【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★467
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お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
見れない、書けない 報告スレ Part.24
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473128510/
!chkBBx: 確認専用スレ part29
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1470690120/
http://info.2ch.net/?curid=1247
http://info.2ch.net/?curid=380
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★466
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476704475/ >>293
冤罪でも何でもない
ただの自業自得じゃないか
逆に、よくそのURLを見せて皆に同意してもらえると思ったな キチコテがいないと読みやすいレスばかりですっきりしてるな
やはり正しい日本語を使うべきだな >>303
〜じゃないとか、逆に自演だーとか言い出すからこそ、このスレこそＩＰ化した方が良いと思うんだよね
俺様が自演なんぞしてる訳が無いの分かってる筈なのに、この様に自演だと喚く屑がこのスレには巣くってるんだしな
>>86：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/10/25(火) 19:57:42.81 ID:RR+3vLef0
前スレで現れた「外野だけど〜」の引用君の自演も酷かったなｗ
外野がものすごい掘り出しをして去る
ああいう雑な自演は久々に見たよ
そしてこれに苦言を呈したら、即バカが噛み付くも何故この86には何も言わず俺様だけに言うのかという超矛盾ｗ
自演かどうか以前に筋通したら？
それを言うなら言ってる奴全てに言えよって話
>>88 >>90 >>94
90 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/25(火) 20:29:34.25 ID:NDZU9VXo0 [3/4] ←何故先に始めた>>86の単発には言わないんだろうねえ？不思議だねえ？ｗ
>>89
正義とは無関係な、誰々の嘘とか誰々の自演とかは止めてください
これとかさ、どっちが雑なんだかって話だよな
何度も言うが俺様はこのスレで自演などした事もねーし、する意味が無いし、そもそも不可能 >>306
中国人の声優が出てるアニメ見たら本当にネィテブクラスで違和感なかったな
外人乙 >>307
その手の話は、他のスレでどうぞ
ヲチなら海洋あたりでしょうか >>293
初めて浪人買って浮かれても荒らしは荒らし
どうせ他のなんJ民のマネしちゃったんだろ？ >>309
ん？当たり前だけどあんたが自演だと言ってる奴は別人だぞ？
自演だと喚く屑に迷惑してる上に濡れ衣着せられる側も迷惑だからＩＰにすれば問題無いのにねえって話だし、ここの話
実際に、アンカ向けて会話してる通りここの話じゃん
また何故か俺にだけ噛み付いてるけどアンカ間違ってる？むしろそのレスは擁護してやってる位なんだけどね
オチとか一切興味無いし、俺様に関わらない奴の事なんてどーでも良すぎ
俺様はオチ？されまくってストーカーされてる側だし迷惑なだけ、オチとか最悪の屑だけがやるもんだろと思ってる
さっきサッカースレ見たら意味不明な事を書いてるキチガイがいてさ、さっぱり分からん？何が言いたいんだ？こいつと思ってたら
なんと数日前にキチガイにお前は本田だーと異常者に粘着されたんだが、深夜の試合中に居なかったから、やっぱり俺様が本田だと主張してるらしいｗ
これほどの異常者だけが俺様のストーカーやってんだよねｗ
こういうのがオチって言う奴なんじゃないの？つか理解出来ないだろ？なんと俺様はミランの本田なんだそーだｗ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1475449437/181
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1475449437/182
http://hissi.org/read.php/eleven/20161022/M3Jvalk1WTIw.html 数日前に粘着ストーカーされた時のチェッカー >>310
良く分からんけど釣りじゃないの？それ9月のじゃん
何故今更？という超疑問を誰も抱かない謎ｗ
それとも今まで気づかなかったのかなあ
あと不思議なのは何Ｊって奴らは同じ事をしてても焼かれたりしないんだろ？なんでなんだろうね
真似したって事ならそいつらも同じって事をやってるって事だしねえ >>311
ここではスレチになりますので、他でお願いします >>314
他がどこなのか具体的にURLも貼ると良い 最悪板じゃだめなのかねぇ
青髭スレとか立てれば良いと思うが >>315
それは流石に察すればいいかと思いますを。
最悪板だからと何をやってもいいわけではないのは言うまでもなく、仮にも星餅が誘導すればそこなら好きにやってよかったんぢゃないのかと言われかねませんがを？ スルーしようと思ってたんだけどねえ、スレチの筆頭が絡んできたからサービスしとくか
>>315
どう見てもただの言いがかりでヤクザ並の無理やりな因縁つけてるだけなんだからＵＲＬなんて無理に決まってるだろｗ
まずここのスレの話をしてるのにスレチってｗ
これはスレチじゃねーのか？↓もう完全に頭おかしいだろ、わざとじゃないならだがね
>>308 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/26(水) 19:46:32.94 ID:outiKuG60 [3/3] ←これはスレチじゃないのか？このスレに一体何の関係がある？
>>306
中国人の声優が出てるアニメ見たら本当にネィテブクラスで違和感なかったな
外人乙
>>316
青髭だなんてどこで誰が言ってんだ？法螺吹きニートが
テメーこそがその数万倍スレチの証拠突き付けといたぞ
サービスで釣られてやったんだからそろそろ自重しろよカス
基地が湧かない場所に俺様が行く理由なんぞ一ミリも無い、だからＩＰにすれば俺様も必然的に来なくなると言う話だ、おｋ？ >>318
察することが出来ないお前が察すれば良いとかただのギャグ スレに何の関係？
日本人らしくないコテが居る
↓
アニメの声優で日本人と聞き間違うレベルで演技が出来る中国人が居る
↓
日本人以上に日本語を話せる中国人が仕事を奪いに来てるのに暢気に相手している
新人声優に危機感が無い
↓
日本滅亡だよ乗っ取られるよ
↓
2chには実は日本語で書いていても外人が居るじゃないの？
↓
だからアニメの話をしていても苦労して読むのを嫌がる
↓
前に何を話をしているか判らんとここの住人に言われた事があるが
実は機械で翻訳して読んでるアメリカ人でも居るんだろ？
↓
だから語尾がおかしいとイライラして追い出したい
と予想 >>319
そういうお話は他のスレでお願いします
・ヲチは海洋観察で
・個人叩きは最悪板で
・★叩きは指導室で >>323
指導室というのは、削除議論板のスレのことですか？
だとしたら、それは違います。
★叩きも最悪板が適切です。（★もコテハンの扱いなので） >>325
＿
/〜ヽ
（｡・-・） すいません★が行った規制などについての
ﾟし-Jﾟ 異論については指導室で・・です 実際に★を叩くスレとかあるのか？俺は見た事は無いし
ヘタに刺激をしたらやぶ蛇しかならんと思うが >>327
あ、その用途なら指導部屋スレで合っています。 誰が見ても分かる通りやくざそのものに絡まれてるなあ怖いよーｗ
つか何で毎日仕事しない暇人がストーカーして来るんだか良く分からんが余程都合でも悪いのかなｗ
別に何も言ってないのに意味不明過ぎるしねｗ
ああ、さっき見た夢のお話ですよ、ええｗ
>>326
だからオチなんぞ興味もねえっつってんだろカス
テメーらのようなストーカーだけだろ何なんだ海洋ってｗ
いみふｗ >>331
俺も判らないな
このurlで合ってるのかすら判らない
誘導されたとしてもどうしていいのかも判らない
つまり曖昧なんだよ
俺も夢独り言板に誘導された事はあるが、板の雰囲気を見る限りはコミュニケーションを取りたい人の集まりには見え無い
アニメは判るよ。作品毎にスレッドがあるからどこに何を書けばいいか誰でも判る。
しかし個人的な妄想みたいな焦燥感がある人に、その海洋スレが妥当なのだろうか？
ちなみに君の症状は神経過敏なだけ 指導室で規制系のボラが指導されたことなんてあったか？削除系のボラだけでは？
今は、削除も規制も Jack が統括してるから、一緒でいいのかな？ まだ荒らし酉居るのかよw
いつまで無職のまま破落戸やってんだコラ
絶対に許さないからな！ 夜中本田見ないのかって言っただけのレスに物凄い精神状態のリプライが来てた テンプレあれだけ白熱してたのに落ち着いたみたいだけど決まったのか？ >>293を叩いてる奴マジか
これがアウトだと実況の上位書き込み者も軒並みアウトになるんだが
むしろ運営としては今時2chにこれだけ書き込む面白い奴がいてありがたいと思うべき場面だろ
鯖に負担かけるほどの長文連投でも文字列に意味のない書き込みでもないのにお前の荒らしの基準がおかしくなってんぞ >>337
一律してこれは荒らし行為とかあるんでないの
この板だと荒らし行為にはならないとかやってたらキリないし >>333
都合が悪いから誰もいないスレに誘導しようとして誤魔化してるだけだろｗ
スレチじゃねーのにスレチと言ってる時点でお察しでしょ
>>332
相変わらず変なコテの次に何が言いたいのか分からんカスだな
お前の貼ったＵＲＬなど踏む訳ねーから知らんし興味すらない
日本語分かるか？朝鮮人
>>337
そんだけ適当で気に入らないが基準なんだろ、ここ見てれば必然とそうなる
そのＵＲＬに関しては他を知らんのでアレだけど >>335
どうした？異常者ホモ
俺様は本田だそうだから敬えよ虫けら >>311
お前ら屑が俺様に嫉妬してたとはいえ、こうまで思い込む病人ばかりとはマジうけるｗ
>>336
このままで良いだろ
テンプレなんて誰も守らんし、寧ろ恣意的な解釈をし悪用する屑が湧くだけ
作っても板のルールが優先されるんだから無意味、見てる限り害悪でしかない 人に「○○の例を持ってきてみ(ｷﾘｯ」なんて言って実際に出されたらダンマリorイチャモンなんて運営カテゴリの風物詩だよな >>341
単純にレスが多いだけでは規制議論板で扱う荒らしとは言えない ぶっちゃけ、この板で扱う荒らしとは
理由の如何を問わず、コピペ爆撃だ
ただし、厨房板とad板は除外されてる
なぜなら荒らしを隔離する板だから
個人的には、なんJも除外でいいと思うけどね
あそこがどうなろうと知ったこっちゃないから >>344
では>>293も荒らしとは言えない
単純にレス数が多いだけだ
1時間20分ほどで500レス未満
他人との会話も成り立っている
いったい何荒らしだったのか説明していただこう >>344
>>293 は何が理由で焼かれてると思う？ 便所の落書きが荒らされない理由がないものな
クソの投げ合い
これぞ２ちゃん ちなみに
Twitterはクソの垂れ合い
Facebookはクソの褒め合い
Instagramはクソの品評会 >>294
>>295
>>305
>>310
にもぜひ答えてもらいたいもんだ
5人もいるんだから誰か答えられるだろ？
あ、ユニコーン入れれば6人か >>293
この件、前回お話ししたかと思いますが再度お聞きになりますかを？
もう根本的にその姿勢からして荒らしと受け取られても致し方ですを？
更に再度言いますが、もうレス総数からも爆撃具合からしてもそう思われたのだから仕方ないです、諦めて下さい、はいを。 >>346
>>347
俺個人としては荒らしだと思わないので説明を求められても困る
昔、なんJに深夜3時34分になると立つスレがあって
そのスレには個々人が「ち〜ん。（笑）」としか書き込んでなかった
それをコピペによるスレッド潰しだと水遁依頼所に持ち込まれたんだが
IDもバラバラだったし、俺は住人が遊んでいるだけだろと、依頼をスルーした
あの時は凄い剣幕で依頼者に絡まれたなぁ >>352
>>351 だと思いますし、
星餅もどこからが荒らしとは断言しない方針との事なのでこれ以上は止めておいたほうがいいかと思いますがを。
あと、
>>293
＞冤罪●焼
ん？ 規約読んだほがいいですを。まさか読み飛ばしてはないですをぬ？ 各板には文化というものがあって
実況板で「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」しか書き込まない人とか「キャプ職人」とか
そういうものをスレッド潰しとして規制議論板に持ち込む人も居る
そんなのを杓子定規に荒らしとして扱う焼き人が居るのなら
随分と底が浅いなぁと思いますよ >>354
それはあなたの主観、
規約の、
＞第１４条（禁止事項)
＞第１５条（アカウントの停止・利用許諾等解除)
をみてくれば明白です、はいを。
例え理不尽と感じたとしても、規約がある以上これを引き合いに出された時点で照らし合わせれば、致し方ないかもしれない← 諦めて下さいって話しかと思いますが、ええを。
こんな事は２ちゃんに限った話しではないです、はいを。 >>354
これが2ちゃんねるでしょ
◆PiaMia//8gはここがどこだかわかってないよね コピペに関しては１件から禁止事項だったから、削除や規制されてクレームがついても運営運用サイドには盾があるのよね
ルール違反だから即規制ってやってるとガス抜きの場が他に移る可能性があるから触らないという選択もあり
特にボラはね >>356
いや分かってますが、それも理解は出来ます、出来ますが規約がある以上判断されれば焼かれる可能性はありそれを承知の上で利用してるなら致し方ない言ってるわけですがを？
例えば、
賃貸で部屋借りたとしますか
家賃払ってんだから何してもいいだろ←これは賃貸契約上通用しないそれと同じですを？
何をやってもいい訳がない←これが分からない時点でお話しになりませんがを？ >>354
スレタイみてみろ
hissiの上位に食い込むことが前提で書き込みしてる
つまり、会話をしているわけではなくただ書き込みのために書き込みしてるわけだ
そもそも会話をしていて書き込み数が多くなるのと、
書き込み数を増やすことが目的で独り言レスをしているのは違う >>357
＞ルール違反だから即規制ってやってるとガス抜きの場が他に移る可能性があるから触らないという選択もあり
まあ、これも選択肢としてはありかもしれませんが、なんせ決めるのは運営サイドですし規約等あるならモラルを守ってとなってしまうのも仕方ないですをぬ。
上手くやって下さいっつー話しかと思いますを。 あとね、軽微なものまで対応してると同程度の報告が増える
そうすると重要案件の対応が遅れがちになるのよ
だからぶっこぬきは迷惑
◆PiaMia//8g は規制議論にいるなら作業スレを暫くROMって、どんなものに対応しているか見てみたらどうかね >>293
規制されるか否かは規制系じゃないからノーコメントだけど、
明らかな削除ガイドライン違反だから【偉そうにすること】じゃないわ。実際削除するか否かは別だけど。 >>361
は？●焼くかどうかスレタイで判断してるの？
中身ただの馴れ合いスレなのに？ >>365
「スレタイの趣旨と異なると焼かれる」なんて誰が書いた？ >>360
論外ですねを。
>>361
その通りかと思いますねを。
>>365
だからどこからが荒らしかの基準は明確にされてないしそう思わせる方も悪いって事です、はいを。
ここまでは読みますた、以上ですはいを。 >>366
誰もそんな事言ってないわ論点逸らすなや
>>293のスレの内容、ただの馴れ合いスレだろが
今の運営はスレタイが「書き込み目的」だと書いてれば実態ががどうでも規制してんのか？
独り言だって即死回避の最初のほうだけやんけ
雑談系ならどこでもやってるわ >>357 ほんこれ
ただ、いつもは「大目に見てもらってるだけ」の事を
「大目に見てくれなかった」からといって大騒ぎするのは子供の駄々みたいでミットモナイ >>368
論点そらしたのはお前だろ。
そして次は自分に都合が悪いからと「論点そらし」と論点をそらしてる。
どうみても「スレタイの趣旨と異なると焼くのはおかしい」って意見だろ
事実、俺はそう受け取ったぞ。お前の書き方が足りないからだろう。
さあ、
・俺に読解力がなかった批判する
・お前が自分の書き方が足りなかったと謝罪する
どっちか選べ
謝罪するのはプライドが許さないから上を選択するしかないだろうけどな これが今の正義板の実態か
明らかな誤焼きが槍玉に上っても規制人本人は完全に黙秘、ファンネルが勝手に好意的に解釈してくれる
誤焼きに対しては謝罪の後に対応してるだけ黄金焼のほうがまだ誠実だった >>368 ちなみになんの削除ガイドライン違反かわかってないでしょ？
あと皆やってるのに俺だけとか>>369駄々こねるのはかっこよくはないですよ。
運が悪かったね。 >>370
お前に日本語能力が無えだけだわドカスが
>>361はどう読んでも
「●焼くかどうかスレタイで判断してるの？」
「中身ただの馴れ合いスレなのに？」
で
「スレタイの趣旨と異なると焼かれる」なんて意味には取れない
またこうやって関係ない論争に持ち込んでユニコーン叩きから逸らそうとしてるだろ？
ほんま狡いわ >>373
どこがなれ合いなんだよｗ
完全に独り言だろ >>373
> ユニコーン叩きから逸らそうとしてるだろ？
> 叩き なら君のこのスレでのレスはGL違反でアウトな。削除対象だからそれ。（実際に削除するかどうかは別）。 >>371
だ か ら、
規約に則り対応されれば公表されてない規制のルールに該当すれば焼かれる ←これについて説明義務もない、何故なら規約にそう書いてあるから。
これだけですがを？ >>372
>>293のスレの>>1が１件でもコピペをしていると言うのならそのURLを自信満々でどうぞ
ざっと見たかんじ俺には見つけられなかった
>>357と>>369の論拠は「コピペに関しては１件から禁止事項」だよね？
まさか>>293のスレを読んでいないとは言わせない 黄金焼きは死んだんだ幾ら呼んでも戻っては来ないんだ
謝罪の方向がずれてたし何が悪いのか分かってなさそうだったから誠実とは言えない >>375
はあ？問題だらけの規制人が叩かれるのは当たり前だろ
ここでJack主導で黄金焼を糾弾したのもGL違反かよ
馬鹿も休み休み言え ギスギスしてんなぁ
ただでさえ少ないリソースをこんなしょうも無いことに使ってんじゃねぇよ
もっと真っ黒な奴をバンバン焼けよ >>377
焼かれてクヤシイとは思うが往生際が悪いぞ
どうみても準スクリプト的 >>377
コピペとかそんなの私は書いてないしそんなクダラナイものどうだっていい。
全くの見当外れ。そんなものじゃない。ガイドラインもっと勉強しな。
>>378
ボランティアが一番やっちゃいけないことを黄金焼きは解ってなかった訳だけど、
Jackの淡々とした詰め方に恐怖した。こえーよあれ >>371
ファンネルとかなんか良く分からんが、実際に俺様の時なんて沖縄の奴が焼かれたんだが
それが完全な誤焼きなのか、成りすまし自演だったのか知らんが、その後、そのせいでキチガイにお前は沖縄も使ってるーとこのスレにさえ数十回
サッカー関連では数百回以上のコピペを貼られまくったがそれが誤焼きだったのか、成りすまし自演だったのかさえ無視しスルーだからな
ここにキチガイも俺様も証拠をが貼ってるんだから見てない訳がないし
分かってる事実はただ一つ、俺様は沖縄からなんぞは書けないって事だけ
よって別人＝誤焼きか、成りすまし自演の方を焼いたかしかねーって事
それも何度か書いたが完全に見えないふりだからなｗ
挙句の果てには俺様が普通にレスしただけでスレチだーびえーんだからなｗ
スレ内の話してるのにだぜ？理解不能のカスだよ本当に
そりゃ荒らしの味方ばかりする訳だわ、荒らしそのものなんだからな
しかも今日もまた仕事放棄してるし、この間の本物の荒らしをどうすんだって話だわ >>381
スクリプト的だと思った箇所をURLでどうぞ
因みに俺は>>293のスレはここで初めて知ったので言いがかりも甚だしい
お前の論拠が全てこのような決めつけによるものだと思わせないでくれ >>379 叩きと糾弾は全く異なるものですがニホンゴ解ってます？ゆとり？ >>385
じゃあ俺がやってるのも糾弾でいい
問題のある規制人を責める
これを「叩き」と呼ぶのが気に入らないなら言い方変えるだけだわ
で？ここで問題のある規制人を責めるのもGL違反か？寝言は寝て言え？ >>384
その前にお前●もってる？
今見たのならDAT落ちしてるから●がないとみれないぞ？ >>386
問題のある規制人を責めるのは指導部屋だな
個人叩きは最悪板
つまりGL違反だ ID:9zVMsSua0
ID:ZJsXUe1I0
んで、このスレに何を求めてるんですかねを？
規約を読んでなく理解してなくｇｄｇｄ言うなら筋違いですし、
同意の上で契約してる訳で、そう判断されれば対応される可能性あると諦めなさいを。
誤焼きもへったくれもないですがを。 黄金焼き君は呼び出されてから700レスくらいだんまりで
剥奪が確定した瞬間に
突然キャップ付きでよくわからない長文を投下して爆散したのがCoolだった >>387
持ってるし見れるから言ってんだけど
証拠出せと言われてもここで●持ってる証拠出したらユニコーンに焼かれそうだから絶対に出せないわ
んで？スクリプト的だと思ったURLはどこ？ コピペの話は ち〜ん の流れだよ
スレを埋めることが主目的のスレで埋めるために投稿してた人が焼かれた話にはあまり興味ないです >>390
午後さん今晩はを。
あとはお任せ致しますを。
|彡 >>386
> 叩き と自ら書いて「間違えた糾弾してんだボケ」って何逆切れしてんの？
あとスクリプトとかコピペとかどうでもいいんで。
何の削除ガイドラインに明らかに違反ってキコエナイしてるけど意味解ってないでしょ？ >>391
全部だろ。こういうのを準スクリプト的って言うんだよ >>394
日本語も読めない奴が「意味解ってないでしょ？」？
お前がGL解ってない方を疑ったほうが確実だぞ >>397
>すいません★が行った規制などについての
>異論については指導室で・・です
293本人が明日なりに指導室に不服申し立てをしに行くのはありなんでしょうか？ >>395
では>>341のような実況もスクリプト的か？
>>346の通り、実況は流れが早いほど会話になる事はめったにないし複数人が同じ事を書き込む事も多々あるわけだが >>389
俺様は沖縄からなんて書けないから一億％誤焼きか、別人だと立証済みだぞ胡麻擦り屑荒らしババア
>>388
> 問題のある規制人を責めるのは指導部屋だな
ちょっと前に見て来たが誰もいないけど？ｗ
機能してねースレじゃ意味無いだろ
誰もいないスレに何か書いて何の意味がある？
ID:PcG1YEaX0 [8/8] ← 文体と癖からユニコーン臭いなｗ
ID:AQ5wSuI20 [7/7] ← 〇らしくなかった人だろうなｗ >>390
荒らしとは一切話しはしません（ｷﾘｯ しかも英語ｗ おめえらとは話しねえよってスタンスｗ >>399
だから書いただろ？
hissiの上位にいくことが目的になってるスレだから
スクリプト的であることを、それが補強しているわけだ
ただ話をしていて上位になるのとは話が違う
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