荒らし対策相談所2

**名無しの報告** · 2016/10/05(水) 23:32:24.84

荒らし対策を相談・質問・提案・議論をするスレッドです。

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1460981778/

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 11:19:51.04

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1484956623/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1484959895/
もう長いこと暴れてるけどいつになったら規制してくれるんだろうか

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 14:38:04.72

すみません。
DTV版が全体的に荒らされているのですが
これはどこにいえばいいのかわからず、
ここにご相談させてください。
http://echo.2ch.net/avi/

特定のスレではなく、全体が収拾がつかなくなっています。
関係のないスレも乱立してしまい、今まであった板もdat落ちしてしまっています。
また、例えば
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484662062/
でも

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484662062/17-19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484662062/
と同じものを別IDから連投しているようです。。

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 14:47:08.69

>>614
>>615
>>4のテンプレで相談
DTVは現状では手が出せないのでは？
まずは避難所などを用意して他の掲示板で活動して下さい

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 14:59:40.96

>>615
事態を収拾するには'Retaliation'しかないでしょう

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 15:11:04.24

すみません、テンプレに合わせて記入しなおします。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（映像制作＠2ch掲示板全体ですが、一部例として）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484662062/17-19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484662062/21

【現在の状況を具体的に】
ネット実況の方達複数人かと思われますが
DTV版に無意味な新規スレッドを乱立させ、古いスレはdat落ち
また、既存のスレで落ちていない場所にはAAまたは無意味な文字列を
コピぺ連投

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
一部のユーザーがネトゲ実況で使われているアップローダーを利用したことがきっかけのようです。
さっきちらっとそのような記述をスレで見かけたのですが
見失ってしまって探したのですが出てきませんでした。。

【現在行っている対応】
方法がわからず、なるべく書かないようにするくらいしか。

>>616
ありがとうございます。
特定のスレにいたので、避難所を別でつくってほとぼり冷めるまで放置が良いですか。。

>>617
ありがとうございます。
Retaliationってことは報復してネ実とやりあうとしたら
泥沼になりそうですね。。

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 16:20:30.42

>>615　>>618
（１）削除整理板にて、削除依頼
　　削除整理＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
　　　avi：映像制作［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027378802/
　　　avi：映像制作［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1310326982/

　　削除依頼をする前に、まず必ず下記の削除ガイドラインと削除依頼の方法に目を通した上でご依頼ください。
　　　削除ガイドライン - ２ちゃんねるwiki　　http://info.2ch.net/?curid=1651
　　　削除依頼の方法 - ２ちゃんねるwiki　　http://info.2ch.net/?curid=275

　　削除依頼の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう

（２）DTV板の自治スレッドを立てて板設定の変更などを議論して申請する
　　■ 板設定変更依頼スレッド17　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/
　　ローカルルールと板設定変更議論スレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
　　なお、DTV板で自治スレが荒らされた場合は、他板に自治スレの【避難所】を立てる
　　他板の例
　　　2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
　　　運用情報臨時　http://carpenter.2ch.net/operatex/
　　　MANGO　http://agree.2ch.net/mango/

（３）新こらこら団のスレ、【単独スレ】・複数スレのスクリプト・コピペ報告スレッドに報告する

（４）※ネトゲ実況板　http://hanabi.2ch.net/ogame/　の板閉鎖を申請する　>>617
　　SETTING.TXT - ２ちゃんねるwiki　http://info.2ch.net/?curid=1896
　　BBS_HEISA =checked　　=checked で板を閉鎖。忍者の里など。

（５）したらばなどに避難所の掲示板を作成して一時避難する

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 16:23:43.90

削除したら荒らしが暴れる可能性があるぞ
安易な削除は駄目だ

**619** · 2017/01/21(土) 16:25:52.12

>>615　>>618
参考に
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/34

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 16:40:27.00

>>620
> 削除したら荒らしが暴れる
削除系の★さん、Jack ★さん、Mango Mangüé ★さんの出番のきっかけとなる

>>615　>>618
ちなみに、荒らしはこのようなこともしていますのでご注意を

DTV板ローカルルール申請 [無断転載禁止]©2ch.net　http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1484748087/
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/527

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 16:54:06.20

アニメサロンのスレをマンゴーの所で立てて暴れてもなんともないぞ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:21:13.16

>>615
・ネ実の専ロダに真っ黒なツールを上げるのをやめる
・ネ実の専ロダに偽装ウィルスを上げるのをやめる
・ネ実の専ロダを荒らすのをやめる
・以後ネ実の専ロダを使わないようにする
・ネ実板にあるスレをスクリプトを走らせて埋め立て荒らししない

ここまで出来たらネ実民がDTVに報復する理由がなくなるので次のステップへ
・DTV板でネ実民の相手をしないようにする（報復理由がなくなってるので1日～3日ほどで飽きていなくなる）
・DTV板で違法なことしてる連中が今回の発端なので違法行為禁止のローカルルールを申請する

頑張って

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:25:37.35

>>618
報復の原因の連中とは違う真っ当なスレの人だったらネ実に避難スレ作ればいいと思う
一時的なものなら歓迎してくれるだろう

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:35:52.74

専ロダ荒らしてるのはDTV板の連中かすら怪しい

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:37:00.63

その真っ黒なツールはDTV産？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:39:36.99

それとそのツールはDTV板内で拡散、もしくはそれに類する行為がされていますか？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:48:43.72

>>622
DTVが荒らされてるからそうされないようにLR申請しようとしてるのに
反対するとかわけがわからない

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:53:59.77

最近このツール使ってIDコロコロやる荒らしがいるんだけど
http://www.vpngate.net/ja/
例を挙げればこんな感じ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1464037911/944-962
対処法ってあるの？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 17:55:37.94

板をVPN禁止にすれば良い

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 18:42:36.51

量的に20人くらいでやってんじゃね
1人じゃとてもじゃないが無理

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 18:47:48.35

KRは韓国。海外からの書き込みは浪人を持ってないと出来ないよね

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:00:10.60

逆に言えば●焼けばいいわけか

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:12:32.02

>>627
いまはTor産

>>629
合意のないLRはNG

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:15:16.61

DTVの人等がネ実ろだ荒らさなければ
普通に鎮火すると思うが
と言うか話によると真っ黒なツールらしいけど
そんなもんそもそも配布するのが間違ってると

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:20:24.89

>>636
DTVの住民かすらも怪しい一部のキチガイの面倒までは見切れませんわ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:22:20.58

荒らしはウィルスバラマキ、不法行為推奨、他板のうｐロダ流しとスクリプト埋め立てのDTV板の奴だからね
それに原住民が対処したら勝手に撤退するだろ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:22:56.25

なんで>>628は飛ばしたんですかね…

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:23:07.23

どう対処しろと？
アク禁依頼？？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:25:07.24

結局他人のせいにして逃げてるんだよな
そうやってDTV板発の挑発のくせにネ実が原因って言い訳してる限り火に油を注ぐだけだから続くだけだけど
面倒見る気がないならあきらめたら？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:27:34.67

じゃあどうしたらいいんですかね？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:31:07.30

一部のキチガイを追い出す方法、教えてくださいよ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:32:25.22

どうも主張は>>624のようなので
その中で自分達に出来ることをしていけば溜飲が下がるのではないでしょうか
もちろん>>619のような内容を粛々と行っていくのもいいかと思います

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:32:25.84

DTV板で自治スレ立てて話会いをすればよろしい

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:38:39.85

>>644
>>624 できて4番目と最後2つだけかな

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:40:14.77

DTV板の住人がネトゲ実況板の線路に黒いツールをうp
↓
黒いツールが拡散すると困る人間が線路を荒らしだす
↓
ネトゲ実況板の人間がDTV板への報復を開始するって流れだから
DTV板で黒いツールの話題は禁止、該当スレも削除で鎮火するんじゃないの

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:43:06.48

荒らしの事情まで考慮しろってか

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:50:08.55

そもそもグレーか黒かは分かりませんがそんな物があるから起きた自体に見られます
まぜそれを取り締まるLRを作ること、そうすれば対処対応もできるはずです
まずそれを行わず、知らない、関係ないだけでは何も進みません
少なくともその板で行われている事である以上、その板でLRを議論し、自浄を目指すべきです

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:54:22.04

黒いツールの話題NGは必須に見えるし
余所のろだ使う事もダメなのでは？

そもそもろだ使って、ろだ荒らしてるのが原因なのでしょう？
内容が違法ツールというでは

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:07:20.25

最初に違法ツールうｐしたのが誰かはわかるけど誰が荒らしてるかなんて知ったこっちゃない

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:18:48.78

ならば早急に今後の対策としてLRに>>649氏の対策などを行ったらどうですか？

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:19:16.26

というか違法なのはBCASスレだけなのになんで他のスレまで違法って言われて荒らされなきゃならんのでしょうかね

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:22:51.70

一つでも有れば十分だと思えますが
原因が在るのならば対応が必要では

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:26:31.16

報復なら荒らしても許容される、なんていう主張が認められたら、
自作自演で荒らし放題じゃないか

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:32:44.66

どうやら双方の方がいらっしゃっているようですね
お互い文句や愚痴をこぼしたくなる気持ちはわかりますが、ここはあくまで対策相談の場ですので…
取れるであろうなんらかの手段の案内又は静観以上の話にはならないと思います

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:33:46.20

DTV板の荒らしをこらこらに報告したけど１秒間で４回も書き込むってどういう手法なんだろう？

**615** · 2017/01/21(土) 20:35:16.41

皆様ありがとうございます。

>>619　>>620 >>621 >>622
削除依頼などの手順もありがとうございます。
ガイドラインなど、リンクを読んでましたが
たしかに、そのまま削除申請して
消してもらったとしてもヒートアップしそうですね
IPで書き込み禁止とかができれば多少違うとは思いますが
なかなか難しいのですね

勝手にしていたローカル申請には一文記入してみましたが
>>624 でおっしゃるように、違法ツールを使わないなどの
ローカルルールをちゃんと制定することは大事なのかと思いました。
今DTV板でスレ立てても荒らされそうで、元DTV板ユーザーが
どれぐらい書き込みのかは怪しいですが。。

私自身はネ実の専ロダの存在も知らなかったし
そんな真っ黒なツールの存在も知らなかったので
DTV板でもアングラなところのスレ民が使ったのかなと思います。

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 20:38:27.44

>>658
スレ連投は本来のスレを避けてるみたいだから多分大丈夫かと

◆Coffee/dNk · 2017/01/21(土) 21:06:35.55

>>657
●＋串切り替えスクリプト

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 21:19:23.42

違法視聴してる犯罪者が運営に泣き付いてる

とりあえずネ実ロダ使うのやめさせろや
ネ実ロダさえ戻ればあとはDTVなんて興味ないがLRも無い無法地帯で犯罪の温床になってるんだから原住民で自浄くらいやっとけ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 23:44:23.68

DTV板住民として言わせてもらうけど、B-CASスレ以外は合法的なスレだから
B-CASスレは荒らされても知ったこっちゃないが板全体はやめれ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 23:45:14.18

・B-CAS解析スレ
・B-CAS改造ツール配布スレ
・SoftCAS関連

この辺りかな

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 23:52:11.02

まあLRに「B-CASカードを改造等して有料放送を違法に視聴することに関する話題は禁止です」とでも書けば
ある程度落ち着くかもしれないけど
ネ実の荒らし＞＞＞＞DTV板民という現状の中まともに議論する方法はあるのか

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 23:58:11.77

ならばそれらを禁止するLRを制定すればよいのでは？
今の板では立てても荒らされるとお考えならば、余所に立てて議論すればよいでしょう

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 00:09:33.35

LRの強制力が役に立つのかという問題はあるけどね
どうせあいつらLRなんて見ないし

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 00:39:33.97

ローカルルールなんて無駄
Jimに直訴して規制してもらったほうがいい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 00:42:05.85

huruyaとかいう無関係な奴が晒されてて可哀想

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 01:02:09.02

見る見ないではなく定める事がまず必要
見ない、意味ないでやらないなら何も変わらない

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 02:13:38.20

dtv板死んだままでもいいけど警察沙汰にしてほしいｗ
つかまったおじさんらがどんな人か見てみたい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 02:26:08.94

>>662が違くてもID抽出するとちらほらB-CASツール関連スレとその他の合法？スレ出入りしてるしてる奴がいるんだから第3者から見たら全部同じに見えるよ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 02:35:45.62

同じ板内の別スレの事は関係無いってDTV住民の頭おかしいな

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 02:39:52.24

まず人様の専ロダにこんなことしてんだからこれなくす為にDTVでLRなり立ったら即削除要請せんと無理よ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org412243.png

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 04:01:49.09

>>673
これはひどい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 04:14:56.50

ネ実のカスどもはガイジなのか？
便所の落書きで違法だからやめろとか馬鹿じゃねーの
とっとと引き揚げろ愚民共

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 07:12:25.25

>>673
キチガイすぎる

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 07:16:46.38

DTV民がネ実を荒らしてると報復にDTV板がネ実民に荒らされたんです。どうすればネ実民を止められますか？

荒らしてるDTV民を止めろよとしか言えない

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 07:23:30.80

>>677
対立厨が煽ってるだけに見えるけどね
しばらくはそっとしとく

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:21:42.76

>>677
×　DTV民がネ実を荒らしてると報復にDTV板がネ実民に荒らされたんです。どうすればネ実民を止められますか？
○　DTVを騙った業者がネ実を荒らしてると報復にDTV板がネ実民に荒らされたんです。どうすればネ実民を止められますか？

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:27:22.63

わざわざネ実から来てる奴がアドバイスしてやってんのに自治スレも伸びないし原住民が見逃してるんだから同罪だよな

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:31:48.52

ローカルルールなんて変える必要無いだろ
他の板のロダを使わないのはローカルルール以前の常識
ネ実の連中が帰れば済む話
とっとと運営も規制しろよな

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:33:34.23

と違法視聴してる犯罪者がなんか言ってますｗ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:36:34.19

DTV民=違法視聴とかいうのは偏見ですよ
DTVには正規品のBCASでTS抜きしているだけの人間のほうが多いのです

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:43:41.25

DTV閉鎖しないと2ちゃんも巻き込まれるぞ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:53:20.55

>>684
そんなの運営がスレを削除するか決めればいい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:55:57.70

運営が長く続いているB-CASスレを削除したり禁止しないということは、違法なB-CASスレがあっても2ch全体が巻き込まれないという事だろ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 10:59:55.00

違法？B-CASを改造しただけじゃ違法にはならないだろう

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:08:32.76

>>687
そろそろDTV板の自治スレでやってくれよ
他のお客様に迷惑です
帰れ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:11:45.29

>>687
さあ？
まあB-CAS改造ツールの配布は確実に違法だけどね

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:14:26.70

自治できてれば犯罪者かくまう訳ない

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:17:42.89

犯人隠避の犯罪者集団

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:18:18.71

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1485011120/
↑
こっちでやれ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:19:46.63

余所のろだ使わないのは常識。と仰られても現時点で常識が守られていないのですから
ルールを定めるのは必然でしょうね
貴方が思っている以上にDTV民度は低いのでしょう
常識が守られていないのですから
（この場合一部の人間というのは通じません。板間に迷惑掛けているのですから）

ろだ荒らしてるのDTVを騙った奴と言われましても
普通に考えてDTV民と考えますし
仮に業者？だとしても原因はDTVが作ったのでDTV対業者の諍いにネ実が巻き込まれたのです

常識が守られないなら、常識に拘束力（弱くともね）を持たせる
また常識と言うのは人によって理解が違うものです
今回のようなことが在るのならば文章化する事が必要ですね。

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:20:41.41

>>692
失礼しました

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:45:37.50

https://twitter.com/EpgTimerWeb2/status/822988597007499264
> EpgTimerWeb@EpgTimerWeb2
> @xerxeswatkins @CodeMonkeyZ I'm a user of DTV板. Our board has destroyed
> by ネ実(ogame)'s user. So let me ask you to regulate these users.

https://twitter.com/EpgTimerWeb2
> EpgTimerWeb2開発者 DTV板にいます。PGP:1373 752F 925B 6D89 5F65 56D4 D949 1EB9 7981 72A8
> epgtimerweb.net
> 2015年8月に登録

自分たちが荒らしてることは棚に上げて全く反省してない模様

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 12:04:05.36

>>695
Twitterの一個人を晒すのもいい加減にしろよカス

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 12:11:38.13

俺はDTV板住民 B-CASスレ民ではない

求める事
・他所のアップローダーを使わない事の徹底
・B-CASの話題を禁止する事は正直どうでもいいが、DTV板全体がヤバく見えるので強いて言うなら他所でやって欲しい
・荒らしの規制(運営に対して)

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 12:15:08.12

>>697
だからDTVの住人が荒れてるから困ってますなら
まずは自治スレで話をしろとアドアイスをしている。
ここでするとDTVのレスで埋まるだろ？
迷惑だから自分の板でやれ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:05:48.58

>>698
ネ実民がうじゃうじゃ湧いててまともに議論できん

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:07:00.94

>>697-699
それDTV板自治スレからの転載
スルーしろ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:13:14.54

>>699
俺も議論に参加してるが大した事は無い
あの程度で大変とかﾅｲﾅｲ
ここでいくら騒いでも運営は見ません

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:57:34.91

ここってもう規制とかないの？
自作板のスクリプト荒らし一日で一万三千もレスしてるんだが
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170121/

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:59:09.45

>>702
>>4のテンプレで相談

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 14:01:34.41

ネトウヨのせい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 14:15:52.73

>>703
テンプレで相談するにもレス数が膨大で張るのは無理なんだが
君人を煽る事しかしてないし性格悪い奴だな

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 14:41:02.28

全部貼る必要は無いと思う

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 15:13:56.31

>>705
膨大ならどうやって他人が判断をするの？
困った事を詳細に話さないと解決できませんか？
他人に状況を説明するために相談者が整理をするためのテンプレなんだろう
あんたが整理できないなら他人も判らん
判らんものをどうやって解決策を提示できるのか？

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 16:42:02.85

DTV板に限った話じゃないけど、2chって規模に対して運営の人数が少なすぎるんだよ
削除人10倍くらいにしろ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 17:31:16.63

文句があるなら使うな
外部に類似板くらい今時いくらでも立てれるでしょうに

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 18:32:09.01

>>708
たぶん「やりたい人集まれー」て言えばすぐ集まると思う
でも荒らし紛いも混ざってくるから簡単に採用できない

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 18:52:27.59

荒らしまがいよりもすぐに強権発動する独裁タイプがヤバいかも

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 20:29:17.33

↑それ！増田真知宇じゃん。

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 20:30:27.87

DTV板頭のおかしいの湧いて既存スレが全部消えてるんだけどこれ対処しないの？

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 20:30:40.16

↑それ！増田真知宇じゃん。
無職で暇人、彼女もいないから早朝から自演と
誹謗中傷を書いている朝鮮人