【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★469
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 ２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.2ch.net/?curid=88 ）
■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89/%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
見れない、書けない 報告スレ Part.24
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473128510/
!chkBBx: 確認専用スレ part29
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1470690120/
http://info.2ch.net/?curid=1247
http://info.2ch.net/?curid=380
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★468
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477687327/ こらこらスレ立てたところで見てくれてる気配ないし動いてくれないしね
鯔が立てるのを待つよ ◆PiaMia//8g
この荒らし酉だけは絶対に許さないからな！
ヤんのかコラょああ？ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1478997302/375 2016/11/19 16:03:40.70 ID:r+glKrwg
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1479542509/136 2016/11/19 17:48:59.36 ID:hF8cbmQr
F9 ◆y1vclJAQITzjがやりたい放題なんとかして下さい
F9 ◆y1vclJAQITzjはかなりの数報告あるしこらこら出来ないならスクリプト爆撃荒らし報告を誰かまとめて立てるなり出来ないですか？
非常に困ります >>855
効果があれば報告しますがないから長期間になってます 効果がないから報告しない、と
誰が報告しても同じですよ
> F9 ◆y1vclJAQITzjはかなりの数報告あるしこらこら出来ないならスクリプト爆撃荒らし報告を誰かまとめて立てるなり出来ないですか？
> 非常に困ります
人に頼らずまとめて報告したらいかがですか？
>>1
> ■ よくある質問
> Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
> A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」 もう★がいないからねー
人ふやしてください報告をまずしないとこらこら報告に意味が無い >>856
効果はあるし、まっとうな報告はきちんと対応されてるんだが
「こらこら意味ない」だの「運営仕事しない」だの言ってる間抜けは
まっとうな報告もしていないのに自分を省みず逆恨みしている輩
そんなこともわからずに『効果があれば報告しますよ』？？？
先ずは報告をすることから始めましょう
それでなお対応されなくて質雑スレに聞きにきましたーならまだ話もわかるが
なにもしないうちから「対応されないから報告しない」なんてクレームつけるなんて
モンスタークレーマーの思考そのもの ★不足は分かるが前からだろ？
Jimとか動かないのか？新規★募って動ける★増やせばいいだけの事じゃねーか >>863
運営板を見るような人なら募集告知にも気付いているはずで
なり手がいないのか、志願したはいいものの「そも2chとは？」という認識不一致でこけてると予想 ★になると警察から訪問されるとか聞いたけど？
怖いんですが 警察から訪問されるよりも
このスレで永遠に粘着され叩かれます(・∀・) >>834
> 2tchだとこういう緑のページが開いた
>>804 の一番下の URL だね
普通のウェブブラウザで開いときと同じように見えてるということだね
2tch から板の URL を直接開いても、2tch のスレ一覧画面に飛ばないのなら、
bbsmenu の URL がおかしくなってるかどうかはわからないな
>>835
なら、やはり 2tch 自体の問題かもね
見れるって人が一人でもいれば、ユーザ側で見れるようにできるかもしれないけど、
見れるって人が一人もいないなら、専ブラ作者に直してもらうしかないかも >>867
×訪問
○ﾅｶｰﾏ
★を懐柔したいっぽかった 知ったのは★じゃねーかと疑われたとき
★不足で警察から目を付けられ★希望者が居なくなるって悪循環断ち切るには思い切った手が必要
いいじゃん、ここにいる希望者全員誘導して★与えちゃえよ >>864
一転して、効果があること自体は認めるんですね
じゃあこんなところで妙な言い訳する時間を、そのまま報告にあてればいいのに 斉藤由貴と言えば｢初恋｣
いい歌だよな（＾＾
昔、カップラーメンのCMに使われた｢情熱｣とか純情コーンとか懐かしいな
ヲレ中１だぜ（＾＾
しかし、荒らし酉だけは絶対に許さないからな！
◆PiaMia//8g
徹底的に叩きつけてやるからな おれ★持ってるけどこらこら出来ないっ子
こらこら出来たらするんだけどね ◆PiaMia//8g
おまえ等も、こいつを叩き潰せよ >>878
◆PiaMia//8g、こいつはリアルで総理大臣、検事総長クラスの★と繋がりあるそうだからやめとけ >>880
ワンワンしかできない
しかもそのワンワンがもう停止っていう状態
今の全く仕事しない人らとは違い俺がもしこらこら権与えられたらちゃんと仕事するんだけどね ヘタに規制したら
荒らしが活性化してまた怒鳴り込む毎日になりそうだね 何ヶ月か前もずっとこらこら止まってたよね
今回が初めてじゃないよ 金払ってるプレミアム会員でもないんだから文句は言うな わんわんは基本、荒らしやキチも混じってる記者★（）以外のキャップは全てやってくれてOKだと思う
例えば作業スクリプト一切使用しない報告人★とか、逆にわんわん対応のスキル高くないとだし
そもそも、わんわん程度できる知識と器量がないと作業鯔★には不適切と思われるんで ただどんな★になる場合でも、GLの裏表をを熟知してる削除人★ほどじゃなくても
GLやLRを正確に読めないと記者以外のキャップ★にはなれないと思ったほうがいい >>882
>仕事
これがすでにおかしい
仕事ではなく作業
そして仕事しないことはまったく問題ない
何しろボランティアなのだから
それがわからなければ作業をすることは難しい そうだね
ボランティア★の作業を、仕事、と書く人はボランティアというか上級スキルには向いていない
精々個別IP規制止まりかなあ
運営カテを巣の一つにしてるなら仕事という単語は慎重に使ったほうがいい こらこら出来るって上級スキルだよね
案内人から約一年 仕事と言ってるのはいつもの★アンチだよ
仕事しろ仕事しろうるさくてかなわん
規制するな
怨みを買うだけだ 仕事と作業の使い分けにこだわる人は、仕事と作業の違いを何だと考えてるんだろう？ ちなみに狂○は「ケア」を考える
だからネット上で異常行動を取る人物は警察などに通報して保護してもらう
みたいな流れの方が良い
規制したって意味はない >>897
ちゃんと考えがあるから話が通じてるんだ
わからないならそういう言い方をして他人に聞こうとせず
自分で過去ログでもあさろう >>828です。
対処してもらえるかわかりませんが、こらこら団のスレでも依頼してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1479550560/11
>>836-837
ガンガン焼いてもらえたらいいんですが、●が数百円しかしない上に、
運営が人手不足なのか、対処してもらえないので、1000円くらいあれば複数の板を毎日壊滅状態にできるくらいの状態になってるようです。
>>840
板のスレは9割以上がdat落ちしてなくなってしまいました。（スレを立ててもすぐ落ちてしまいます。）
荒らしが3年以上続いているので、住人も9割くらいがいなくなりました。
本気のキ印の人と根比べしたい住人がいない現状です。
>>849
「●という荒らしツールを運営が公認してる」と荒らしが言うように、荒らしツールとして強力すぎる●を安価で売り続けている
運営方針に問題の原因がある気がしないでもないです。
それとも、規模が大きすぎてボランティアの人では対処できないケースなのかもしれません。
対処してもらえることを信じてときどき報告してみようかと思っています。 >>902
ID無し派とワッチョイ派の争いと思える
まずは主張したい事を整理する
①●を焼く理由を運営に説得力ある形で提示をする
②●について改善案があるなら書いて見る
ただしここは規制板なので①だけを議論する >>1が一言だけ「たてました」と書いてる人が他のスレの重複を建てまくってるってこと？
そのあたりの説明がないと外部からみてる人にはさっぱり見当もつかない
自分は該当者だからすべて理解してるかもしれないけど
まずはわからない人にもちゃんと説明しないと誰も理解してくれないよ >>905
荒らしは一人ではないです。おそらく、5つくらいのプロバイダを使ってスレを立てまくっている人が一人と、
スクリプトで毎日4000件くらい書き込みをしている人が一人。
前者は雑談スレ（以下で説明）でも書き込んでいて、荒らしを公言しています。
他の板でも荒らし行為をしているようです。
>>907
そんな感じです。
明らかに荒らしだとわかるスレタイトルにするのではなく、既存のスレのタイトルを少し変えたりして
スレを立てまくってるようです。
たとえば、板に大量に「雑談」という文字が入っているスレがあるのですが、住人が立てているスレは一つだけで、
残りの500～600くらいのスレはすべて荒らしのスレです。
http://hanabi.2ch.net/hikky/subback.html
このページを「表示スタイル切替」を押してリスト表示にして見てもらえばわかりやすいです。
「雑談」と入っているものは一つだけが本スレで、その他全てが荒らしのスレ、
「雑談」と入っていなくても荒らしのスレもあります。
全体で9割くらいは荒らしのスレです。
板全体の書き込み数は1日4500件～5000件ほどなのですが、住人による書き込みは1000件もないので
4000件くらいは荒らしの書き込みです。（スクリプトによる投稿） ＞5つくらいのプロバイダを使ってスレを立てまくっている人が一人と
普通に５人と考える
回線を５つも維持して３年間も荒らす理由がよく判らん
複数人居ると考えた方が良い（単にワッチョイ反対派が一杯居る） 荒らしのスレをどれでもよいので一つ少し読んで貰えればわかると思いますが、
レスはすべてスクリプトによる投稿なので会話が成り立っていないです。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1474543663/l50
こんな感じで1日4000ほどの自動投稿を毎日。
もともとのスレはことごとくdat落ちして、住人で手分けして運営に報告してますがあまり対処してもらえず
住人も9割くらいがいなくなったと思います。
スレ立て荒らしの方は他の板でも荒らしをしているようです。
彼はいわゆる構ってちゃんなので、雑談の本スレでみんなからNGにされながらも5つくらいのプロバイダと●を使い、
IDを変えたり、消したりして悪意のある書き込み（住人に対して）と、自民党や日本、日本人に対する暴言を毎日書いています。
本拠地は「嫌儲」板で、「ニュース速報+」や「ニュース速報」、その他の板でも荒らしをしているようです。
スクリプト荒らしはおそらく別人ですが、IDの出ないスレにしか書き込まないようスクリプトを設定しているらしく、
1日に4000件ほど自動投稿を続けていること以外に詳しいことはわかりません。
（スレ立て荒らし曰く、別人とのことです。）
他の板でも荒らしをしているのかわかりませんが、「嫌儲」板の住人が「ニュース速報」板を攻撃したときに作られた荒らしツールを
使っているかもしれないので、彼も「嫌儲」板の住人かもしれません。
もしそうだとすると、他の板でも同様のスクリプト荒らしは可能だと思われるので、人の多い板で目立ちにくいだけで
ニュース系の板とかで荒らしをしているかもしれません。
彼は一人目と違い他人と会話等は一切せず、毎日淡々と荒らし続けています。 >>909
それが一人なのははっきりしてます。住人と会話したりするので。
そっくりな人格の5人が、それぞれの会話の流れを踏襲して一人であるかのように会話をしている可能性は
論理的には否定できませんが。
> 回線を５つも維持して３年間も荒らす理由がよく判らん
常人が理解できる範囲外にあると思うので、理解しようとすることにあまり意味がないかもしれません。 複数回線維持してアニメ関係のスレを10年以上荒らしてる奴がいるくらいだからな
荒らしの頭の中なんて理解出来んよ
中には業者もいるんだろうけどな、アフィっつう 荒らしが二人しかいないというのは、たしかに一番楽観的な見方ですね。
もしかすると、5人どころか数十人で荒らしているかもしれません。
特にスクリプト荒らしは、一人で毎日4000件書き込んでいるのではなく、
複数人で多数の板を攻撃する一環としてこの板も荒らしている、と考える方が、荒らす理由を考えると自然な気がします。
スクリプト荒らしは一見しただけでは人間の書き込みと全く区別がつかないので、
ニュース系の板でも大量にスクリプトによる荒らしが行われているのかもしれません。 >>911
だからそれが一連の同じ行為だとわかるように指摘してくれないとだめ
あなたにははっきりしてるかもしれないけどまわりの人はまったくわからない >>915
匿名掲示板なのでそれは難しいです。
IDが同じであることを示すのではなく、IDがバラバラだったり無い書き込みを同一人物であることを示すのは。
実際、本当に同一人物なのかどうかは本人にしかわからないことですし。
同一人物であるかどうかは本質的な問題ではないので、
複数人で荒らしていると仮定して対処してもらってもよいです。 >>913
荒らしてる人の言う事真に受けてどうする
立ててるのとスクリプト回してるのは同一人物かもよ
●＋串で複数プロバに見せてる可能性もある
てかjimおじちゃんが一度対処してんなら荒らしとしては認定されてるわけだから
引き続き面倒見てもらえばよろし 厳密性がそこまで求められるなら、
上記の報告は以下のように訂正します。
3年以上に渡り毎日、5つかそれ以上の異なるプロバイダから数十のスレッド作成、
および、4000件ほどのスクリプトによる自動書き込みと思われる荒らし行為が続いています。 >>917
Jimさんにもお願いしているのですが、忙しいのか対処してもらえずにいます。
荒らしの規模と期間を考えると、Jimさんに頼む必要があるケースかもしれない気もしますが。 削除はスクリプトには無力だし、こんな古臭くミエミエの馬鹿スクリプトごとき
無条件で、何もかも全て焼いて、掘って、プロバイダ通報コースが本筋だろうな、VPNなら別だけど
人的物的リソース無駄遣いはよそう こらこらなんて報告しても★が放り投げてるから無駄
誰か他に出来る人回してもらわないとどうにもならん >>921
２ちゃんねるの荒らしの中でもちょっとこれは…レベルだけでもどうにかしようとすると
「単独IP+●規制（一時的規制含む）」の鯔が少なくとも10人は必要だろうね
一人二人にやらそう、やれると考えると結局はゼロになるんだよ
人事だと思ってアラシガーとか仕事しろ（）とか文句言うのは勝手だが
それ以上に具体的な作業や行動してねえならただの身勝手な馬鹿 >>919
ジムに限らずだが
対処してもらえない理由があるとするなら
あなたの言っていることが>>911と>>916でコロコロ変わってるように
言っていることに一貫性や説得力がないってことが大きいだろうな
（現時点であなたの主張がすべて正しいと仮定した上でだが）
この問題に対処方法があるとしたら
・とにかく報告を続ける
・犯人の過去の書き込みから犯罪性の高いものを抽出して
弁護士あるいは警察経由でIP開示
この2つぐらいかな
少なくとも後者を実行すれば
・あなたの主張どおり一人の狂人が複数の●を悪用して荒らしているのか
・そんな人物は実在せずあなたの被害妄想にすぎないか
どちらが真実かははっきりする
この方法が有用なのは
仮に複数犯だとしても一人は見せしめとして特定できるところ
とりあえず過去ログから法にふれるような書き込みを抽出してみたらどうだ
まだ一年またいでないようならプロバイダに通信ログが残っているから特定はできるぞ 今日もK5元気じゃーん
いい加減Jimからプロパイダに連絡してK5完全に潰して欲しいんだけど無理かねぇ >>910
オッカムのカミソリをご存じだろうか？
シンプルな考え方をしようと言う話です
それだけ大規模の荒らしなら
複数回線を持つ複数荒らしが居ると考えた方が無難
君は「一人が荒らしているのだから一人を退治すれば良い」と
考えたいだけに見える
悪い意味で簡略化してる >>912
＞複数回線維持してアニメ関係のスレを10年以上荒らしてる奴がいるくらいだからな
アニメ板なんで荒らしは毎日きてる
雑談厨やAA荒らしなんてかなり昔から居るよ アニメ系なんて一般ニュース系で論破されても勉強で仕返さず暴力か逃げを選ぶバカの最後の立て篭もり先だからな
全ての板でテロの排斥が進むとすれば最終的にテロリストは確実にアニメ板に立て篭もる
2chどころかネットが普及する前から悪人が潜伏するのにもって来いの場所だ ＞一般ニュース系で論破されても
論破って何ｗ
ネトウヨのコピペを貼ってるだけだろ
アニメ板の住人の方がまだ人間らしいよ
擁護するわけじゃないが信者もアンチも
まっとうな人間の方が多い
長年見て来た感想だ
よその板は頭がおかしい奴がかなり居る >>873
そうなんですか 残念です
ここには滅多に来ないんでわからないんですが
どうして機能してないんでしょうか
このスレ読んでるだけではよくわからなくて >>929
★がサボってるから
ボランティアだからとか言うアホもいるけど引き受けたからにはボランティアにも責任やらあるんだけどな
引き受けてサボる奴こそ悪質だし まあ★がさぼってるってよりは単に頭数足りてないだけだと思うけどね
本来もっといるはずなのに１人２人しかみえないんだし >>930
＞ボランティアだからとか言うアホもいるけど引き受けたからにはボランティアにも責任やらあるんだけどな
引き受ける際の条件が「出来るときにやればいい」だから契約は守られている
お前の言う責任ってのは9時～12時の労働契約なのに客がなんで17時までやらないんだって文句言っているようなものだろ
２ｃｈの労働契約はあくまで「好きなときにいつでも」
つまり責任は果たしている そうかぁ？リスクを抱えながら出来る範囲で動いても良いと思うけどなぁ
だいたい★はほとんどがSCに移動したんだろ？SCでは規制とか削除が
活発と言う話はよく聞く http://ikura.2ch.(省略)/hikky/
↑
SCですら削除されてないな
カオス状態でワロタ >>934
なんでそうやって古参気取っていちいちここで言うわけ？
レスしたって戻ってくるわけじゃないんだし、スゲー感出したいようにしか見えない >>930
２ｃｈの労働契約・労働条件を変えさせたいなら
従業員に文句を言うのではなくまずは雇用主に文句を言おう
雇用主は必要であれば従業員に対して労働契約・労働条件の変更を打診なりするだろう
従業員側がそれを認めて初めて「引き受けたからにはボランティアにも責任やらある」は成立する話
>>931
知らない人をたまに見た気もするけど焼★だとほとんど残ってないと思う
知っているのでみたのは焼こなれ ★ぐらい
削除★はよくわからないな まぁまぁそんなにコテを叩かないように
寛容が大事です 作業権限がなくなったとか作業そのものに意味がなくなったなどが要因なんだろうね 理想な★
・言われたらすぐ規制する
・どんな複雑な頼みでも公平に解決
・親切で丁寧
・物腰も柔らかく相談者に寄り添い親身になって話をする
・24時間いつでも待機して、10秒以内に即レス即解決
・無給 >>944
それ、忍者がやってたけど住人の要求が上がるだけだよ >>944
一日一度は現れる
来れないのがわかってる時は事前に言う
規制する
これくらいしてくれりゃ良いよ なら君たちがまず実戦して見ると良いのでは？
一日は一回見て回る
来れない時は前日にここに連絡しとく
規制する（方法を提示する）
短時間で規制するものと規制できないものを瞬時に区別できる能力が
人間にあるのだろうか？ ボラ★を警察かなんかだと思ってるんだろうな
公務員給料もらってる公僕かなんかと勘違いしてる つーかさ、
現金支払って２ちゃんねるプレミアム会員になっても
新･身代わりMから書き込めないのかよ
ニダーランアイテム｢M｣持ってんのにさ
運営を支える価値あんの？この会員
こっちは現金支払ってんだぜ
やれやれだな
これもすべて◆PiaMia//8gの仕業だろ！
あの野郎だけは絶対に許さないからな！ >>946
>来れないのがわかってる時は事前に言う
バカなの？これないのわかってたらアラシ放題じゃん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
