【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3

**Unicorn焼 ★** · 2016/11/12(土) 23:43:50.11

質雑スレのテンプレを決めます

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478131347/

**LaTyjZJrJyXf** · 2016/12/15(木) 16:06:02.01

comment6, http://viagraed.us.com buy viagra cheap, 909055,

**名無しの報告** · 2016/12/15(木) 16:59:04.98

オナニーマスターことUnicorn焼さん
私怨を理由に正当な報告をスルーした言い訳まだー？？

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 03:39:12.19

>>411
誰かしら通報してるなら、そのスレの存在を周知させなくてもいいじゃん

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 06:15:57.52

>警察に通報しても、2chに面倒が降りかかってくるだけじゃね

Readymade ★さんが斎藤さんとコンタクトを取ってたの見る限り
通報しない方が2chに対して将来的に起こる弊害が大きくなる気がする

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★468
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477687327/125

>誰かしら
その誰かしらは何割か知らないが通報案件の全部ではないでしょう

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 06:44:25.86

テンプレ以外は雑談スレでお願いします

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 08:47:18.47

これ>>417
>警察に通報しても、2chに面倒が降りかかってくるだけじゃね
と同じ理由で
性的出会い削除も消えたのか

責任が認められれば怒られるのは運営だけど
実体の無い運営を罰するのは不可能だもんな
やらない方が無難みたいな

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 08:47:55.41

>>418
あ、雑談と間違えてたスマン

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 09:39:30.21

>>417
> Readymade ★さんが斎藤さんとコンタクトを取ってたの見る限り
> 通報しない方が2chに対して将来的に起こる弊害が大きくなる気がする
Readymade ★さんのレスを読んで、そういう気がするようになったのか、
そういう気がするから、Readymade ★さんのレスに同意するのか、よくわからん

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 11:24:01.92

キモブサチョンコーンさん私怨を理由にスルーするなよ

**斎藤一** ◆ryqkKV5dCMjL · 2016/12/16(金) 18:04:35.58

>>416
昔からそうだが出来る人と出来ない人に分かれている
出来ない人が正義の質雑に持ってくる事がほとんど
だから別に>>1にはこだわらないけどテンプレに入れて貰えたら拾い易いでしょって話

>>417
警察は現場レベルでは評判悪いから
現行の運営に対しても

**名無しの報告** · 2016/12/16(金) 18:37:00.33

ちゃんとした理由の説明まだーー？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 06:42:13.19

状況は変化無しですね

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 11:25:25.24

それで説明まだか？精神病チョンコーン

**DWAHTBhnp** · 2016/12/20(火) 11:36:56.45

comment2, http://viagraonlinea.com Viagra Coupons, 01986, http://powelldrug.com buy propecia, ugmix,

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 12:22:22.78

キモブサチョンコーンさん私怨を理由にスルーするなよ

◆zmNZiUFtT6 · 2017/01/20(金) 17:33:57.44

BBS_MESSAGE_COUNT=2048　への変更によりテンプレ容量オーバー

－－－－－－－－－－　を削ればOK

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 20:21:14.25

すんません質問させてください

しつこいあらしが居て時々ワッチョイスレ側に現れるためドコモのスマホまでは判っています。
普段はIDのみのスレを中心に荒らしています。
おおもとはどこかのスレでの喧嘩が発端のようです。
その片方がスレの中だけでなく相手の書き込むスレにまでこいつはこうだとコピペをしてストーカーをしている状況です。
荒らされたスレ側の住民とも叩き合いをしています。
スマホなので飛行機を飛ばしてID切り替えてコピペ連投をしたり罵倒をしたり
自分の正当性を訴える自演とやりたい放題です。
当初こちらのスレだけかと考えていましたが他にも標的にされたスレが複数あり攻撃されています。
こちらはあらしの喧嘩相手が普通に書き込んだだけで標的にされて荒らされています。
NGワード中心に対応はしていますがIDがすぐかわりあまりにしつこいのでなにか良い対応はないでしょうか。
またスマホの場合1000件/日ペースのコピペのようなものだと事業者側に対応依頼が行くと思いますが
こちらのあらし自体は多くても100件行くかどうかです。
コピペを含んでこの程度ですと対処は実際には行われないで間違いないでしょうか？
やはりあらしが飽きるのを待つしか無いでしょうか？

質問ばかりでごめんなさい。

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 20:33:35.67

>>430
スレタイと>>1を１万回、音読して、1000万年ROMって下さい

**名無しの報告** · 2017/01/30(月) 19:00:44.13

>>339
※テンプレ改定案　－－－－－－－－－－内の箇所を改定

－－－－－－－－－－
■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwiki （ http://info.2ch.net/?curid=1 ）

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - ２ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88
　　　各荒らし報告の書式 - ２ちゃんねるwiki （ http://info.2ch.net/?curid=87 ）
－－－－－－－－－－

改定内容：
http://info.2ch.net/?curid=88が２箇所、記述されているので１箇所にする
したいですが　→　したいのですが
２ちゃんねるwikiへようこそ！、荒らし報告 - いきいき Wikiを修正
　いきいき Wikiは某コピー掲示板用wikiの名称です
各荒らし報告の書式 - ２ちゃんねるwikiを追加

**名無しの報告** · 2017/02/02(木) 20:36:05.45

http://hissi.org/read.php/gage/20170201/aGVTMElrZU4w.html
http://hissi.org/read.php/gage/20170202/YVJaa0h5Vzc.html
http://hissi.org/read.php/gage/20170202/cmNrWDQyY0Q.html
本日の鉄道模型板四日市可変IPの荒らし

これって全部同一人物だとは思うがどうよ？
こらこらに報告すべきか？

**名無しの報告** · 2017/02/02(木) 20:55:53.28

>>433
ここはルールスレだから雑談スレで相談

**名無しの報告** · 2017/02/07(火) 13:41:02.48

現行雑談スレ容量落ち中？

**名無しの報告** · 2017/03/02(木) 22:21:28.96

質問･雑談スレ367＠運用情報臨時板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481083084/1
> 書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて。

質問･雑談スレ350＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1482490685/6
> 書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて。

同じにしたらいいと思うの

**名無しの報告** · 2017/03/03(金) 00:42:17.95

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/60-61
はい

**名無しの報告** · 2017/03/03(金) 06:51:10.99

>>437
もし本当に作業用にしたいなら
前から書いているように質問と雑談（荒らしを構う場所）を分離すれば終わる
そしてそれが出来ないのは荒らしが定住するのが嫌って話？
実は違う「ぼくのさぎょうばをあらすな」と主張したいからだろ？
ここででかい顔をするなと

● · 2017/03/03(金) 13:43:18.10

議論に最も邪魔なもの
◆PiaMia//8g
妨げになり議論不可の原因こそ◆PiaMia//8g

**名無しの報告** · 2017/03/03(金) 21:51:36.44

そうはいっても運営が◆Piaの書き込み制限も何もしないので◆Piaのやりたい放題です

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2017/03/04(土) 09:40:02.92

おもちゃにして楽しく遊んでるからだろ（＾＾
そんなのどーでもいい

徹底的に◆PiaMia//8gを叩き潰してやる！
ヲレはあの野郎に大迷惑を被ったんだ、絶対に許さない！
すでに名無し潜伏してトリップ出さないけど、ぜったいに許さない！

**名無しの報告** · 2017/03/15(水) 19:22:59.26

ﾜｯﾁｮｲ 7dd7-2hGO
国内サッカー板で暴れまくっています

**名無しの報告** · 2017/04/10(月) 21:55:15.83

てす

**名無しの報告** · 2017/07/30(日) 06:25:22.43

一応ここにも

何か疑問だけど実況スレで番組の開始時間内容書き込んでるにも関わらず
その時間前の早朝にスレを立てる奴がいて多いのは何とかならないのかと困り果てております

**名無しの報告** · 2017/08/22(火) 11:06:02.52

昔、夢板に『春穏やかな風に・・・』ってコテいたんだが今はどのスレにいるのか教えて。
特徴
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ→↓

**名無しの報告** · 2017/08/24(木) 13:01:52.71

そこまで判っていて辿り着けないって宮城な人じゃあるまいし…

**名無しの報告** · 2017/09/17(日) 16:10:33.60

>>444
>一応ここにも
マルチは何とかならないのかと困り果てております

**名無しの報告** · 2017/10/21(土) 07:15:55.23

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

↑
修正版ですURL変更有り

**名無しの報告** · 2017/11/03(金) 16:12:32.60

小春日和

**名無しの報告** · 2017/11/29(水) 17:53:33.82

再発です

**名無しの報告** · 2017/11/29(水) 19:54:38.30

再発です

**名無しの報告** · 2017/11/29(水) 20:54:53.65

F9の再発です

**名無しの報告** · 2018/01/17(水) 18:57:38.19

賛成↓

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★499
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/774

774 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 07:25:42.27 ID:LhMIc5q70
じゃあまたこれつけるかしら～？

※※※たとえ雑談であっても規制議論板と関係のない話題(アニメ、ドラマ、ゲーム、漫画、その他実況など)は禁止です。それぞれの専門板でやりましょう。※※※

**名無しの報告** · 2018/01/17(水) 18:58:41.00

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★499
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/780

780 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 07:35:54.69 ID:LhMIc5q70
荒らしが何か言っていますが

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★408
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1409026343/922,928
> 922 名前：案内人湊 ★[sage] 投稿日：2014/09/05(金) 23:50:38.13 ID:???0
（略）
> アニメの話をしたいならアニメ板に行こう!!
> ということです、はい。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1469432814/233

> 928 名前：案内人湊 ★[sage] 投稿日：2014/09/05(金) 23:57:02.98 ID:???0
> >925
> > アニメの話なら別にアニメ板でやってるよ
>
> やってないですよね？　>878　>902
>
> あとサーバに関するレスは運用情報の管轄なのでそちらでどうぞー。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★4６０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1469432814/233
> 233 名前：午後 ◆Success... ＠夏祭りの案内人 ★[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 22:12:46.12 ID:???0 ?S★(1000000)
> >>231さん
> 「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」は削除ガイドラインに規定された削除対象であり、
> 2chにおいて、これを継続して行うことは所謂荒らし行為に該当します。
> 2ch規制議論板の趣旨と関係のないアニメに関する独り言を繰り返し投稿している
> あ　な　た　は　荒　ら　し　行　為　を　し　て　い　ま　す　。
> アニメに関する投稿はアニメ板（http://shiba.2ch.net/anime/）へ、
> 独り言は夢・独り言板（http://tamae.2ch.net/yume/）へ投稿をお願いいたします。
> 当板におけるあなたのアニメに関する一連の投稿は削除対象に該当します。
> 継続する場合は規制対象とみなされる可能性があります。

**名無しの報告** · 2018/01/17(水) 21:03:57.00

>>453
アニメの荒らしの事を俺は書くだろうな
アニメの話題を禁止にする事は出来ない
ラブライブの荒らしの事を書けばそのままアニメの話にしかならん

**名無しの報告** · 2018/01/17(水) 21:06:10.55

とにかくつけたいなら★の許可を取ってくれ
俺は規制に関係する話をするからさ
もちろん個人叩きも禁止にしてくれよ？
無駄に同じコピペを何回も張り付ける行為は荒らしでしかないよね

**名無しの報告** · 2018/01/18(木) 02:18:27.61

★の裁定は出てる>>454
「テンプレに書かれていないから」を理由に、裁定を無視する人がいるので、
ならば、きっちりテンプレに入れましょう
というだけの話

**名無しの報告** · 2018/01/18(木) 12:32:14.32

複数の鯔から注意されてるのに一向に辞めないんだから
テンプレに書いたところで続けるんじゃないの？

最後通告として1回やいたら？

**名無しの報告** · 2018/01/18(木) 14:46:21.81

例によって屁理屈をこねて止めない可能性はもちろんある
しかし、「テンプレにないから」という言い訳は成り立たなくなるし、
テンプレに「板違い禁止」を盛り込んでも普通の人は困らないわけだから、
盛り込んでみてもいいと思うよ

焼いてみたら？って、俺らが焼けるわけじゃないし

**名無しの報告** · 2018/01/18(木) 23:29:20.52

https://www65.atwiki.jp/sajest/pages/74.html
https://www65.atwiki.jp/sajest/pages/39.html
https://www65.atwiki.jp/sajest/pages/47.html

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 07:02:14.93

テンプレのルールを決めてくれよ
特定の話題を禁止にしたいなら決めてくれ
単に○○がキライなので規制してくれみたいな話は意味はない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 07:31:34.67

「板違い禁止」
単にそれだけの話だよ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 07:40:20.63

>>462
ルールを絞り混む行為をしないのか？
そうだな例えば前に書いた通りに、質問は質問用のテンプレートを作る
議論は議論用のテンプレートを作る
まずそこから始める

問題は雑談の中で質問や議論が埋もれてしまう事だな
しかし実際には埋もれるほど（つまりカスケードレベルで雑談が流れる）
状態にはならない

もしなる状態ならばスレを分離した方が実用的

今でも
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/945
↑
意味の判らん荒らしが来ている

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 07:44:13.79

あと★持ちの
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/967
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/969
↑
のような、★同士のコミュニケーションのための「雑談」を許容するならば
ユーザ間は「コミュニケーションするな」
で終わる

そうだな変更するなら
ユーザ間の意思の疎通を行う行為を禁止します
にすれば終わる

どうだろうか？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 08:04:55.33

話をすり替えるな

>>463
提案は、「板違い禁止」を明記するかしないかの話で、
書き込み仕様のテンプレを作るという話ではない

荒らしは荒らし報告してくれ
俺は手が回らんから、あなたに任せた

>>464
それは、「挨拶」は「話題」に含まれる、という前提の上に立った話だ

異論はあるが、俺の提案（「板違い禁止」の明記）とは論点が異なる
よって、展開はしない
展開すると論点がぶれるからな

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 08:06:47.36

>>465
挨拶にアニメの話はダメで携帯の機種の話はOKなのか？
理解できん
単にアニメアンチなだけでは？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 08:07:44.48

ちなみにテンプレの話はここの★持ちに却下されている
堅苦しいのがキライなのだろうね

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 08:13:00.88

>>466
俺は「アニメはだめ」「携帯はOK」なんて一言も書いていないぞ

>>467
「板違い禁止」の明記が却下されているなら引き下がるが、リンクが欲しい

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 11:22:10.93

>>468
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/353
↑
まず今の★持ちが同一人物ではないので過去のリンクは意味がない
今のルールは
アニメも含めて単なる雑談は除外されない
だからこそ★持ちも携帯の話をしている

これが前提
そしてアニメの話も含めてルールを変えたければ、除外するルールをまず決める
①★は例外としてどのような話題でも良い
②ユーザ間の雑談は禁止をする
③ユーザ単独の規制と関係ない話題を禁止する
④規制と無関係な★持ちの呼び出し等は禁止する（例としてROCKの話）
⑤ユーザが★に規制をしてくれ等の呼びかけを禁止する
⑥★を叩く行為を禁止する
⑦板の設定変更を陳情等を禁止する
⑧★に直接、○○を規制してくれ等の個人を規制する行為を禁止する（例としてF9の規制要望）
⑨他人が見ても判らない板の問題はまずは自治スレで話させる、そして代表が質問をする
⑩安易な荒らし報告を禁止する

禁止項目を増やす事でスレの正常化を目指す
まずは目標のイメージを共有化する事が大事だ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 12:32:16.83

ルールを守れない守る気がないやつを従わせるルールなんて考えるだけ無駄
馬鹿は向こうに移動したから馬鹿が立ち入れない別スレのテンプレでも考えようか

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 12:47:37.11

>>469

1)
あなたは
> ここの★持ちに却下されている >>467
と明言したのだから、その書き込みを示してもらえないか
もし書き込みが無いのなら、
あなたは自己正当化のために嘘をついた、ということになる

2)
> まず今の★持ちが同一人物ではないので過去のリンクは意味がない
★持ちの責任をなめてないか？
裁定を下すにあたっては、
時間経過や代替わりで無効になるような、
そんな無責任な発言はしてはいけないのが★持ちだ

もし、過去の発言を無効とするなら、
本人他人関係なく、★持ちが裁定を上書きする
上書きされるまでは、★の裁定は有効だ

3)
これは仮定の話になるが、
もし★持ちの過去の発言が無効となるのなら、
> ここの★持ちに却下されている >>467
これも過去の話だから無効になる
つまり、自己矛盾しているわけだ

4)
それから、あなたは「新しいルールを作ろうとしている」と解釈しているようだが、
そもそも、そこが履き違えている
俺が提案しているのは、
「板違い禁止」という5chの基本ルールをテンプレに明記しよう
という話だ
これまでなかったものを新しく作ろうという話ではない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 13:05:10.15

俺はイメージとして厳しめのルールを考えただけだよ
あんたのイメージを見せてくれないと判らん

イタチガイです
～～～～～～～
↑
でも雑談スレだから天気の話はいいよね？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 13:13:51.24

あと★の裁定の話だけど、俺は5chのルール解釈は★毎に異なると予想している
例えば削除★は人によって判断が変わるし
丸投げ状態

ちなみのこのスレは昨年の10月以前のルールなので、改定をしたいなら
手順を踏んで変更してくれ
ルール厨はそれくらいは出来るのだろ？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 15:29:31.98

>>472-473
ちゃんと人の書き込みを読んでる？
全部>>471に書いてあるぞ

まず>>471をきっちり踏まえてくれ
こっちの書き込みを理解しないまま、
あなたの言いたいことだけで一方的に話を進めるなら、
会話にならん

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 18:15:19.13

>>474
ルール厨「俺はシリアスな作品をみたいんじゃ！」
俺「設定を厳しくしてゴルゴみたい作品でいいのか？」
ルール厨「お前の設定は判らん！一方的な決めつけすんな」
俺「具体的な設定（ルール）を書いてくれよ」

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 18:25:43.09

ちょっと何言ってるかわからない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 18:33:37.76

>>475
はぐらかすな

> ここの★持ちに却下されている >>467
という書き込みが存在するなら、リンクを示せよ

俺は「新しいルールを作ろう」とは言っていない
「5chの基本ルール（板違い禁止）をテンプレに明記しよう」と言っているだけだ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 18:53:00.26

意図が伝わってないから書いとくが俺が上に書いたルールは、出鱈目だよ？
不整合や矛盾はあるのを理解した上で1分で考えた

ルール厨は風紀員と同じだ
「ソックスはワンポイントの無い白か黒のみを認める、清楚に見えるから」
↑
こんな校則に整合性も糞も無い

ルール厨が「ぼくの考えた理想の規制スレ」が欲しいなら、イメージを具体化しろ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:04:00.17

>>477
ここは「荒らしを大っぴらに構う板です。ただし居つかせないように厳しく。」
と言う板だけど？
荒らしをかまったり報告したりする
その方法論にまでは言及していない

板違いである根拠はどこにあるの？
もしかしたらLRを変更した方がいいかもしれないぞ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:15:01.55

>>477
こいつにマトモな議論は通用しないぞ、自分だけは特別だと思い込むことが出来る病気だからな
こいつは基本的に無視して話を進めた方がいい

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:29:32.22

>>478
「板違い禁止」が気に入らないというのなら、削除ガイドラインを変えてから出直して来い

http://info.5ch.net/?curid=1882
> ５ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
> 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
> 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

> お約束・最低限のルールって？
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
（中略）
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

https://www2.5ch.net/adv.html
http://info.5ch.net/?curid=1651
> 削除ガイドライン
> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

>>479
板ルールを変えるなら、別スレを立ててそっちでやってくれ

俺は
新しく「板違い禁止」というルールを作ろう
と言っているのではない
すでにある「板違い禁止」というルールをテンプレに盛り込もう
と言っているんだ

何度言えばわかるんだ？

もう一点、>>471
> ここの★持ちに却下されている >>467
> と明言したのだから、その書き込みを示してもらえないか
> もし書き込みが無いのなら、
> あなたは自己正当化のために嘘をついた、ということになる

話をはぐらかすばかりで、いまだ、★の書き込みの提示はなし
あなたは自分を正当化するために嘘をついた、と確定させてもらう

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:34:13.62

>>481
俺はSF板でSCP財団のスレが板違いか議論した事があるが
結論はでなかった
SF板の場合はLRが無いからな

つまりLR>削除のルール

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:35:25.86

>>481
テンプレを用意しようと書いたら★持ちに却下されただけだよ
嘘も糞もない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:39:46.07

>>480
議論スレで意見を無視することは、禍根を残しかねないから
まぁ、程度問題でもあると思うけど

とりあえず、今、意見を出しているのはID:cUYwwqEO0だけだから、
いきおい、ID:cUYwwqEO0とのやり取りが多くなることは仕方ない

賛成とも反対とも言う人がいないのは、「どっちでもええ」という人が多いんかな

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:42:27.57

ちなみに当時の★持ちの見解は
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1476703374/3
＞・雑談は可能だが場をわきまえる

可能だそうです
終わりです
みなさん解散して下さい

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:44:00.06

>>482
SF板のことはSF板でやってくれ

>>483
却下されたからにも、それ相応の書き込みがあったんだろ？
そのリンクを示してくれ

と言っているのに、話をはぐらかしてばかりだから、嘘認定したんだよ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:46:12.88

>>485
それは結論じゃなくて、問題提起だろ
議論の終わりじゃなく、そこから議論が始まったんだろ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:47:26.12

>>486
変だよね？SF板で削除できない理由はSCP財団がSFかどうかが大事な筈だけど？
アンタの話だと削除は板名で判断するわけで、ＬＲは無い場合はどうすんだよ？
規制議論板のＬＲに雑談禁止って書いてあるのか？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:47:52.65

>>487
だって可能が前提じゃないですか？スルーですか？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:53:06.19

>>488
何度も言わせるな
SF板のことはＳＦ板でやれ

何度も言わせるな
俺はすでにある「板違い禁止」のルールを明記しようと言っているだけだ

>>489
1) >>485は結論ではなく、問題提起だから、>>471への答えにはなっていない
2) 可能なのは「雑談」であって、「板違い」ではない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 19:55:57.81

>>490
削除はそれこそ削除板で申請すればよい
例えば俺が雑談スレでアニメのことを書いたら削除依頼をすればＯＫな筈だ
ルールの変更はしなくてもいいよね

板違いと雑談の関係がよく判らん
板で雑談スレがあるなら雑談していいんでは？
★持ちも認めてるしぃ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:10:11.74

そうだついでにアニメ板の事も書いとこう
一年くらい議論しているが、「配信アニメをTVアニメ板で扱うか？」でもめている
暗黙知と言う話だね

アニメ板は元はなんでも扱えたようだけど、後からTVアニメのみを扱う板にLRを変更したそうだ
長くTVアニメ板として利用されていた

TVアニメはTVで見られる作品だね
配信アニメというのは、WEBで見られる作品だ
つまり混ぜて利用したいと賛成派が始めた

始めたのはいいけど、どの作品を扱うのかでもめた
配信アニメはTVアニメより劣化した作品や倫理上問題のある作品がある

進行役は延々と配信アニメの中からTVアニメと同等の作品を選びだそうとして失敗
配信アニメを全部扱えばいいのにこだわるから、話がまったく終わらない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:14:19.40

ルール厨の落とし穴はここにある
ルールで抑制できると信じてしまう
俺は別に「板違いの話題を禁止」と言うルールを入れてもかまわん
★持ちが認めればOKだ

では規制議論板で抑制すべき話題を抽出できるのだろうか？
SF板でSCP財団がSFかどうか決められなかった
アニメ板で配信アニメをどう扱うか決められなかった
もちろん

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/
↑
ここでも決められなかった

今回も「３日でルールを決めてやる」みたいな決め台詞を書いてくれるのだろうか？
やるならやって見せてくれ
★持ちに認めさせてくれ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:15:31.83

>>491
削除ガイドラインは、削除作業で参照するだけのためのものじゃない
書き込みをちゃんと読めってば>>481
> お約束・最低限のルールって？
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

> 板違いと雑談の関係がよく判らん>>491
おいおい、そこから始めるかよ・・・

「雑談」と対になるのは「議論」や「討論」など
話し合いの形態での分類だな

「板違い」と対になる単語はないが、
言い回しとしては、「板に合致した」とか「板趣旨に沿った」とかいった感じが対になるか

>>492
アニメ板の事情はどうでもいい

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:44:51.77

>>494
携帯電話の機種の不具合の話は板違いなのか？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:46:02.56

じゃあまずテストしてみよう
俺が雑談スレにアニメの事を書くから
削除依頼を出してみてくれ

削除されれば、削除対象のレスになる筈だ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 20:58:15.14

>>495
不具合の話そのものは板違いだな

適切な板で不具合の相談をしようとしたが、規制がかかっていて書き込めない
といった相談なら、この板でいい

>>496
削除系の板を見ているなら、
削除整理は半年以上削除人が回って来ないことも珍しくないことくらい、わかっているだろ？
そんな状況でテストをしたところで、テストにならんだろ

それと、削除人に迷惑をかけるのはやめろ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:01:29.63

>>484
こいつが「意見（笑）」のようなものを書いているのは、
質雑でいつでもアニメだの天気だの自分の好きなことを書きたいからだ
だからマトモな議論にならないように妨害してる

そんな奴と真剣に議論して何になるというのか

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:09:50.79

>>498
なら、まともな議論になるようにしてほしい

「あいつは無視するべきだ」とだけ書き込まれても、議論は何も進まない

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:14:45.00

>>499
そもそもいつからこの話題を再開させたんだ？
自分は板のスレ一覧を更新したら新着書き込みがあったからたまたま除いたが、

本格的にテンプレ議論を再開させたいならもっと周知が必要だろう
終わったスレと思っている場所の内側で熱くなられても当の質雑からすればぽかーんだろ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:20:03.05

元も子もないことを言うけど、いくら【板違いの話題禁止】と書いても
【場を弁える】というルールを現在進行形で無視してるアニオタは絶対にルールを無視するから、
前にちゃんと議論に参加した人は無駄な労力使わないために来ないんだよ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:30:14.46

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1514564278/793
> 793 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 20:22:10.27 ID:CAP_USER9
> >>791
> >>784
> >>782
> >>768
> こちらでどうぞ
>
> 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/

という誘導があったからだよ

>>501
気持ちはわかる
Unicorn焼 ★の誘導があったからそれに乗ったんだがなぁ

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 21:39:58.59

えっと…例えば

・特定の板の自治厨あたりが乗り込んできて問題提起（？）する
・精査なり斜め読みなりして「どこに問題が？」となる
・その特定の板でもできる話を始めて暗にお帰り戴くよう仕向ける　　　←いわゆる雑談
・自治厨が話に乗ってくる　　　←つかまえておけた
　（逆にいなくなると何故かその板が賑わう　　　←つかまえておけなかった）

つかまえておくだけの魅力的な話がいまの我々にはできませんでした
と言う反省会でなしに？

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 22:04:21.81

我々もなにも、今いるのは俺だけだけどな

**名無しの報告** · 2018/01/20(土) 22:11:34.81

>>497
なるほど携帯電話の不具合の話をした★持ちは、板違いだったのか
了解したよ
後で知らせて置いてね

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 06:26:27.66

好きにすれば？
みんなもうどーでもいいみたいだし
俺一人がんばったところで馬鹿みたいだわ

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 07:06:53.03

>>506
違うよ、自分の理想のイメージがあるだろう？
例えば★持ちが居て
古参が居て
その豊富な知識で5chを導く未来を想像してみよう

ステキな事だ

そのために議論をして摺り合わせをして相互理解を進める
旗振り役だね

なんでもそうだけど最初は地味な行動なんだよ
でも共感する人も手助けをしてくれるかもしれない。

俺はオオイタチ厨（イタ違いと叫ぶ人達）はきちんと活動できれば
板違いが無くなるかも？と想像している

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 07:44:01.32

板の統合を議論するスレ 2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491502092/134

134 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 23:45:27.40 ID:raNAH2jj0
ネトゲ実況
http://matsuri.5ch.net/ogame/

アニメ実況1841作目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1516458392/

ネトゲの板なのに、荒らしが居ついてこんなスレが勢い10,000以上もあり、完全に転送量の無駄遣い
他板にある実況スレはダメなんだそうだ
さっさとなくして負荷を減らしたほうがいい

↑
例えばこのスレを見て感じる事は、板違いのスレが伸びるとそこの住人が不快に思うこと
この不快さはどこからくるのだろうか？

他のSNSで、自分に興味外の話題が盛り上がっていても普通は気にしない
なぜなら自分のSNSとは無関係だから
個室みたいなもんだよ

個室だから他の部屋で盛り上がっていても気にならない
5chの場合は、板が共同所有になる

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 07:46:59.23

長いから分割するけど共同便所を使ってる感じ
掲示板はスレ単位ではなく板単位で共同便所を利用するので
他の便器が丸見えで気になる

不快感は個室ではなく中国の共同便所みたいに丸見えになるのが問題では？
そこで登場するのが専ブラ

興味のある話題をスレタイで検索して書く

俺はオオイタチ厨（板違いがキライな人）は、スレ一覧を目視しているのでは？
と想像している

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 07:49:24.76

さてスレの話だが、質問と雑談スレでは有効なフォーマットのテンプレを利用していない
質問なら質問用のフォーマット
★持ちが見てすぐに理解が進むフォーマット
議論なら議論用のフォーマット
軽めでいいので作ると便利だ

**名無しの報告** · 2018/01/21(日) 07:51:17.17

俺はなんでも良いんだよ、住人が不快感もなく相互理解できるスレを作りたいなら
手助けもする

それはイメージ

君達が望むイメージを提示して具現化する事

**名無しの報告** · 2018/01/26(金) 15:03:37.95

この板全部規制できませんかね
https://hayabusa9.5ch.net/appli/

何かと個人でエロ画像貼る馬鹿どもが絶えないので

**名無しの報告** · 2018/02/12(月) 12:12:16.00

あれ…新しいレスの見方が分からん…
すみません、やっぱりやめます

**名無しの報告** · 2018/02/12(月) 12:49:50.94

>>512
>>513
ここはテンプレを改変するためのスレ
苦情は書くな