【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2016/12/14(水) 17:22:53.81

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
　　　運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
　　　見れない、書けない　報告スレ Part.29 [無断転載禁止]
　　　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481359892/
　　　!chkBBx: 確認専用スレ part33
　　　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481051955/
　　　http://info.2ch.net/?curid=1247
　　　http://info.2ch.net/?curid=380

Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★471
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480589220/

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 21:48:20.69

>>874
> それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
> スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ

まさに、それを行ってるのがUnicornさんです

私は主に苦手板荒らしによる数々の嫌がらせを受け、愛護活動家なのにグロを貼ってると擦り付けをされ
合計何千を超えるスレや板でグロを貼ってるだの踏み逃げをした等と嘘を書かれまくり各所の１を改竄され続け
SILIP導入の際には勝手にローカルルールまで変更されて公式で出入り禁止だと言われたりもしてます

その当時コピペですら無い物をコピペだと報告されUnicornさんにも、酷い改変コピペ荒らしに悩まされてますとその旨も伝えました
ですが、その後も私怨報告は止まず、余りにも酷いのでこらこらで言い争いになり
作業スレだの★だのも一切分からない私にだけいきなり権力をかざし、その後、全く無関係なスレまで追いかけて来て
その大嘘吐きの荒らしとの言い争いでまた私にだけ一方的にIP晒しを行い、その後も自分がルールだと言わんばかりでスレ内でもやりたい放題です

その荒らしへの支援に調子に乗った結果が先の埋め立て荒らしです
自分だけは規制されない支援して貰ってると思ってやりたい放題

>>772　>>776

そしてこの埋め立て荒らしに一番憤ってる私のせいにする異常者に加担し私怨対応でIP晒しをし、そのIPを荒らしは各所に何十も何百も投下し晒す
その後もただの言い争いに一方的に対応し、しかもストーカーする為だけのスレを建ててそのスレ内での言い争いで私にだけ何度もIP晒し目的のこらこら私怨対応
それに喜んでる荒らしはその規制暦を何百回も晒しまくり、各所に嘘を書いたスレを建ててはIP晒し等を行ってます

その時の証拠が下記ですが、対応が適切なのか、また適切ならその根拠を問いたいのですが
　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/769　　←　嘘吐きストーカーの嘘を追及しただけです、しかも作業スレでさえ無いどうでも良いスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/770

770 ：Unicorn焼 ★[sage] ：2016/02/02(火) 00:50:29.95 ID:???0　　←すると何故か無関係のスレに突然やってきて愛護家に猫を殺すだのと言ってる異常者荒らしを幇助
>>769
運営板における荒らし行為

787 ：名無しの報告[sage] ：2016/02/05(金) 12:34:30.49 ID:mzsqNrvF0　←この人に論破される、誰だったのかは分かりません
>>770
どんな荒らし行為だと考えてる？
自分の気に入らないレスが荒らし行為なのではないよ
>>769 は、意思ある投稿であって、内容の是非はともかく、荒らし行為には見えない
　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

私が虐待者だと言いがかりを付けられ、粘着ストーカー荒らしの嘘なので言い争ってたら
何故か突然私に【だけ】荒らし行為として権力をふりかざし、以降この荒らしを幇助しまくって
普通に言い合いしてるだけでも【こちらだけ】荒らしとして対応されたりしてるのです…
何時何をされるか分からないので普通に会話すら出来なくなる状態

こんな暴挙が許されて良いのでしょうか？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 21:49:50.11

>>880
ミスしたらごめんなさいで良いんじゃないの？
それが出来ないから反感を買うんだよ
ボランティアとか言いながら謝ったら負けとか認めたら負けと思ってる奴がいる
で、そんな奴は自分に甘くて自分以外には厳しい行動を取るから反発が生まれる

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 21:50:09.59

だから自演の可能性もあるんだからいくら訴えても無理だよ
なんで判らんかね

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 21:50:46.99

>>874

>>883の続きです

そして別件ですが(２ちゃんねる内での事)不正アクセスと個人情報の関連で警察にも通報し届け出済みです
手違いで削除の方が先に行われてしまい保留になってますが、次に証拠を見つけたら即110番でと言われてる案件です

それ位の犯罪行為を行う荒らしを幇助し、明らかな私怨対応でその後もここでの言い争いに一方的に加担してるのがUnicornさんなのです

愛護家であり、先の埋め立てに一番憤ってるのに、私が埋めてる等と、この様な嘘のスレを建てられ
　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

【自治】犬猫大好き板を荒らすロンパマンを追放しよう【グロ・埋め禁止】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482065695/
　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

全レスとサッカー外談義虐待者のPart 5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1473690227/　　　サッカースレにさえ私が虐待者だのという有り得ない嘘を書いたストーカースレが立つ有様
　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

　　さらには１年以上前からずーっとスレの１にはこの様な嘘が書かれます、勿論全て嘘です
　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿

ハリルホジッチジャパン Part607
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1474937824/

《ルール》
・全レスは出入り禁止
・全レスはどうしても来たい場合は、
荒らしとグロ画像貼りの件を謝罪すること
・スレ立てのルールを守ること
・何度も同じコピペを貼らない
・なりすまし自演をしない

**斎藤一** ◆ryqkKV5dCMjL · 2016/12/20(火) 21:52:21.41

スレストが削除系ならスレ立てたら教えて欲しい
正義以外は巡回してないんで1resでいいんで誘導を頼みます

**R.I.P** ◆RIPENXB0DI · 2016/12/20(火) 21:52:52.55

ってゆーか、これいつの話？
「なんでそんなことしたの？」って聞かれても「覚えてません」
とかあるんじゃないの？

**R.I.P** ◆RIPENXB0DI · 2016/12/20(火) 21:53:39.60

>>887
http://qb5.2ch.net/saku/
こちらでどうぞ

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 22:00:02.61

>>880
そおっすねー、そうかもしれません。
ただし、わたしは大枠ならばともかくとして、個々の部分まではやりきれません。
アイディアなどがあるならば、それを実現するようにしていただきたいです。
もし、最後の詰めで決めかねたら呼んで下さい、わたしの出番ならば対応します。

>>883
すみません、よくわかりません。
>>886
警察からはあれこれ問い合わせとか相談は日々来るのですが、その案件に関しては知りません。
問題があるならば110番へ通報して下さいませです。

**R.I.P** ◆RIPENXB0DI · 2016/12/20(火) 22:04:44.06

Unicorn焼の権限を取り上げて新しい奴をこらこらスレに配置しろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1441967379/

板のGL違反したスレ立ててそこに書き込んでる時点で説得力皆無ですよ

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 22:07:32.30

>>891
そういうのは説得力皆無というか、この板で扱うような荒らし行為ですねぇ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:08:01.22

> >>874
> > それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
> > スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ

　　そして晒されてた過去スレのこれにも重なる、ルール違反行為だと思われますし
　　それこそ私怨や指摘行使である証拠もだせます
　　なにせ同じコピペを成りすましで行ってる側だけには対応しないのですからあからさまです

717 ：名無しの報告[sage] ：2014/06/09(月) 00:03:17.13 ID:piU8uBoQ0 [15/15]
これからこらこらを用いる焼き★は、報告された内容だけを見るのではなく
過去に遡って
・その報告対象が信者やアンチに属していないか？
・その報告対象と争っている書き込みはないか？
・その報告対象が板間やスレ間も含めた争いの結果ではないか？
ここまで読み取った上で撃たなきゃならないだよ

どんだけスペック高い人が求められてるのさ
こんなの絶対無理だよ

　　ユニコーン氏の不正対応や私怨と思われる行為は腐る程ありますし
　　私が被害者でしか無いのもちゃんと見て頂ければ分かる筈です

この手のスレに来ない人間にはルールが良く分からず正直言って荒らしだけが抜け道を知り尽くしてる状態だと思います
まさかＳＬＩＰのどさくさに紛れてテンプレさえ改竄されてるなんて思う訳も無く
下記のような言いがかりもそれこそ数千レス単位で言われ続けてます…

そして連日市ねだの言いまくる荒らしにこうして言いがかりを付けられます
勝手に改竄されたローカルルールで公式から【運営に】ローカルルールで出入り禁止にされたという事にされ粘着

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/61
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477198391/63

61 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 191e-9S67 [118.9.178.109])[] ：2016/10/23(日) 16:27:34.72 ID:+ClTddkW0 [27/33]
●アナウンス●
・同じ趣向のスレを複数立てと　全レス(荒らし)　の書き込は禁止

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:09:17.99

>>890
ご回答ありがとうございます。
結局は火種はどうであれネガキャン合戦になってしまってはそっち側も悪になってしまいますし（例え正論でも）、
ジャックさんや他の鯔の方の出来る範囲や考え方もあるでしょうし、何か良い誘導方法などで今の負担が軽減されるといいですね。

１利用者としてもそれは望んでおります。
>>838もその負担軽減の１つとして可能であれば別に委ねてみるのもありなのかな？と一応お伺い立ててみました。

駄文失礼しました。

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 22:11:23.59

>>892
運用情報臨時板あたりなら大目に見ますけど、ここでやる話題じゃないですし
文脈からは感情論しか見受けられないので

110番通報は確かにいいんですけど、どちらかといえば#9110ですね

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:15:17.26

オナニーマスターことUnicorn焼さん
正当な報告を私怨を理由にスルーした幼稚なオナニーマスターさん

ちゃんとした理由の説明まだですか？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:16:48.45

>>893
上記のローカルルール改竄も下記の様に荒らしの改竄だと指摘されてます
この方が誰かはさっぱり分かりませんが、★か一部の詳しい人かと思います。
私には分からない用語ばかりですし

879 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/23(日) 20:00:40.63 ID:9btsJa830 [1/3]
国内サッカー板　ローカルルール変更及びVIPQ2導入申請が行われたスレ

carpenter の修理場 ★398
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/
435,459,462
までは
●アナウンス●<br>
・同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止<br>

527,728
●アナウンス●<br>
・同じ趣向のスレを複数立てと全レス(荒らし)の書き込は禁止<br>

外野の俺が出来るのはソース探しまで

897 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/23(日) 20:45:45.93 ID:9btsJa830 [2/3]
>>896
あなた僕が貼ったソースを見て何故急に一文が加えられたのか全然引っかからない感じ？

900 ：名無しの報告[sage] ：2016/10/23(日) 20:58:30.18 ID:9btsJa830 [3/3]
>>898
当時の流れを知っていたなら
狐が注文を付けたのはポテト・ワイン・マヨなどや
関連板をもっとつけてくれないか？など
あの一文が突然加えられたことに違和感を覚えると思うが、あなたはそうでなかった
了解

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 22:22:09.93

>>894
基本的に困っている人、やりたい人、が積極的に動くのがいいと思うんですよ
わたしに委ねられてもやりきれないのが実情です。
まぁ、方向としてはいいような気がしますです。
>>895
やっぱり批判要望かなぁ

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 22:24:32.69

>>898
運営に対して物申すなら批判要望ですね
でもコテハン叩きに見えるから最悪板なような…

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:26:57.16

> >>886
> 警察からはあれこれ問い合わせとか相談は日々来るのですが、その案件に関しては知りません。

それはその先は止めて頂いてるからです
万一個人情報が洩れる恐れもあるので、また決定的なその証拠を見つけた時にという話になってるのです
なのでまだ問い合わせが行く訳が無いです

>>891
> 板のGL違反したスレ立ててそこに書き込んでる時点で説得力皆無ですよ

誰が立てたというんですか？毎回毎回言いがかりも程々にしてくださいね
ＧＬなど知りもしないし勿論私が立てたスレでは有りませんが？
なる程と思うスレだった上に、粘着荒らしがそこで嘘をばら撒いてたのでそこで言い争いになっただけですが？
ここと全く同じです、ここでグロ貼っただのという嘘を書かれなければここに書く事も無かったのと同じなんですけど？

こういう嘘を垂れ流されて黙ってろと？どっちも規制されるならまだしも、何故被害者側にそんな事が言えるんですか？
グロを貼ってるという証拠をＵＲＬで一度さえ出した事が無い大嘘吐きを支援する理由はなんでしょうか？逃げずに答えてください
貴方は何度も幇助してますからね

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　

　　817 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/18(金) 16:48:50.93 ID:3FjjCxcb0 [6/7]
　　飲尿君の様にグロだけは貼らないで下さいね

　　399 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 12:40:35.75 ID:kpC2JQdC0　　←　見た証拠をだせたキチガイは過去一匹も存在しないｗｗ
　　全レスはサッカースレにグロ画像貼るなよ
　　キモイんじゃ

　　480 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 01:09:31.68 ID:OnnfHIfg0 [1/3]　←　見た証拠をだせたキチガイは過去一匹も存在しないｗｗ
　　全レスがグロ画像を貼らないように規制してくれ！！
　　毎日吐きそうや！！！

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
>>890
何故よく分からないのですか？個人の言い争いに★が権力をふりかざして介入してきたんですよ？
そのスレがどうのは問題では無いでしょう、私はスレ内を見たら上記と同じ様な嘘が書かれディスられてたので応戦し合っただけです

しかもその前の経緯も本当に酷いものですしね

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 22:29:52.62

>>900
いかに我が身は正直にして世間出世の賢人の名をとらんと存ずれども
悪人に親近すれば自然に十度に二度三度其の教に随ひ以て行くほどに終に悪人になるなり

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 22:29:52.65

>>900
そういう主張をするのは、ここではないような気がしますです。

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:31:26.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481442154/22-49

こういう荒らしってやっぱり対策できないのかな

**焼結金属 ★** · 2016/12/20(火) 22:31:42.78

>>874
＞たぶんですが、そうした方が作業効率は良くなる予感ではあります。
作業効率で言えば、見ただけで行使していないものにまで見たことを報告するほうが効率悪いんじゃないですかね？
「作業の重複を避ける」という理由は考えられます。
しかしそれは排他的な運用になるので逆に効率が下がる可能性もあります。
なのでそれだけで効率が悪いとは言えないと思います。
個人がどこまで見たかの目安にすることはあると思いますし、他の★がその目安をもとに活動することもあると思いますが、
それらは個人個人のやり方であり強制するべきものとは思えません。
強制するべきものではないというのは、「ルールだからそうしろ」ではなく、「こういう理由があるのでそうして欲しい」というものだと思うんです。
ルールではなく、個人個人のお願いのレベルです。
「お前が見た次の案件から見るようにしたいからどこまで見たのか分かるようにしてくれ。」と言うようなことではないのですか？

＞それとも、以前にこらこらで恣意的判断やこらこらをIP眼鏡のように使って
＞スレ支配や板支配をしようとした人が居た残滓かなぁ
Unicorn★さんのやり方は上から対応して行き、最後に「>>xxx までみました」です。
でも実際にそこまですべて見ているのかどうかというのは第三者には知りようがありません。
私は行使したもののみ報告するという感じだったわけですが、
「なぜ見たものをピンポイントで対応できるのか？」と言われましたよ。
「見たけど対応しなかったものは見てないのと同じ」ってのはルール違反でダメなんだそうです。
見たんなら見たことを報告してくださいとのこと。
なんか意味ありますか？これ。
こういうどうでも良いことがルールとして明記されているにもかかわらず、
恣意的な行使を防止するための「行使したことの報告義務」に関することは明記されていない。
そんなことは前提だから、とも思いますが、それなら「迷ったら行使しない」も前提のレベルです。

恣意的かどうかは「見たか見てないか」ではなく、「どれに行使してどれに行使しなかったか」ではないでしょうか。
行使したと言う報告自体が★の良心で成り立つものですよね。
「私はちゃんとやっている不正はないぞ！ちゃんと報告するから見てくれ確認してくれ」って。
IP眼鏡のように使う人は悪心で行動するわけで良心で成り立つものでは見つけようが無いですよ。

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2016/12/20(火) 22:37:12.69

◆PiaMia//8g
こいつ本当マジ調子に乗ってんよマジ！
バタクソに叩き潰さんとわからんアホだわ

しかも★キャップを狙う乞食だし
バカなのに偉そうにしてバカ丸出し
死ねばいいのにあんなやつ
さっさと病死しろよマジ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:37:19.16

>>813
係争は知らないけど
黄金は即対応で荒らしに対して示威になってたようなと感じた

**栄光の黎明** ◆ossyQQQito · 2016/12/20(火) 22:37:36.68

名無し潜伏して調子に乗るなよおまえ
◆PiaMia//8g
朝から２ちゃんねるを翌朝までやってる★キャップ乞食は収入０円だろww
◆PiaMia//8g
２ちゃんねるやる時間を、賃金もらえるような時間の使い方したらどうなんだ。
今日の食費はどこから出てるんだ破落戸www
◆PiaMia//8g
他人の非ばかり執着してないで、自分が変わる事に挑戦した方が良いんじゃないのかwww

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:41:11.65

すみませんが、忙しいので落ちます

時間が無く上手くまとめられませんでしたが

きちんとした回答をよろしくお願いします。

特にリップさんはPiaが憤ったのと同じかそれ以上の事を私にしてますが
またダブスタなのですか？

誤魔化さずに必ず回答お願いします。

>>901
回答になってませんね
貴方が同じ事をされ続けたらどう思いますか？毎回毎回とぼける

>>902
ではどこでしょう？また貴方以外に誰に言えば良いのでしょうか？
私は何度も出向こうかと思いましたが、Piaの様にあまりにもマルチなのはどうかと思ってたのでここで言ってた訳です
実際にここは質雑スレであり、質問も雑談も可能なスレですからね

時間が無いので殴り書きですみませんでしたが、ちゃんとした回答をお願いします
では失礼します。

◆Coffee/dNk · 2016/12/20(火) 22:43:40.33

昔、こらこらをIP眼鏡のように使って剥奪された★が居たけど
今のこらこらっていうかBBQは行使ログ取ってるのかなぁ？
バーボンハウスがなくなっちゃったので少なくとも外からは見えないんだよね

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:43:40.82

今日も★が多いな

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 22:45:25.96

>>908
そのままそっくりとそのお言葉お返しいたします
貴方も私にレッテル貼りして非難していますよ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:47:34.59

オナニーマスターことUnicorn焼さん
私怨を理由に正当な報告をスルーした言い訳まだー？？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 22:51:16.78

だからほしだのコテだのトリップだの付けてまでやるのは仕事か暇人でいかれてるから
言うだけ無駄だっつーの

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/20(火) 22:55:04.15

>>874
あ、お疲れ様です。

>Unicornさんの意見も聞いてみたいです。
ちょっと過去レスを読んできますね。
ただ、今夜中にご返事できるかどうかはちょっとわかりませんので
そのあたりだけご容赦ください(´・ω・｀)

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 22:58:38.44

>>904
第一パラグラフ
たしかに、複数の眼で判断するのはより良いとは思います。
第二パラグラフ
あなたとUnicornさんの作業のやり方が違うのを理解しました。
わたしの要望としては、双方で歩み寄ってやりやすい方法を模索していただきたいです。

>>Unicornさん
焼結金属さんの方法だとあなたがやりにくいのだともいます。
ルールは大切ですが、作業する人々がそれぞれちょっとずつ歩み寄ってアップデートしていくのが吉でしょう
なんか間違っていたら指摘してくださいです。

**Jack ★** · 2016/12/20(火) 23:01:36.06

>>908
うーん、あなたが満足できる結果を得られるのは掲示板では無いような気がします。
警察とか弁護士さんの所へ相談した方がいいような気がします。
わたしは無能なので、これくらいで勘弁して下さいです。(´・ω・｀)

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/20(火) 23:02:00.29

>>909
jack-sanが過去に書いてるから書いてもいいと思うけど、
こらこらの行使ログはとれてます
だから見る人がみたら、誰が何に対して行使したのかはわかります

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:17:33.65

>>908
前から思ってましたが、
虐待だかの件でしたっけ？それが事実であれば、>>916 Jackさんがおっしゃる通りだと思います。

仮にもそれを行動に移すとなると時間との勝負になってきますし、それこそこのスレで長期に渡り言い争いを繰り広げてる時間勿体ないですし、
荒らしと判断されこらこらや各所に相談されるのは致し方ないと思いますよ。
上記はあくまで内容に対してではなく行動に対してです。２ちゃんには２ちゃんのルールがあり出来る事も限界があると私は思います。

事実で民事が絡むなら専門家でないと解決できません。

◆Coffee/dNk · 2016/12/20(火) 23:19:06.79

>>917
なるほど、安心しました

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:22:04.69

オナニーマスターことUnicorn焼さん
私怨を理由に正当な報告をスルーした言い訳まだー？？

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 23:27:50.95

>>917
お疲れさまです
【★ボランティア用】連絡＆報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/

ここ見ても連絡先とかわからないのですけど、Twitterとかやってましたっけ？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:30:42.68

>>908
あと１点
民事にでもなれば相手が悪いから何を言っても構わないは通用しないと思います。
全てを総括されます。
先生によっては「あなたも暴言吐かれてますよね？」と言われかねない事も十分想定出来ます。
もっと言えば、主体と客体明確ですか？費用対効果見込めますか？って話になります。

それでもまだ貴方続けますか？
ここまで想定に入れ下準備し、果たしてここでエンドレスに続けるべきか、それは貴方がご判断するべき事ですが、スレチと言われてもそれは真摯に受け止め最善の方法を探るべきです。

**CpihhRcrmmKyIU** · 2016/12/20(火) 23:31:01.42

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**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:32:17.70

>>911
ほら逃げましたね
貴方はレッテル貼り以前にハッキリとキチガイ側を幇助した幇助者
上記の様に嘘を吐いてる異常者を明らかに支援し、また今もPiaには第三者なのに何故か謝罪までして置きながら
被害者である私を冒涜

貴方へはレッテル貼り等では無く、貼られる様な行為をしたから
ただの暴言なら焼結さんにも午後さんにも言われてますが？その程度なら何とも思いませんし水に流しますよ
Piaじゃあるまいし

それこそ貴方だけですよね？被害者相手に★の立場でありながら、こんな暴言を吐く異常者は

　　＞#9110ですね

なら、それこそPiaへの意味不明な謝罪は何？

>>606より

　　　> 気分を害されているようでいｓたら、私も謝罪いたします
　　　> 暴言の数々、誠に申し訳ございませんでした

貴方の暴言は棚上げですか？それなりの事をしたのは誰でしょうか？だからこそ新藤の１番手と言われるんだろうに
自分が見えてないサイコパスですね

貴方が謝罪した件はこれですよ？私なら問題にさえしませんね
勿論貴方がPiaに謝罪せず焼結さんの様な物言いなら問題視しませんが？
はい、また逃亡の負け犬でしたね

648 ：名無しの報告[sage] ：2016/12/18(日) 23:32:05.74 ID:bcSu2XiA0 [57/60]　＝　 ID:s7GYVWAF0
>>637
規制する立場の人間が>>642
率直にどう思われますか？

中身人間どうこうの話ではなくなっちゃいますね……。
いやいやまさかこの場に及びまだ喧嘩腰だとは思いませんでした。

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/20(火) 23:32:26.78

なんかカオスすぎて読むの大変だよ(´；ω；`)ｳｯ…

>>921
ん？やってないです。
どうして、そう思われました？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:33:16.18

このgmail.comの人はどこから来てるんだよ
外人か

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:33:19.52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243218/1 2016/12/20 23:13:38.62 ID:GkUJxUPYO
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243071/1 2016/12/20 23:11:11.61 ID:GkUJxUPYO

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:35:17.91

>>927
これ焼くのか？
焼いても焼いてもお客さんになるだけと予想
荒らしが支えている鯖代とか笑えますね
しかしどんだけ恨んでるのだろうか
怨みはいつ消えるのか
解消する方法すら思いつかないね

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 23:35:56.02

>>925
ノイズが多すぎて会話になりませんし、オフレコで聞きたいこともありますから

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:36:31.33

削除依頼はだしといた

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:37:43.99

>>922
そこの全てにおいて素人の◆PiaMia//8gさん
邪魔ですよ
引用くんも流石に貴女のレスだけは参考にはしませんし
空気くらいは読みましょう

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:38:34.64

>>922
何も知らない無能は黙ってろ
自分がＰｉａ臭と言われただけで60連投もして発狂した異常者の分際で
全て嘘を擦り付けられてるだけの被害者によくもそんな事が言えるな？

そもそも何一つ理解してない、今問うてるのはユニコーンの私怨と★として有り得ない行為
警察等関係無いしそもそも何が民事？頭悪すぎだろう

警察は民事不介入ですよ、届け出済みの件は同一犯だろうがあくまで別件ですから

御前には何度も説明してる、なのにそれをわざと理解しようとせず、調子に乗って犯罪者を幇助しなくてよろしい
それこそ邪魔

それ以前にお前はもう来ないんだろ？また嘘か
またPia臭の人だと言い張りますか？
どっちにしても邪魔だから消えてくださいね

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:40:11.04

>>928

>>922に揉めてる◆PiaMia//8g本人がいるから聞いてみたら？

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:41:36.20

>>888
ユニコーンの件はこれでしょ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480516184/140,201,224

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:42:27.76

だから決闘スレみたいなのを作って２人で罵倒合戦すればいいんだよ
ニコ生の喧嘩凸みたいな感じだな
そうだニコ生で喧嘩しろ
どっちかが生放送しろ
俺も見るからｗ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:44:03.42

なんだアニメアンチ板で揉めてるのか
早見アンチがここまで来るとは思えないけど
もうアニメアンチ板は終息してるから
スルーでいいよ
プリキュアアンチがアニメ板に移動してしまった

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/20(火) 23:45:03.96

>>929
んー
必要なら、捨てアドか何かいただけたら、そちらにメールを差し上げます

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:45:06.26

>>924
>★か一部の詳しい人
ただの名無し

>#9110
>犯罪や事故の発生には至ってないけれど、ストーカーやDV・悪質商法・近隣や職場でのトラブルなど、
>普段の生活の安全や平穏に関わる様々な悩みごとや困りごとを抱えていませんか

個人的には青髭とやらの件に当てはまる普通のレスのように受け取った

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:45:50.81

>>932
民事ではなく刑事ですか？
尚更鯔には対応出来ないのではないのでしょうか？

それをここでやる必要性は？
最寄りの担当の刑事課か生活安全課に相談した方が早いのでは？

知るわけないですよね。
ここ貴方のスレではないですし正直利用してる周りからしたら他でやって下さいって話です。
又、届け出済みなんですよね？
じゃ尚更暴言吐いてる場合じゃないです。最寄りの警察署にで担当の刑事課か生活課？あたりに確認して下さいよ。

住民も鯔もそこまで関与出来ないでしょ常識的に。

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/20(火) 23:47:19.06

>>937
とあるお方にお願いしたので、その時は宜しくお願いいたします

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:47:24.10

>>935
それは無理でしょ
◆PiaMia//8gから喧嘩ふっかけといて相手が逆に怒ったら逃げて★に泣き付いてるんだから

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:47:52.06

>>928
そんな程度改竄ホモやオナラマンの俺様さんストーカーに比べたら赤ちゃんレベル
可愛いもんだよ
こっちは偽者まで作られたり全ての荒らしを人のせいだからなあ

赤ちゃん王者がPiaの自演と言われるのと同じで
それを王者に毎回複数IDで名無しで言われる様なのを何百倍にも酷くした形だからな

本当に変わって貰いたいわ

>>936
プリキュアとかｗ
相変わらず素晴らしくキモいなｗ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:50:49.14

>>939
何も知らないど素人は空気くらい読みましょうよ

じ・ゃ・ま・で・す

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:52:15.34

アニオタ君が優良な常識人に見えてくる位カオスなスレになってきたな

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/20(火) 23:54:37.94

>>940
なんかちょっと期待反面、怖さ反面です((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:55:33.19

>>939
はあ？何言ってんだ？本当にｗ
全部の件をごちゃ混ぜにし過ぎ
別件って書いてあるの読めないのか？

成りすましや荒らしの件ともまた別な
あのなあ警察は刑事しか扱わないの、民事不介入なの、分かる？頭大丈夫？
前も説明しただろ、わざとやってんだろ？

ユニコーンの不正対応の件は２ちゃんの問題ね
そして俺様への荒らしだと擦り付ける行為はまあ民事っちゃ民事でも良いが、これも本来は２ちゃんの問題

さらにはローカルルール改竄は当然２ちゃんだし
公式だと言い張るなら尚更２ちゃんの問題

そして埋め立てや成りすまし自演コピペによる荒らしは完全に運営の問題だし
俺様さんは関係が無く荒らし行為の問題だぞ

もういい加減にしとけ
実際はお前の文は最初の１行程度しか読んでない
余りにも呆れて即レスしてるからな

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:55:44.97

大体>>793だろ
そりゃ納得いかないわ
外野で見てる俺も何だこのジャイアニズムはって思うし

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:56:51.82

自業自得な私怨で、ちゃっかり星とこらこら利用してる◆PiaMia//8g
ここにお前の居場所はない

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:58:25.81

>>946
しりません。

住民からしたらなんのこっちゃ分かりませんが。

ここで全てを証明しても仕方ない事。別板か該当のスレでやって頂くか、届け出済みなら最寄りの警察署行けばいいと言ってるわけ。

周りを巻き込まれても困ります。

**名無しの報告** · 2016/12/20(火) 23:59:50.12

ちゃんとした理由の説明まだーー？

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:00:06.05

>>947
だよな
だからこそ俺様は焼結さんを支持してるだけ

明らかに誠実だし(対応は)筋が通ってる

逆に誰かと誰かは筋が通らなすぎる
そしてメールで連絡しただのと嘘を言うんだから呆れるわｗ

>>948
正論ですｗ

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:00:24.81

>>949
自業自得な私怨で関係ない周り巻き込んでるお前が言うな

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:04:03.29

>>869
> 「見たけど焼きません」なら怒らないの？
怒ると思いますよ。対応しない理由の説明は任意なので「見ました」にケチが付けられないだけで

「何で焼かないんだ！」「何で見ないんだ！」という詰問は何度も繰り返されてきました
「見ませんでした」は正直すぎる珍しい対応なんで噛み付かれてると思います
24時間体制で全部の報告が見てもらえて焼いてもらえるように圧力をかけてきた人たちは「全部見て焼きました」以外で満足などしないでしょう

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:04:19.25

>>949
ジャックさんて人は、このスレ荒しキチガイ◆PiaMia//8gが
殆どの星から嫌われ、相手にもされていない事もしかして知らないのか

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:04:28.03

>>949
ほら頭おかしい異常者だろ

届け出済みの件を一体何時俺様さんが持ち出したんだよ糞マヌケｗ

ここで突いてるのはユニコーンの不正と成りすましコピペ荒らしや埋め立てな
それ警察にどうやって届けるんだ？なんの刑事事件なんだ？ほらマジレスしてみろ異常者

住民？お前住民じゃないしとっとと出て行ってくださいねｗ
そう言えば投票でも出入り禁止ナンバーワンに選ばれたよね？

早く出ていけ、民意だぞｗ
はい論破ｗ

しかも自分で出ていくと言ったのに一日も消えないｗ
俺様なんて２年も行ってないスレや板でも粘着されストーカーされ続けてるんだぞ
どんだけ口だけだよｗｗ

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:08:46.18

(昔みたいに鯔専用の隠し板作ればいいのに)

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:09:56.75

>>954
過去ログ漁るとよろし
駄目な人のやった事の全てが駄目とは思わない、とかいろいろ面白い

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:10:06.72

事件が起きる会議室はこちらでつか？(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:14:26.73

>>958
事件は起こさせるもの　ブラックエンジェル第1話　(してはいけません

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:14:51.66

>>938
あれ？レス貰ってたのに気が付かなかったわ、スマンな

だがそのレス何が言いたいのかサッパリ分からない

ただの名無しって俺様にアドバイスくれた人？そんなに詳しい訳が無いだろｗ
何言ってんのか俺様は殆ど分からん用語ばかりだぞ

それと書式教えてくれる人も誰だか気になる
本当に感謝してるんで名乗って欲しい位だ

下の行はマジで何言ってんのか分からん解説please

それとJACK氏へ
何故か今日は犬猫大好き板の埋め立てが殆ど行われませんでした
多分貴方が現れた効果だと思います

今後とも来てくださいよろしくお願いします。

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/12/21(水) 00:14:58.53

>>945
身構えなくていいですよ、業務連絡みたいなものですから

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:16:59.25

焼結が無視したせいで生物板ますます悲惨になってしまった

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:19:47.58

>>959
(´・ω・｀)一流の探偵は行く先々で事件の方からやってくる

某死神眼鏡小僧のように

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:24:00.09

>>962
本当かよそれ？焼結さんは荒らしにはほぼちゃんと対応してるだろ

逆にユニコーンが無視しまくったせいで犬猫大好き板なんて崩壊だぞ？
これだけのスレを埋め立てられたらしい、住民が教えてくれた

69 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 19:34:57.04
荒らしが荒らしてるスレ一覧

私信まるです。16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482129180/
ロイヤルカナン総合スレPart8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478524726/
【金欠】安物キャットフードスレ 12【節約】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1480242858/
プレミアムキャットフード専用スレ25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481234969/

キャットフードあれこれ　Part51
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481969291/
おまえら！猫砂なに使ってますか？　その23
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052106/
【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 18【膀胱炎】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1477864482/
老猫な日々39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478525107/
腎不全と闘う猫　パート53
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478004787/

【アメショ】アメリカンショートヘア37【大好き】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052410/
◎ノルウェージャンフォレストキャット三十九フサ目◎
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481610550/
スコティッシュフォールドPart24【ホールド一本】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481721507/
【モフモフ】世界最大メインクーン29匹目【甘えん坊】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052565/
幸運(｀・ω・´)黒猫を語るｽﾚ26(´・ω・`)福招
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478182736/
スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ 11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482154365/

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:27:42.73

71 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 19:42:43.37　　←　ほら、やっぱり論破がー＝引用君がーが埋め立て荒らしだと見抜かれてるｗ
【ｱﾗｼ厳禁】猫ブログ総合 Part43
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1473951812/

↑これは1ヶ月前ですが…
やはりロンパマン～と書かれているものと書かれていないものでは埋め立てのスピードが違いますね

72 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 19:52:14.50
腎不全猫では今年の2月頃から（スレ26最後あたり）長文コピペで荒らされてます

73 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 19:59:00.84　　こういう悲しんでる人のスレを荒らすサイコパスとそれを支持する★２匹
【★】ペットが亡くなった時 26【ペットロス★】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1480936297/

こっちにも来てるけどこっちは主はニュース系サイトコピペ荒らし

74 ：わんにゃん＠名無しさん[sage] ：2016/12/20(火) 20:01:10.64　　　←犬スレは荒らしません＝猫殺しだからな
余談ですが老猫と間違って老犬を荒らしてたこともあります
↓46あたりから
老犬な日々19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1466952178/

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:29:43.65

>>964
マルポスコピペ荒らしが横行しすぎて今じゃ生物板は機能してない(´･ω･｀)
書式から何から全部守ってこらこらしたのにスルーされた結果(´･ω･｀)

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:39:27.02

>>966
焼結さんでスルーとかならユニコーンなら絶対に対応しないと思うが…
URL貼ってみ？とは言え犬猫大好き板は上記のスレ全部が一つにつき１日１つは埋め立てられるからね
そこまでの次元では無いからだとは思うけど

どっちにしても本当に明らかな埋め立ては何で出来るんだろうね
俺なんか同じレス貼ろうとすると、おいこらコピペになるのに荒らしは全く同じコピペを連投出来るし、仕組みが分からんわ

全く同じコピペを20回も貼ったらNGワードになったり完全にロックで良いと思うんだけどね
なる奴とならない奴の差が分からん
浪人がそうなんだと思ったが、スレ立てとか以外一切変わらんし

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:40:40.69

こらこら以外で報告したら？

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 00:46:51.27

>>966
同じくこらこら報告してスルーされたわ
今年の春から夏

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 00:55:21.39

いろいろ書いてたら、つかれた(´・ω・｀)

>>967
>焼結さんでスルーとかならユニコーンなら絶対に対応しないと思うが…
厳しめの評価なのか、荒らしと同一視されてるのか(´・ω・｀)

ネコも犬も飼ってたことあって、今は悲しくてペットは飼っていない
毎年、ペットを焼いてもらったところにお線香あげにいってるけど、いくのがつらくなるな

**焼結金属 ★** · 2016/12/21(水) 01:02:08.25

>>966
報告はこれ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480516184/371+373+399

全体では十数レスになるけど
1日1スレにつき１レスのマルチポストで機能しなくなる
という状況が良く分からない。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:03:46.65

ホモ焼きしかとして追い出したようなのが統括してるような奴におべっか遣いやってるような奴らに何言っても無駄だって
気付けない時点でね

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:08:34.29

マルチポストは１スレに数レスであっても数スレ数板に渡りやってれば十分荒らしであり、累積で考えたらスクリプトに準ずる行為と変わらず悪質。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:14:27.66

>>970
はあ？それで俺様にあの対応で殺害犯を支援するのか？
お前がどんだけ酷い行為をしたか分かってんだろ？俺様は自分の事だけで憤った訳じゃない
必ずそれが犬猫大好き板に波及するのを知ってたからだ

しかも荒らされてるスレが老猫スレや腎不全スレ等、闘病に苦しんでる人のスレだったりするんだ
それをお前にも何度も伝えたよな？俺様なんぞ何匹もの子を看取ってる、命を分け与えたいとも何度も思ってるし
それでも悲しいからなんて言って病気の子を見捨てたりもしないし、むしろ最後こそ看取ってやりたいと思う程メンタルも強くないと保護なんぞ出来ない
そんな俺様の様な人や。それこそ自分の腎臓や肝臓を移植したいと泣きつく人やその介護に何百万もかかったりしても諦められない人ばかりのスレだぞ

その気持ちが本当ならやる事が全て間違ってないか？

俺様はお前に何度もお願いした筈だ、俺様よりも犬猫板の荒らしを何とかしてくれとな
なのにお前は無視だぞ？私怨対応した後でさえ俺様は騙されてやろうとして謝罪したりしたのにだ

お前は自分で自分の首を絞めただけ
もうお前の言う事なんざだーれも信じないだろうよ、同じサイコパスのPiaら以外はな
まあアレは大嘘吐きだろうから腹の中では何を思ってるんだか分からんが
俺様は違うぞ、一瞬だがお前を信じた

なんせ純粋なんでな
そしてお前の対応で俺様はストーカーされまくり、各所にお前がこらこらしただけじゃなく
お前が晒したVPN？だかなんだかの履歴まで拡散されお前の俺様ディスも言質の様に拡散される

あのキチガイを幇助して良い事が一つでもあったか？よく考えてみろよ
お前の自演キャラじゃないならな

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 01:18:11.17

>>915
JACKさん、お疲れ様です。
なんとか今夜中にまとめきれました。長いけどご容赦ください(´・ω・｀)

焼結金属さんが、「見た報告について見ましたと報告することのデメリット」について
報告されているようですので、他の方の意見を踏まえて「メリット」をまとめてみました。

**焼結金属 ★** · 2016/12/21(水) 01:19:17.10

>>973
悪質だと判断するなら悪質だと判断した人が対応すればいいよ。
悪質だと判断しない人が対応することは間違い。

前にも言ったけどさ、サーバ負荷から見れば１スレ100レスも100スレ１スレも変わらないけど
スレの住民から見ると100レスの埋め立てと1レスの埋め立て（？）じゃぜんぜん違うと思うんだよね。
もちろんやりすぎているなら悪質と判断することもあるけど。
マルチポストの報告する人には参考情報を書いてくれる人もいれば、ただ対象となるURLだけを書いていく人もいる。
見る側として、どちらがより悪質だなと判断できる（判断しやすい）だろうか。

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 01:19:21.00

>>915
■ルールの考え方について
　「完全なルール」を最初から求めるのは難しいと思います。
こらこらは初めて作られたルールが、今もそのまま利用されていますし、
ルールにより、いくつか運用上の不備がでてきていることもあります。
ですので、そのような点については改善の余地はあると考えます。
ですが、ルールを破らなければ実現できない何かがあるのなら別ですが、
だからといって、ルール守らなくてもいい理由にはならないと思います。

既存の明文化されたルールについておかしいと考えるのなら、
そのルールを無視する方向で対応するのではなく、
変更を提案する方向で対処するのが当然ではないかと考えます。
焼結さんは、下記のようにルールには従うつもりはないというご意見な
ようですので、そのあたりを指摘したまでです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/364
> 364 名前：焼結金属 ★　[sage]　投稿日：2016/11/13(日) 03:29:30.19 ID:???0
> そんな糞みたいなルールに従うつもりはないのでお断りします。

Jackさんは、基準は一つでありたいと考え、でも他の人に強制はしたくないと
発言しておられました。その精神から考えれば、互いに相容れる方法としては、
自分の納得いかないルールに従わないのではなく、ルールがおかしいと感じた人が、
まずは、おかしいと思うルールの変更を提案し、解決いくのが建設的な考え方だと思います。

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 01:20:09.02

>>915
続き

■「見ました」の必要性（こらこらにおいて確認した範囲を提示する理由）
　報告された内容に対して「報告内容を見ました」ということを記述することを「見ましたルール」と記述します。
　上記のルールの考え方を踏まえて「見ましたルール」に関してですが、
私としてはデメリットと、メリットが双方相反する形であると思います。
これらのデメリットとメリットについては、こらこらのルールを決めるスレでもいくつか意見がでています。
その上で決まったのが現在のルールですが、焼結さんがデメリットを主張しておられるようですので、
私は上記のスレなどで散見された「見ましたルール」があることのメリットをまとめてみたいと思います。

・★の人的資源の問題
　まず最初のメリットとして、作業効率があると思います。
　作業する人が多ければダブルチェックの意味もありますが、現在は作業する人が少なく
事実上、現状ではダブルチェックは不可能な状況と思います。
従って、作業的に効率を追求するような内容になるのも仕方がない部分も多いようです。
　また2chの性質上、異なる人が同時に同じスレで作業を行うことが難しいです。
作業する人が二人いても実質的に作業する人は一人になりますので、ある程度の効率を重視した作業にならざるを得ません。少ない人数でより多くの効果的に作業する上では、「見ました」報告することで
効率的にかつ低負担で作業するとことにメリットはあるようです。

・報告が確認されなかったのか、確認されたけどスルーされたのかわかる
　人的資源が豊富であれば、焼結金属さんの言われるダブルチェックの有効性もあると思います。
しかし、こらこらの性質上、１）リアルタイムのものに対応することが前提、
２）こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
という二つの原則を考慮したら、ダブルチェックを行って得られる正確性の向上よりも
より直近の報告に対して素早く対処できることこそ大切ということも言えると思います。
　従って「見ました」報告があれば、より直近のものに素早く対処できます。
　そして、この結果として報告者としても「確認したけど対応されなかった」という事実が残り
報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
　このように対応する結果、しっかり報告内容を確認しており、その上でスルーしていることにるので、
報告者にも安心感のようなものが得られるのではないかと思います。

・自作自演や、意図的に対応しないことの防止
　これは、過去の「こらこらの悪意ある利用」にも関係することで、jackさんもご存じと思います。
　これらの可能性を少しでも低くする方法論が「見ましたルール」の一つと言えるようです。
　その理由としては「確認しないから対応されなかったのか」「確認されたけど対応されなかったのか」
ということがわかるというものです。
　このことの重要性は焼結金属さんも下記のように述べています。
>恣意的かどうかは「見たか見てないか」ではなく、「どれに行使してどれに行使しなかったか」ではないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/904
　大事なのは「どれに行使してどれに行使しなかったか」とのことですが、その判別に必要なのは
「どれを見たか」を宣言することです。「どれを見たか」を宣言することで、見たのに行使しなかったことが
初めてわかります。最初から「見ました」を言う必要がなければ、見たのに行使しなかったのか、
まったく見なかったのかはわかりません。
　なのでその観点からは「見ました」という報告は重要とも言えると思います。

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 01:22:33.82

>>976
ああ、焼結さんお疲れ様です。
>>977-978 で「見ました」のメリットについてまとめてみました
あとはjackさんがまとめてくれるといいなと思います

つかれました(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:25:04.15

>>976
ID隠してのマルポだと参考情報に何も書けなくて困ったりするけど、何を書けば伝わりやすいでしょうか？

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:26:45.69

>>971
はあ？一スレに１レスってｗｗｗ
そりゃ対応しなくても当然かもな

犬猫板の荒らしはこれだからなあ
これを対応しないんだから驚くよなユニコーンは

だから実験してこのコピペは大丈夫なんだな？とやってみた訳だし
身体を張ってな

>>973
だって毎日コレだぜ？実際はこの数倍
１日３スレ位は埋めてるからな

気づかないのも多数あって知らない内に立って知らない内に埋まってるしｗ

スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ１０
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482120248/4-

4 ：愛のキャプテンヌケサク[sage] 投稿日：2016/12/19(月) 14:39:29.54 ID:eNCi+xZC
ある日偏食の人に多頭飼い＝アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの？』
そう多頭飼い＝アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです！
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』

>>976
うーん、やっぱお前が一番筋通ってるな、本当に正しいわ
完全同意だ

俺様をキチガイ扱いしたキチガイだけどｗ

と、たまにはディスっとくｗ

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:27:55.77

>>971
>>976
人口が少なく即死が厳しい板では、そこまで多くない荒らしでも致命的な場合がある。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 01:33:53.27

>>976
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/

例えばこれ。
コーンとマスターで抽出し428レス中40件
累計したら相当数、十分悪質です。