意を('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:39:51.58

結局今回のシステム導入の動機はステマ業者への優遇策か単に先を想定もせず適当に荒らし対策作って失敗したのかどっちかが問題になりそう('ω')
動機次第で導入決定した人は叩かれる('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:49:40.16

>ただこれは数でゴリ押し、数の暴力でしかないという部分もある
ん？('ω')自分で矛盾してる？('ω')
一人が勝つ「ことも」あると可能性があることだけ示唆してごまかした？('ω')

でもそれを2ｃｈの問題点と述べているから認識はあるのか('ω')
まぁＩＤ表示制度がたぶんに個人特定と荒らし対策で導入されたのだと推定しますが、現状では荒らし助長機能になってる訳ですよね('ω')
逆にＩＤ一切ないと自演合戦で個人でも業者でも気に入らなければ徹底的に煽りあえる（過疎板では個人企業ともに独占もありえる）('ω')
根本的に匿名掲示板ってシステムが矛盾してるのかもしれませんね('ω')
一切の信用がないことと、信用させる発言すべてを否定させたりしたら良いのかな？それだと仲良く楽しんでるスレとか壊滅しそうですが('ω')ｳｰﾑ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 22:54:16.61

それと「勝ち負け」というのも本質じゃないと思う
勝敗なんてのは判定する人がいて始めて決まるものだろ？

どの主張が正しいとか判断するのは第三者であり、そして第三者ってのは無数にいるわけだ
無数にいるのだから勝ちだ負けだなんてのも無数にあると言える
そんな勝ち負けに意味なんて無いだろう？

上でも書いたが2chってのは情報が集まる場所
第三者ってのは議論から適当と思われる情報を抜いていくだけなんだわ
だから勝ち負けなんてないし意味も無い

>>181
『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
使い古された言葉だけど、2chの根源はここにあると思う
もしかしたら苦し紛れのいいわけだったのかもしれないが

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:01:32.96

それを見てる人全員が認識できれば勝ち負けは発生しないのだけれどもね('ω')
実際はそうじゃないので噂が独り歩きしてトレントが荒らしを訴えたりすることになったりもする訳ですよ('ω')
方針は分かるんだけど実情とマッチしていない部分が問題のようだ('ω')
プロパガンダの問題点は常に受け手を考えつつ公示しなければならないのであって、放送業界なども自主規制破ると法で規制すると脅されているのが現状です('ω')

>『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
責任転嫁として使った感もありますが、ユーザーが全員この程度の判断力があればたしかに問題が起きないシステムではありますよね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:02:31.94

トレント→タレント('ω'；)

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:04:29.37

ステマに限った話じゃないけど。
騙される方は最初は本当に騙されてるんだけど
騙されてる、間違いだと薄々気がついても、
今までの自分の考えや主張を否定したくないから
騙されてたと思いたくないから
そのうち間違いを自ら正当化し始めるんだ。
面白いよねｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:09:50.33

旭=901
としたら1レスめからp53が発動するってことですか？

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:38:50.35

間違いを自ら正当化する多数派によって
正しい主張をしようとする少数派が排除される。
多数派は更に自身を洗脳していく
永遠に是正されることのないループが出来上がる。
美しいプロパガンダｗ

**名無しの報告** · 2016/02/07(日) 23:51:40.59

>>188
1レスめは対象外

↓↓誘導↓↓
重複スレ削除綺麗【P53も】 ★６ [無断転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1454681806/100

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 00:36:55.76

BEどころじゃなく、過去～現在の２ちゃんねるの趣旨趣向すら全否定するマイナンバーでどーこうとか
馬鹿らしくて聞いてらんないｗ

他のSNSでもどこにでも出て行って２ちゃんねるなんぞ見なけりゃ良いし
それでも気に入らないなら誰かを訴えでも２ちゃん潰すでも何でもすりゃいい
キレイキレイな２ちゃんになんて99.99999999999%ならねえし
そもそもそんな事くそ住民のほとんどは望んでもねえんだわ

あとdrunkerとかJimかまあ精々Jacぐらいしか意見できない奴の事なら
直に話しもしてねえし出来もしねえゴミ屑名無し風情がガタガタ抜かすな

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 01:34:43.48

という本音ですねわかります('ω')
運営批判すると必ずこういうレスがついてくるけど気にしなくて良いですよ('ω')
要は2ｃｈのビジネスモデルが失敗してて今後問題になるから改善したいって議論にレッテル貼で隠そうとしたいだけなんでそ('ω')
既にひろゆき時代に裁判は連敗しまくってますし、著書収入からも強制支払いさせられてますからね('ω')
という訳で2ｃｈが何やろうが私は一向に困りません('ω')ｖ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 01:36:26.79

>>189
でも2ｃｈの場合は大抵本当の多数派じゃなくて自演多数派なんですよねぇ('ω')
ＩＤ＝人数って認識が間違いでシステムでそういう認識になるように誘導してる節がある('ω')
だから2ｃｈとメディアや政治的外部意見と食い違いが大きいのかと推定します('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 03:41:43.07

>>190
1002で設定して2レスめに長いテンプレ貼ったら消されたよ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:35:30.57

>>194
>>190のスレに現物のURL貼って聞いてみなよ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:42:37.55

ん？

185 名無しの報告 sage 2016/02/07(日) 23:01:32.96 ID:eNxAOSX60
それを見てる人全員が認識できれば勝ち負けは発生しないのだけれどもね('ω')
実際はそうじゃないので噂が独り歩きしてトレントが荒らしを訴えたりすることになったりもする訳ですよ('ω')
方針は分かるんだけど実情とマッチしていない部分が問題のようだ('ω')
プロパガンダの問題点は常に受け手を考えつつ公示しなければならないのであって、放送業界なども自主規制破ると法で規制すると脅されているのが現状です('ω')

>『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
責任転嫁として使った感もありますが、ユーザーが全員この程度の判断力があればたしかに問題が起きないシステムではありますよね('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 04:46:12.59

てすつ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 06:55:26.40

灰と幻想のグリムガルがうざいわ
ベタベタメソメソ鬱陶しい
これはたまらん

しかし夜中にどんだけ興奮してるんだ君らｗ

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 07:59:04.46

旭で消えるレスって何か特徴あるんだろうか
みてる所、ごっそり今までのログが消えたし、書き込みしてもまた消える

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 08:08:11.11

豚に取られる前に200

**ピヨ美＠スマホ** · 2016/02/08(月) 11:50:08.17

200

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 12:42:00.43

202

**ピヨ美** · 2016/02/08(月) 12:45:50.61

203

**ピヨ美** · 2016/02/08(月) 12:49:01.03

>>175
事務所におるのは幹部と組員や。
お前はぷるぷる組舐めとんか？IDからIPアドレス計算してプロバイダから
住所割って若い衆と行ったろか？

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 16:14:28.41

豚豚豚

**ピヨ美** · 2016/02/08(月) 16:29:15.13

このスレには命知らずがいるね～～。

>>205
犇とか轟みたいに一文字で書いてみろよ。

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 16:56:46.87

>IDからIPアドレス計算してプロバイダから住所割って

また出来もしない嘘ついてるのか
しょうがない豚だなあ

住所に近い駅で待ってても来ないチキン豚は氏ね

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/08(月) 18:29:39.69

チキンな豚だとややこしい。今後はミックス定食に統一で。

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 18:54:00.21

＞なおこれは無責任と言われるレッテル貼に該当しますのでご注意を('ω')

無責任だとレッテルを貼られました

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 19:24:03.39

早く止めて下さいこの荒らし
http://hissi.org/read.php/newsplus/20160208/bndveTZ3NTAw.html

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 19:32:13.39

なぜかけない

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 19:38:36.98

豚豚子豚

エースコックのワンタンメン

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 21:05:58.37

今日は豚さんコテが荒らす日か
そろそろ飽きてそう

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 21:28:38.36

>>209
総理も言ってたでしょレッテル貼は無責任だと('ω')
レッテル貼＝証拠のない言いがかりなんですよ('ω')
だから嘘つきと同等なので無責任となる('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 21:29:27.14

豚
豚豚

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 21:37:49.11

レッテル
アニオタ
豚
無能な運営
いろいろありますね

**名無しの報告** · 2016/02/08(月) 22:49:12.19

>>214
「嘘である」という証拠を提示してください

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/08(月) 23:06:52.51

レッテル
アニオタ
豚
無能な運営
切込みまくる切込隊長
207日を切ると最速記録達成。
と、いろいろありますね

**ピヨ美** · 2016/02/09(火) 00:16:35.53

>>207
出来もしない嘘などわたしは言わない。
「カチこんでこい」とわたしを挑発した異邦ジンがその暫く後には２ちゃんねるから
姿を消したわけですが、理由はお前たちも承知しているだろう？

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 00:24:38.38

ﾄｵﾙは
豚が啼いて土下座して謝って
許しを請うたから
ケツ穴を舐めさせたら
痔になってICUに入院中

◆Coffee/9IPBm · 2016/02/09(火) 00:39:03.55

ポジティブシンキング！

**ピヨ美** · 2016/02/09(火) 00:51:35.35

２２２！！！

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 00:57:46.70

夜中におっさんコテが3人そろってｗ

◆aunJDjmWgabW · 2016/02/09(火) 01:59:57.29

ここのほとんどが知ってる事を、
スノッブ気取りでワザワザ糞長い駄文変換してスレ埋めんなや顔文字。
可読性損なうだろ。　豚とブヒるなりアニオタとアニメの話でもしてろヴぉけ。　まじうぜえ。

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/09(火) 02:13:43.89

TLがおそ松さんと切込隊長で埋め尽くされている件。

◆Coffee/9IPBm · 2016/02/09(火) 02:21:52.59

隊長見てると寝れん

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/09(火) 02:47:55.69

川 ´ - ` ).oO(隊長早く寝てくれないかなぁ・・・）

◆Coffee/9IPBm · 2016/02/09(火) 02:56:00.91

以前のアブラハムの埋め立て工作を見るに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1318602878/
隊長にクソリプ投げている中にも火消しが混ざっているのでは？
と、穿った見方をしてしまいますね

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/09(火) 03:16:55.97

卵のままの垢が一斉にクソリプ投げたのを見てしまうとねぇw

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/09(火) 03:19:31.60

やったーこれで寝れるw

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 03:47:19.77

トン吉はケタミン欲しさにきょうも徘徊か？

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 04:40:39.17

>>217
証拠を表示していないので嘘であると認識しなければならない('ω')ｂ
主張する側が立証責任を負うのが通例ではなければ魔女裁判の繰り返しになるからです('ω')

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 06:51:57.98

また夜中に荒らしてるのかよ
暇だねぇ

ＧＡＴＥがつまらなくてねぇ
自衛官が活躍すると思ったら
ヒロインの一人の能力で【無敵】だったって落ちだよ

呆れたよ
女の子を盾にして勝つんだからびっくりした
自衛隊最低だよｗ

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 12:20:57.37

Error2007ってなに？

◆TIGOTXvfYM · 2016/02/09(火) 12:25:58.13

学生信者を盾にするユーチューバーさんがいると聞いて。

**ピヨ美** · 2016/02/09(火) 15:47:50.38

>>231
徘徊せんでも企業舎弟にいくらでも医者や薬剤師がおる。

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 17:22:55.24

p53で立てたスレは放置して落ちますか？
削除後に立て直しするから１０００まで埋めないと永遠に残ることになりませんか？

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 19:01:27.44

はい、永遠に残ります。

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 19:01:52.98

>>237
（｡・-・）っhttp://server.maido3.com/?txt=kirei#f22i

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 19:27:42.77

なんだその永遠に残すスレってｗ
意味無いだろ
やめろバカじゃねええのか
そのスレ立てまくって嫌がらせできるじゃん

**名無しの報告** · 2016/02/09(火) 19:35:48.47

>>237
立て直して重複だ削除しろとか騒がれるより、みんなで使い倒した方が早い
個人でテストのつもりで立てたスレならそれ以上書き込まないで放置
期間の長短はあれどそのうち落ちる