【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2016/12/14(水) 17:22:53.81

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
　　　運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
　　　見れない、書けない　報告スレ Part.29 [無断転載禁止]
　　　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481359892/
　　　!chkBBx: 確認専用スレ part33
　　　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481051955/
　　　http://info.2ch.net/?curid=1247
　　　http://info.2ch.net/?curid=380

Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★471
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480589220/

**焼結金属 ★** · 2016/12/21(水) 02:10:16.95

>>978
＞　その判別に必要なのは「どれを見たか」を宣言することです。

そうではないよ。
報告者や第三者が恣意的かどうかの判別に必要なのは「行使した」という一点のみ。
「見たのに行使しなかった」場合も「見なかったから行使しなかった」場合も恣意的な判断は出来る。
前者なら「自分が荒らしとして報告されてる」というように中身を見ないと判断できない場合とか。
後者ならば特定の板は見ないとか特定の報告者は見ないとか。
報告の中身（荒らしのレス）を見なくても恣意的に行うことは可能なわけ。
結局、恣意的かどうかには
「いつもこれは行使している」とか「いつもこれだけ行使しない（※）」という「行使した」という事実が伴って初めて判断できるようになる。
（※）特定の報告者/板だけ行使しないというのは、それ以外の報告者/板はすべて行使しているという事実によってのみ証明できる。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 02:10:39.36

>>989
だよなｗｗ
一発で分かるわｗ

名無しでバレてないと思い込み焼結にだけ噛み付いてる姑息さｗ

赤ちゃん王者や引用様を持ち出したらバレバレだから、別人を持ち出してるんだろうな
そうすればバレ無いと思ってる糞低い知能指数ｗ

本当にID無しスレじゃないと暴れられない改竄殺害ババアとそっくりのコモノｗ

その改竄ババアらさえ引用様とPiaを＝にしたがるんだからなあ
どんだけ全方位からのアホ認定なんだかが分かるｗｗ

ID:Df3oKW+p0 　　Pia２票入りましたですをｗ

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 02:12:17.93

>>988
レスありがとうございます！
細かいところの修正ができて助かります。

> ＞２）こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
> 意味が分からない。
これはjackさんが、最初から発言されていた理念のようなものです
そのあたりを考慮しての発言ですし、今もそのことを考えて活動しています

> ＞報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
> 「確認したけど対応されなかった」という事実で「どのような理由で」が分かるというのは考え難い。
報告者には「★が見たけど対応されなかったということがわかる」という意味ですね
言葉足らずでした。ご指摘ありがとうございます

>つまり報告者からすれば見るか見ないかは関係なく「対応されない」と事実があれば安心感は得られない。
なるほど、「安心感」という主観的な表現は確かに誤解される可能性がありますね。
対応状況を可能な限り明らかにできることで、報告者がより納得できる可能性が高まる
ということでどうでしょうか？

**焼結金属 ★** · 2016/12/21(水) 02:17:53.14

>>980
内容にもよるけどID隠しの場合難しいかな。
というのもたまたま行使したのが無関係の別人だったということも考えられる。
まあそうは言ってもたいていは同一のもとして対処するけどね。
対応してもらえるかどうかは別として何レスも投稿しているとか言われるとじゃあ見てみようって思う。
同一スレ内での埋め立ては当然そのスレをじっくり見られるので報告されてない分もカウントに含まれる。
けどマルチポストは報告されてないスレまでは確認できないから、報告されただけのカウントで判断することになる。
だからと言って大量に報告されても困るけどね。

>>982
過疎スレについてはいろいろ思うところがあるけど…。
そういうのは板の設定を変えるほうがよいのでは？って思う。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 02:21:29.42

なんつーか焼結と単角の人を居酒屋で徹底的にトークバトルさせてみたいと思った。
ニコ生みたいので実況したら楽しそうだﾅｰｗ

>>986
むしろ逆に苦手板の規制とか縛りを思いっきりゆるゆるにするとかどう？
犬猫板から馬鹿を駆逐できるよ（ﾊｧﾄ
かわりに苦手板は雑談系２カテに島流しなｗ
雑談系２なら、ほぼ何やってもおｋだしさ。

あ、もしかして俺って結構いい提案したんじゃない？

**Unicorn焼 ★** · 2016/12/21(水) 02:21:47.56

>>991
ご意見ありがとうございます。
語弊があるようですし、jackさんへの参考意見にもなりそうですので、ご意見差し上げますね。

>「見たのに行使しなかった」場合も「見なかったから行使しなかった」場合も恣意的な判断は出来る。
恣意的な判断は、おっしゃる通り、どんな場合でも可能と思います。

「見ました」宣言をすることは、その報告レスを見たことを意味します。
その上で対応しないとなると、みたうえで対応しなかったことが明確になります。
ただ何もしないのだと、見たのか見ないのかわからないので、どのような理由で
対応されなかったかは不明確です。

そのような観点から考えると、確かにどのような状況でも恣意的かどうかを判別するのは難しいですが、
「見たうえで対応しない」のか、「まったく見ていないからわからなかったのか」が判別できるうえで
意味があると思います。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 02:22:56.11

>>994
即死の設定とか誰が変えてくれるんだよｗ
浅川マンゴー？あいつ権限の割に気まぐれすぎてアテにならんしｗ

**焼結金属 ★** · 2016/12/21(水) 02:24:04.23

>>993
＞これはjackさんが、最初から発言されていた理念のようなものです
＞そのあたりを考慮しての発言ですし、今もそのことを考えて活動しています
その発言は知っているが、あれは規制に頼らず自治でガンバレってことでしょ？
（私はそれに対して自治にも限度があると発言した）
それとこれがどう関係するのか分からない。

＞対応状況を可能な限り明らかにできることで、報告者がより納得できる可能性が高まる
ならば、見たとか見てないとかではなく、なぜ対応しない出来ないのかというのを簡潔に記述するべき、って話になる。

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 02:25:27.51

自治スレ？
色んな板で死にまくってるぜ？ｗ

**名無しの報告** · 2016/12/21(水) 02:26:00.53

誰か知らんけど１０００おめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。