【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用

**名無しの報告** · 2016/10/17(月) 20:22:54.64

テンプレを決めます

◆PiaMia//8g · 2016/10/31(月) 00:18:24.08

>>736-737
日付跨ぎ、前日ID変えてまで賛同してる感出さなくてもいいかと思いますを。

新たに厳しめな文言どうするかの段階ですし、それもう少し後の話しなんで、ええを。

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:24:39.96

その引用君みたいな根拠なき自演認定や同一認定やめろよ
ほんとお前ら2人そっくりだなｗ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:35:28.77

自演認定されてた、あはははー
で、その認定が間違ってたらどう責任とってくれるのかな
そこんとこ気になるなー

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:36:34.99

単発が沸いてきたな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:40:40.56

お前も単発だろ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:42:07.53

ていうか今の時間考えりゃ当たり前だな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:43:54.17

>>740
みゆ婆さんと引用君は逃げるよ
いつもそうだけど自分が間違ってても絶対認めない
話を逸らして逃げるだけ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:46:50.75

間違えても謝れないなんて人として最低な野郎だな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:47:00.43

単発をやけに嫌う人居るけど
君もその日の最初の書き込みは単発だっただろうっていつも思う

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:47:38.74

そんな最低野郎がテンプレ作りに口出してるのか
おかしな話だ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:51:59.17

俺も昔引用に青髭だと言われて認定されたことある
何回も違うと言ってだんだん向こうも間違いだと気付いてきたっぽいのに、
結局は話をはぐらかせて謝らずに終わった
あれは最低だと思ったよ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:53:42.89

そんな事より一言いいか？
他所では荒し扱いされてる、下手したら此所でも
テンプレ守れそうもない奴らの作るテンプレなど意味あるのか

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 00:57:30.70

規制議論板なんぞにスレ住人がいる事自体そもそもおかしな話だがな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 01:00:49.91

>>746のような人達が意見出し合い作ってもらうテンプレがいいと思うわ
他所でも此所でも荒し扱いされてる連中は、黙ってそれに従う
まあ従うような連中なら、こんな事にはなってないだろうけどな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 01:06:03.11

天麩羅は抹茶塩に限るとか何ツウぶってんだと思うよ。
でもまぁ大人になってからは塩も旨いと思えてきたけどね。
天屋が近くにないのが残念。

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 01:08:05.34

>>738
これなんぞテンプレ作りに口出せる立場か？
間違いなく問題外だろ
俺ですら口出してないつうのに図々しいやつよな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 02:08:48.65

糞笑うｗ
このスレでは善意でキチガイを放置してやってるのに、単発キチガイが証拠すらだせず
まーた俺がー俺がー

俺って誰？吠える暇があるなら全ＩＤがＩＰスレで吠えろやキチガイ自演チキン

>>748
> 俺も昔引用に青髭だと言われて認定されたことある

証拠だせよ異常者

名乗りもせずキチガイと同じ事を言ってりゃ、そりゃ同定されて当然だろマヌケｗ
おれ様なんぞ、自演等する訳も無く
不可能なのに同定され、別人である状況証拠まで出してるのに未だに謝罪無し

グロ貼った証拠のＵＲＬを出せないなら早く謝罪しろゴミカス共

本日のゴミカス

2016/10/31(月) 00:24:39.96 ID:Z/IWD7tN0 [1/2]
2016/10/31(月) 00:51:59.17 ID:+NNyy5Ux0
2016/10/31(月) 01:08:05.34 ID:KfN197hR0 [8/8]

>>753
> 俺ですら口出してないつうのに図々しいやつよな
俺ですらと主張するなら、何を根拠にそう言えるのか立証してくれや

改竄ホモを否定せず、グロ貼った証拠すら出せない異常者へ謝罪しろと言わないキチガイダブスタホモｗ
だからホモバレすんだよマヌケｗ

しかも何万回言わせるんだろうな、まだ覚えられないの？蛆虫論ｗ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 03:13:33.11

>>754
＞> 俺も昔引用に青髭だと言われて認定されたことある
＞
＞証拠だせよ異常者

はい証拠
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1474645563/842,843,846,850,852,856,859,863,870,871,875,880

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 03:34:10.28

>>755
はあ？それの何が証拠なんだ？異常者

それ改竄ホモそのものじゃねーかマヌケ以下ｗ
つか最初のアンカしか見てないけどな

それが改竄ホモじゃない証拠は？で、グロ貼った証拠もだせずまた逃げたのかｗｗｗ
はい、改竄ホモ確定

結局、これに回答出来ずにその当時から逃げてる証拠しか出て来なかったなｗ
ここでも既にこう言ってるじゃねーかマヌケｗ
何度同じ嘘自演を繰り返すんだ？

繰り返すのか？ふーん、何が？だからとっとと土下座しただのいう証拠持って来いや小動物殺害者
何度言わせる？俺様に噛み付く理由はなんだ？どうでも良いから吠える暇があるならこれをやれや

成りすまし自演もお前、グロ画像なんて一度もない、どうする？都合が悪いのはこの証拠を出せないお前だよな？

①　グロを貼ったという証拠をＵＲＬでだせ
②　テンプレに貼られる前にＡＡ荒らしをした証拠をだせ
③　踏み逃げをした証拠をだせ
④　土下座をした証拠をだせ
⑤　未だにその屑スレを中傷してるという証拠をだせ
⑥　そしてそれが本当ならそれが俺様である証拠をだせ
⑦　俺様が千葉である証拠をだせ

いいか？証拠だぞ証拠

コピペ荒らしをしておいて、それさえ人のせいに出来ると思ってる知能の低さ

Ａ国とＢ国が争ってるのに、Ａ国がＡ国に爆弾を落としてると言いがかりを付ける知能の低さがお前が知恵遅れである証

絶対に回答せず誤魔化して逃げるだけの屑がお前←この通りだったな、上記に回答し、証拠を出せた奴が皆無ｗｗｗ

一匹のキチガイか殺害犯仲間である根拠だな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 03:47:57.75

>>756
なに意味不明なこと言ってごまかしてるんだ？

　　　　＞> 俺も昔引用に青髭だと言われて認定されたことある

と言ったら

　　　　＞証拠だせよ異常者

とお前が言ったから

　　　　はい証拠
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1474645563/842,843,846,850,852,856,859,863,870,871,875,880

と証拠を出したんだろ？
「昔引用に青髭だと言われて認定された」証拠だよ
お前って本当にクズだな
間違いを認められないだけじゃなくて、ごまかしてまで取り繕うって最低だよ人間のクズはよ死ね

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 04:12:40.19

はい、また屑の言い訳が始まりましたｗｗｗ

証拠だせと言うのはテメーが改竄ホモでは無い証拠だが？
行間読めなすぎ、あまりの馬鹿さに唖然ｗ

言いがかりじゃない証拠だせと言われてるのも分からず
証拠だせよを勝手に改変解釈ｗ

テメーがそう言われたかどうかの証拠なんぞ求めてどうする？名無しなんだから
それがテメーである証拠もねーけどな

はい、自爆
本物のだな、テメーは

まあ、テメーはこれほどの異常者
サッカースレでもこの様にサッカーの話は皆無

591 ：あ[] ：2016/04/10(日) 00:50:22.30 ID:iPrjrKpj0 [1/13]
は？
日本語不自由すぎて解読不能
ハングルで書いていいぞ
読めないけど

　　　558 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2013/02/15(金) 23:12:56.31 ID:DyWzfB8V0　　←ほら、は？ｗ
　　　>>530
　　　は？親が金持ちだったら勝ち組だろ？

　　　馬鹿丸出しｗｗｗ

610 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:20:30.89 ID:iPrjrKpj0 [7/13]　←ＩＤ変えるなーびえーんなのに、自分はＩＰわざと変える意味がなく良いらしいぞｗｗ
IPわざと変える意味ないじゃん
俺だと言ってんだし
相当なアホなのか？
故意に変えなくても変わることがあるんだよ
無知の全レスにはわからないだろうけど
そんなことより誤魔化すなよ朝鮮人ｗ
チビの話もうまいこと逸らしたつもりか？

615 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:24:45.24 ID:iPrjrKpj0 [8/13]　　特技、うわあ、自演ｗ
うわあ、これ在日の常套句じゃん

＞日本人が一切犯罪しねえのかキチガイ

616 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:26:34.03 ID:iPrjrKpj0 [9/13]　←だよな？俺様じゃねえなんて言ってないんだし、それこそ分かるよな？ｗ
話が繋がってるからわかるだろアホｗ
わからないなら全レスが日本語不自由だからだぞ
んなことより話誤魔化すなよチビチョン　　　　　　　　　←チンチクリンコンプはどうしても自分と同じチビに認定したいらしいｗ　

618 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:32:29.94 ID:iPrjrKpj0 [10/13]　　←真逆の大嘘だと立証済み
SMとか虐待とかレイプとか朝鮮人の得意技だもんな
全レスにばっちり当てはまるし

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 04:15:39.82

624 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:39:22.07 ID:iPrjrKpj0 [11/13]　　←トンスルって何？チョンじゃないから知らんわｗｗｗ
全レスにぴったりの言葉

「貧すればトンスル」

629 ：あ[] ：2016/04/10(日) 01:51:16.02 ID:iPrjrKpj0 [12/13]　　←やけにチョンに詳しいのは同胞だから？ｗ
朝鮮人は既に死んだ肉便器の孫が
「俺にも賠償金を払えー俺にも死ぬまで補償しろー」
と本気で因縁つけるからな

この思考回路は普通の人間には理解できないだろ
全レスも同じ

632 ：あ[] ：2016/04/10(日) 02:02:38.88 ID:iPrjrKpj0 [13/13]　　←いいや、日本人だろうがチョンだろうが、善は善、悪は悪
「チョンの悪口言わないでー」by全レス

　　これがサッカースレ民？はあ？何しに来てるんだ？ｗ
　　サッカー一切語らず消えるのは毎度の事ｗ

それと同じ、文体すら変えられない知恵遅れの改竄ホモは今日も深夜早朝に大発狂の完全ニート　 ID:+NNyy5Ux0

そして口癖の市ね頃せｗ
さっさと死ぬべきなのは小動物殺害犯のテメーだ ID:+NNyy5Ux0 　改竄ネカマホモﾊﾞﾊﾞｱ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 04:23:46.10

　　　　>>758
　　　　＞証拠だせと言うのはテメーが改竄ホモでは無い証拠だが？

いーや、お前はこう言ったんだが？

　　　　＞> 俺も昔引用に青髭だと言われて認定されたことある
　　　　＞
　　　　＞証拠だせよ異常者

じゃあ証拠な
踏まないとかまた言い出して逃げるなよチキン

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20161005/ZklGcWsxNDEw.html
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1474645563/844

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 04:34:41.14

>>760
はい、口癖のチキンでも完全に改竄ホモバレｗ
逃げてるのテメーだろ？早くホモじゃない証拠だせよ改竄ホモ

その文体でバレてねーとでも思ってんのか知恵遅れｗ
まあそれ以前にもっと重要な部分は多々ある、教えてやれねーのが残念だけどなｗｗｗ

言われた証拠など求める馬鹿はいない
何故ならそれがテメーじゃなくてもテメーだと言うだけなら誰でも可能
それが俺じゃない証拠さえ無いのと同じ

これ分からない馬鹿はテメー位だマヌケｗ
その文だけに限ってる訳ねーだとドキチガイホモ

そしてその文ならテメーに求めたのはどっちかと言えばこっち

＞何回も違うと言ってだんだん向こうも間違いだと気付いてきたっぽいのに、

え？なんで勝手に気づいたとか大嘘言ってるんだ？
ホモそのものじゃねーか、今もなｗｗ

はい、ホモ確定ｗ

で？グロ貼った証拠はまだか？はい、ホモｗ
ホモじゃないならＩＰ晒してどこのどいつか活動場所と一か月分のチェッカーを晒して謝罪し
今後は名乗ってくれやｗ

それまでは蛆虫論で完全一致のホモな

本日の殺害ホモ　 ID:+NNyy5Ux0 [4/4]

**王者黎明** ◆DQQLxZQQx6 · 2016/10/31(月) 06:54:09.56

福島原発の近くで釣りをした魚を食べて被爆した◆PiaMia//8g居るか
絶対に許さないからな！

交通事故死しろ
今日事故を引き起こせ

**王者黎明** ◆DQQLxZQQx6 · 2016/10/31(月) 07:03:40.46

◆PiaMia//8gは、被爆しろ

癌で死ねばいいのにあんなやつ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 07:04:08.24

なんだまた寝てないのか
寝ろよ頭が君たちはおかしいｗ

**王者黎明** ◆DQQLxZQQx6 · 2016/10/31(月) 07:07:21.14

>>752
札幌には｢天ぷら倶楽部｣って店があるよ
ウマい（＾＾

注文したら目の前で揚げてくれる

◆PiaMia//8gだけは絶対に許さない！

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 07:35:14.27

>>749
だから共通認識を持たせるんだよ
全ての枠組を破壊してやりたい放題したいです
そんな奴が居てもデッドラインみたいなものが
ある。それを守る限りはセーフ
しかし際限の無い混乱だけではどうせ飽きる。
テンプレを作る事でルールの中で納める
楽しむ場合でも自分のデッドラインがどこなのか
再認識させる感じだね

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 10:00:03.82

テンプレでゴタゴタするくらいなら質問と雑談でスレ分けちゃえばいいんじゃね？

保持数がきついわけでもなんだから

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 13:48:36.44

テンプレテンプレなんて騒いでる馬鹿なんてよ
我が出過ぎた自己チュー極まりない馬鹿だけだろうが
一言、三言どころか、十言も多い阿呆が原因でここに入り出れなくなった
挙げ句の果てには、追いかけて来たやつらを運営使ってあわよくば規制したい
最悪でも黙らせたい、そんな連中だけじゃねえか
そんな腐れ外道な連中のために作るテンプレなんてねえからよ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 13:50:38.79

俺も含め、お前ら馬鹿どもが規制議論板から大人しく去れば済む簡単な話なんだよ
なにがテンプレだよ馬鹿が

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 14:46:12.75

全部こいつの仕業！
◆PiaMia//8g

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 14:51:39.30

一番の馬鹿だけいなくなれば平和を取り戻す、引用、青髭、両氏は他には絡まない　
ただ容量を喰うだけ

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 16:06:06.48

そうなのか、わかった

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 20:06:13.04

>>768
テンプレを書く事でみなさんのイメージを掴める
そしてそのイメージを共有できる。
ごらんのようにイメージが人に寄りかなり違う
つまり○○○の事を書く人間は荒らしである。
と言う理屈が間違っていた事が現状で理解できる
質雑スレをどう考えてるのか君の答えは「不要」でいいならば
それを採用して

第８案は
・テンプレで参加者を縛るな

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 22:42:16.37

それぞれまとめるとこんな感じがいいのかな

・このスレは質問や重要な議論を行うことがメインです
・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえること
・質問や議論があるときは雑談を控えましょう

このあたりでいいんでなかろか

**名無しの報告** · 2016/10/31(月) 22:46:56.79

>>774
それを第９案で

**王者黎明** ◆DQQLxZQQx6 · 2016/11/01(火) 02:23:24.18

朝から２ちゃんねるを翌朝までやってる★キャップ乞食は収入０円だろww
◆PiaMia//8gお前だょコラ
２ちゃんねるやる時間を、賃金もらえるような時間の使い方したらどうなんだ。
今日の食費はどこから出てるんだ破落戸www

他人の非ばかり執着してないで、自分が変わる事に挑戦した方が良いんじゃないのかwww

ぶっ殺してやるから旅２に来いよニダ厨こら！

**名無しの報告** · 2016/11/01(火) 02:41:29.05

ナマポだから

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 00:45:17.51

こっちはこっちで止まったままか
まあ何となく理由は分かるが

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 06:47:26.22

元はBBA隔離用でもある
勝手に誰々を規制とかテンプレに入れられたらたまらん

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 12:29:43.14

2chとかひとつも面白くねぇよ

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 15:12:18.11

コインランドリーがいないだけで平和が訪れる

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 19:54:02.11

テンプレを通じてみなさんのイメージを作りましょう
それも目的です
なんか2ch運用情報板で★持ちしかスレ立てられません
そんな板にしますとか申請をされても
荒らし報告用のスレ立てが出来なくなる
とんでもない荒らし申請

**Unicorn焼 ★** · 2016/11/02(水) 20:44:39.03

テンプレはどうですか？
おおむね「度を過ぎた雑談は止める」を、うまい言い方でテンプレに乗せる
というような方向性に読めますが？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 21:00:45.03

>>783
これはどうかな？

615 名前:名無しの報告 [sage] :2016/10/30(日) 01:35:49.66 ID:LbR8v0qV0
雑談でもしていて常時人がいる方がいざ質問に来た時に答えが返ってきやすいよね
問題は雑談がメインになって質問や議論が犠牲になること
雑談はいいけど質問が来た時に埋もれさせてはいけない、とか、スルーしてはいけない、の方がよっぽど理にかなってる

672 名前:名無しの報告 [sage] :2016/10/30(日) 05:09:23.68 ID:LbR8v0qV0
>>636
・質問や重要な議論がある時は雑談を一旦控えること。
・このスレのメインは質問や重要な議論です。

少し言い回しを変えてみました
どうでしょうか？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 21:02:35.99

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476703374/774
↑
９案で問題は無いんでは？

**Unicorn焼 ★** · 2016/11/02(水) 21:23:33.62

いま読んでみたけど、だいたいこんな感じになってるようだけどどうですか？

１）　「度を過ぎた雑談を禁止する」という主旨のテンプレを入れる
　・　雑談は場をわきまえること等
２）　規制議論板の板のテンプレや削除GLをテンプレに入れる
３）　最悪板、難民板、批判要望板を紹介する文章をテンプレに入れる
　・　コテ叩きは最悪板へ、2chへの批判や要望は批判要望板へ～等

そこで、今後は１～３のそれぞれについて、テンプレにいれるか入れないか
入れるのならばどういうテンプレがいいかを話し合うのがいいと思うのですがどうでしょうか？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 21:33:11.03

>>786
いいと思います
まず１を決めましょう

私は>>785で良いと思います
他のみなさんは？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 21:39:22.24

別に１）の文言は問題ないですよ
度を過ぎた雑談の例をまず出してみて納得できれば問題はない。
例えば毎日豚さんコテが男根の話をしてだれかが馬鹿にしてじゃれあっても
問題はありませんと言うイメージならＯＫです

**Unicorn焼 ★** · 2016/11/02(水) 21:43:22.36

レスありがとうございます。
ただ、短時間で少人数で決めるわけにもいかないので、
まあ、まったり待ちましょう(´･ω･｀)

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:11:14.94

違反した人への罰則がないと意味ないと思います
荒らしてる人にモラルはないので
テンプレなんて無駄ですね

ここに個人を叩くようなスレを立てている人に常識が通用するとは思えません

**王者黎明** ◆DQQLxZQQx6 · 2016/11/02(水) 22:13:37.49

>>790
うるせーなこのやろ！
テメーガン病人だろコラよ

さっさと危篤に陥って死亡しろよ

ガンのくせに出しゃばるな

**焼結金属 ★** · 2016/11/02(水) 22:16:35.36

＞規制議論板の板のテンプレや削除GLをテンプレに入れる

「規制議論板の板のテンプレ」ってのはLRの間違いかな？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:20:41.57

>>790
テンプレが無駄と思うなら参加しなくても問題ありません
罰則についてはテンプレに記述をしろと言うならば
案を出してみてください

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:23:49.75

例えば「度を過ぎた雑談」と判定をされた場合
その雑談が万人が納得する雑談であると共通認識を持てると仮定します
そしてその頻度を考えてどのような罰則が妥当かルールを作ります。
罰則の執行者が誰なのか？裁定に対して異議を唱えられるのか？
弁護する人間は必要なのか？
一方的に魔女裁判のように罰則を与えるならば恐怖政治でしかありません

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:32:18.13

ここ最近同じ人が同じ事の連投や連投コピペを繰り返していてまともにこのスレが機能しているようには見えませんでした

本来のスレの役割の進行を著しく邪魔するものは排除しかないのではないでしょうか？

この板は運営板なので他板とは区別が必要だと思います

運営の数が少なすぎて無法地帯化してませんか？
jimになったから仕方ないのかもしれませんが

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:35:39.17

>>795
その該当者をまず報告してみたらどう？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:49:22.89

>>795
このスレとは「テンプレ」を決めるスレが
機能していないと言う事ですか？
機能すべく努力をすればよろしいです。
運営の数が少ないのはJimに苦情を言って下さい。

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:52:04.89

該当者というより

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★468
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477687327/

これって機能してますか？
まともに会話出来る雰囲気が全くないように見えます
何を書いても流れて終わりそうですね

見るだけでうんざりな感じです感じではいけませんかね

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 22:54:13.62

ごめんなさい
テンプレだけを決めるスレでしたか
お邪魔致しました

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:11:53.87

>>1にテンプレを決めると書いてあるのに
それすら読まないなら
確かにテンプレを決める事の無意味さを痛感しました。
しかし！テンプレは大事です
正式なテンプレを作成して固定化させましょう。

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:15:13.03

スレタイ的にわかりにくいよね

**焼結金属 ★** · 2016/11/02(水) 23:18:16.97

・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえること
・質問や大切なお話をしているときは雑談を控えましょう

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:22:22.56

豚さんコテは空気読まずに暴れる場合もある
つまり排除でよろしいですか？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:28:02.84

>>803
長文の人と比べたら負荷は少ないけどね

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:31:47.18

場をわきまえられないから荒れてんだけどね矛盾が過ぎるね

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:43:27.70

>>802
「大切なお話」とすると「大切ではない」とあらしが開き直りそう
主観的な言葉は排除したほうがいいんじゃないかな

・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえること
・規制に関する質問や会話をしているときには雑談を控えましょう

ぐらいのほうがいいんじゃないのかな？
もっといい言い方あるかな？

**名無しの報告** · 2016/11/02(水) 23:55:48.89

雑談容認してる奴って頭悪いの？もっと厳しいテンプレにしようよ

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 00:01:47.26

つまり長文ではない雑談は容認しましょう
↑
これを共通認識に出来るなら自分は賛成します

**焼結金属 ★** · 2016/11/03(木) 00:02:30.80

>>806
>>802に自己ツッコミをすると
「自分は雑談をしているわけではない。大切な話をしているから問題ない。」と彼の人たちは言いそう。

＞・規制に関する質問や会話をしているときには雑談を控えましょう
「規制に関する会話だから問題ないよな」と・・・。

あと主観的、客観的ってのに拘っているようだけど意味がないよ。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 00:20:06.44

>>809
「大切な」とか「重要な」とかの感じ方はそれぞれ人によって異なるよね？
たぶんそういう指摘されると、大切なのかどうかの話し合いになってしまうと思うんだ
結局人それぞれの感じ方は違うので結局結論にならない

まだ「規制議論に該当する話かどうか」のほうが個人の感じ方（主観）の入る余地が少ないと思う
だから「大切な」とか「重要な」とか定性的な表現はやめた方がいいんじゃないかなと

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 00:25:53.02

>>810
誰もがこう言うよね同意

**焼結金属 ★** · 2016/11/03(木) 00:28:22.11

＞規制に関する質問や会話

会話というのがしっくりこない
雑談も会話じゃん？

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 00:34:32.38

>>812
お話も会話で雑談じゃん？
>・質問や大切なお話をしているときは雑談を控えましょう

別に「会話にこだわっているのではなく
「大切な」とかの表現はやめたほうがいいのでは？という主張なので
しっくりこなければ他の順当な言葉なら個人的には別に問題ないよ？

**焼結金属 ★** · 2016/11/03(木) 00:45:08.09

>>813
＞お話も会話で雑談じゃん？
だから「大切なお話」、「大切な会話」でもいいわけだが。

会話＝雑談　と仮定すると、
「規制に関する質問や雑談をしているときには雑談を控えましょう」になる。
後者の雑談を“規制に関しない雑談”に置き換えると、
「規制に関する質問や雑談をしているときには規制に関しない雑談を控えましょう」になる。

本来ならば、規制に関する質問や規制に関する大切な話（あえて大切と書いた）をしている際には
雑談（規制に関しても関しなくても）は控えて欲しいはずなのだが・・・。

「大切な」の感じ方が人それぞれなのはそうだが、
「自分の話」と「他の人の話」を比較して「自分の話＜他の人の話」ならば控えろって意味なのね。
「大切な」ってのは絶対的な基準を指すわけではなく、
“自分”を基準として大切かどうかってものだから「主観的なのは当然」だと思う。

**焼結金属 ★** · 2016/11/03(木) 00:51:47.84

要するに、書く人が（自分の価値基準で）相対的な評価をして書き込めと。
そもそも、求めているものってそういうものじゃないのかな？
絶対的な基準を設けてセーフアウトってのは無理でしょ。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 00:55:08.73

>>814
意味はわかるけど俺の言いたいこととはちょっとニュアンスが違うかな？
「大切な」は人それぞれに感じ方が違うから主観的な言葉だと思うんだけど
そういう言葉だけにその言葉を自己正当化に使われると反論がしにくいってこと

言い合いでよくあるでしょ
誰かが一言いった「普通じゃないよね」って言葉がきっかけで
「普通」とか「普通じゃない」みたいな議論になって本質とズレてくっていう

だから表現として可能な範囲で主観的な判断による
自己正当化ができないような表現にしたほうがいいのかなと思うのよ

この場合「大切な話」と「規制議論板の話」だと前者のほうが個人の主観の入り込む余地が多いので
後者のほうがまだ入り込む余地が少ないよねと思うということ
そしてできればそういうあらしが自己正当化できる言葉は排除したい

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 01:02:34.35

>>815
>絶対的な基準を設けてセーフアウトってのは無理でしょ。
んーと、それもわかるけど
この場合俺がいいたいのはアラシが完全にアラシと考えられる行為で書き込んで
アラシが「大切な書き込みだ」と強弁したとするでしょ？
そうするとその書き込みが「大切か」「大切でないか」という
個人の主観の問題になってしまい結論のでない話し合いに矮小化されてしまうので
そういう文言はできるだけ排除したほうがいいかな？ということかな

**焼結金属 ★** · 2016/11/03(木) 01:10:12.58

>>816
そういうのもわからなくはないんだけど。
でも今テンプレとして取り入れようとしているのはそういったものじゃないのかな？

会話、お話ではなく雑談をそのまま使っても。
日本語としてはおかしいけど。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「大切な雑談」と「普通の雑談」、「どうでもいい雑談」
自分のしようとしている雑談はどれ？
今他の人がしている雑談はどれ？
あなたの雑談は他の雑談より重要？
投稿するなら自分の目で見て確認してください。
もし過度に、あなたの雑談より、より重要な雑談を邪魔するようなら○○です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

＞そしてできればそういうあらしが自己正当化できる言葉は排除したい
確かに「規制に関しない雑談」に対しては十分だとは思う。
けど「規制議論板の話」をしている限りどんなくだらない雑談でも控えてもらえなくなるけどそれはOKなの？

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 01:30:17.71

>>818
＞けど「規制議論板の話」をしている限りどんなくだらない雑談でも控えてもらえなくなるけどそれはOKなの？

全く問題ございませんねを

雑談なら他板行くがよろし、ですねを。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 01:34:23.25

>>819
今大事な話してるから荒し側は邪魔するな

◆SXF/aIlB3D33 · 2016/11/03(木) 01:42:14.52

２ちゃんねる、特に運営カテゴリーで主観的でふんわりとした表現が多いのは　
ボランティアさんに縛りを入れないで、活動に柔軟に応用できるようにと言う意味もあります。

また、凸してくる連中の程度や馬鹿さ加減を観察するという意味合いもあります。
（最近も【誰が】スクリプト的か、煽り耐性が低いか、議論に向いていないか、なんて事が判明しましたよね）

「規制の話」でも「大切な話」でも大きな問題は無いと思います。

また罰則明記とかも２ちゃんねる・特に運営カテゴリーには不要です。
規制人や削除人が出てきて「ちょっと大事な議論に水差すな」と一喝されたらやりすぎって事なんでなんら問題ないよ。
まあ上記鯔の警告3アウトぐらいで規制や削除ってので良いです。（これもテンプレに書かなくて結構です）

>>802
・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえましょう
・質問や大切なお話をしているときは雑談を控えましょう
or
・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえる
・質問や大切なお話をしているときは雑談を控える

細かいですが表現の統一を

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 01:45:08.99

>>709 まとめ

>>670,773,774,784,786　追加分まとめ

以上です、はいを。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 01:58:28.12

2~3日前に間違った自演認定をかましてくれた詫びをそろそろして貰おうそうしよう

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 02:01:22.89

>>821
＞規制人や削除人が出てきて「ちょっと大事な議論に水差すな」と一喝されたらやりすぎって事なんでなんら問題ないよ。
まあ上記鯔の警告3アウトぐらいで規制や削除ってので良いです。（これもテンプレに書かなくて結構です）

ＬＲの、＞ただし居つかせないように厳しく。
を実行して頂けるなら構わないですけどねを。

‐‐‐‐‐‐‐‐‐
みなさん向け

後は>>822 にまとめてあります、レス数少なくなってきたので私情挟まず簡潔に提案をまとめテスト的に先ずはやるべきです、
緩めより厳しめからスタートした方がより効果が望めるのと最終的に緩く感じる効果もあり負担軽減になる事から、
テスト段階から緩めにだけはしない方がいいかと思いますを。
まああと150レス強で決まればベストですが、ええを。

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 02:08:35.88

簡潔にまとめた案は、【テンプレ案】など本文に書いて下さい。でないと抽出しにくいです、はいを。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:10:35.87

まともな日本語で書けよ、荒らしクソババア

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:14:31.08

なんだ今日も素直に謝らず無視を決め込み逃走する腹積もりか
そんな奴が意見を纏めるなんて烏滸がましいな

◆SXF/aIlB3D33 · 2016/11/03(木) 02:25:28.58

前段「私情挟まず」直後私的な意見で「やるべき」「厳しめから」とか
破綻した事しか書けないのであれば、もう纏めてくださらなくて結構です。
「厳しめから」とか「次のテンプレから」とか合意もありませんし、規制鯔さんの同調すら得ているとは思えません。

皆で意見を述べ暫定含めどの辺で決めるかは規制鯔さんに一任でいいです。

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 02:31:54.17

>>828
私情じゃなくテストを行う上での基本中の基本、そんなに私情挟むならお前が来るなっつー話し、そもそも雑談求めてないし800レス超えてまだ決まらないとかどうかしてますから、ええを。
まとめてんのに横槍入れんなお前を、レス残り僅かなんだし空気読みなさいを。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:35:15.67

私も鯔さんに一任します。

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 02:38:18.95

>>828
あと、>>822 よく読んで下さいねをｗｗｗｗｗ
あたしがテスト云々言ってるわけではなく周りも先ずはやるべきとの意見が出だしてるわけ、どこが私情なんですかねを？

ぢゃ緩めからスタートし、どんどん厳しくすればいいですか？負担しかなくなりますがそれでいいなら構わないですが配慮分かりませんかねを？ｗｗｗｗｗ出来るなら構いませんが、なら出来なければ厳しくして構わないとの総意あるなら構いませんを？

あと、
>>816,818 あたりも >>822に追加です、はいを。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:39:17.52

>>815-816
鯔さんに一任しますので、荒しはスルーして続けて下さい

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:42:40.80

>>818
それは
>・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえる
のほうでで判断できることじゃないかな
「どんなにくだらない規制議論の雑談」はスレの趣旨とは異なるから
そのうえで「大切な」というアラシが主観で強弁できる文言を外したほうが
いいのではないかということ

つまりこの両輪

・雑談はこのスレの趣旨に従い場をわきまえる
・（規制議論の）質問や話をしているときは雑談を控える

前者は雑談はちょっとくらい外れてもいいけど基本はスレの趣旨に則ったものにしましょうよというルール
後者はスレの趣旨に乗っ取った雑談はしてもいいけど質問や議論になったらその雑談も控えましょうよというルール

◆SXF/aIlB3D33 · 2016/11/03(木) 02:43:12.82

>>829,831
このスレで（暫定的であれ）決める
次のテンプレまでに（暫定的であれ）決める
厳しめからスタート

誰が同意しているのですか？

あと議論中は、読み易く比較的平易な日本語で。
ましてや草生やしたり、議論の相手を「お前」とかもってのほかです。止めましょう。

**名無しの報告** · 2016/11/03(木) 02:44:40.28

>>819
誰にも相手にされてない事で荒しは立場を察しろ

◆SXF/aIlB3D33 · 2016/11/03(木) 02:50:04.91

>>833
> スレの趣旨に乗っ取った雑談はしてもいいけど質問や議論になったらその雑談も控えましょう
規制議論質雑の趣旨に則った雑談　とは一体どういったものでしょうか？
例を上げていただけると解り易いのですが、それはただの規制議論（の話）ではないですか？

◆PiaMia//8g · 2016/11/03(木) 02:51:34.58

>>834
いやいやあんたは全般的に屁理屈でしかなく全く具体的に話が進む様なレス出来てませんがそれ言っちゃいますかねを？

>>822 までを見れば明白であり、テストでもやるべきとの意見があるわけで、やるなら厳しめからの方がって提案の訳だけど、またまた１から１０まで説明添えないとあなた分からないんですかねを？
あなた度々私情挟んでますが、このスレなにしに来てますかねを？