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【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】
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2016/12/23(金) 17:56:49.93ID:lL9X+JnM0
★こらこらのルールについて議論するスレです
551名無しの報告
2016/12/29(木) 22:11:00.66ID:Ucl3nLnyO 報告に必死なのは1人しかいないからな
552斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2016/12/29(木) 22:56:15.22ID:AhTuPosz0 この一連のやり取りで★の連携そして新体制への移行がまだ整っていない段階だと分かったのでは
こらこら議論する前に、★同士もう一度話し合ったほうがいいかと
全員で野外の口出しの無い所で
警察から苦情が出ていない限りは規制も削除も問題無いと個人的には思うけど
捜査中だった場合はこれが適用されるのかどうか
警察との連携は他の★にも伝わるよう何らかの連絡手段があった方がいいんじゃない?
公開するしないは関知しないけど
こらこら議論する前に、★同士もう一度話し合ったほうがいいかと
全員で野外の口出しの無い所で
警察から苦情が出ていない限りは規制も削除も問題無いと個人的には思うけど
捜査中だった場合はこれが適用されるのかどうか
警察との連携は他の★にも伝わるよう何らかの連絡手段があった方がいいんじゃない?
公開するしないは関知しないけど
553Jack ★
2016/12/30(金) 10:29:38.66ID:???0554名無しの報告
2016/12/30(金) 11:35:15.25ID:P2ko4INm0 Jackさんは2chと警察との連携役にならなかったの?
556焼結金属 ★
2016/12/30(金) 11:57:47.78ID:???0 わっちが見つけられたのは今のところこれぐらいかな?
無論これをどういう意味で捉えるかは……君たち次第だ。
いずれにせよ、これは旧運営の話なので
今でもこれで良いんだと言っているわけじゃないからね。
今は今の人の指示に従おう。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/590
> 590 名前:赤翡翠 ★[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 23:24:25.45 ID:???0
> >>579
> 犯罪予告等は削除要請板案件です。
> 削除要請板案件は触るな、というのは少なくとも最初から言っているはずです。
> 霧雨の削除屋 ★さんなどからも。
> 削除エメラルド ★さんもそれに補足して説明してくれているわけです。
>
> それを「2ちゃんねるから要請された訳じゃないから」と理由つけて好き勝手
> するのであれば、それにブレーキをかけるのは当然の話です。
>
> 最低限のルールは守った上で好きにやればよろしいかと。
これの中身は削除人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/606
> 606 名前: ◆2JN1nSCb/eWR (東)[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 23:38:58.25 ID:OsOgi6WS0
> ボランティアより明らかな上役である狐さん
> 考えろ。
> ボランティアは全部同格。利用者も同格。
>
> それと犯行予告や要請板案件に触れるなってのは管理人が言ってること。
> 別に忍者に限った話ではないよ。管理人の代理である削除人以外触ったり判断したりしたらだめってのは忍者ができる前からのお約束。
これの中身は夜勤さん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
> 896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> ちがうよ
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
> と言っている
無論これをどういう意味で捉えるかは……君たち次第だ。
いずれにせよ、これは旧運営の話なので
今でもこれで良いんだと言っているわけじゃないからね。
今は今の人の指示に従おう。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/590
> 590 名前:赤翡翠 ★[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 23:24:25.45 ID:???0
> >>579
> 犯罪予告等は削除要請板案件です。
> 削除要請板案件は触るな、というのは少なくとも最初から言っているはずです。
> 霧雨の削除屋 ★さんなどからも。
> 削除エメラルド ★さんもそれに補足して説明してくれているわけです。
>
> それを「2ちゃんねるから要請された訳じゃないから」と理由つけて好き勝手
> するのであれば、それにブレーキをかけるのは当然の話です。
>
> 最低限のルールは守った上で好きにやればよろしいかと。
これの中身は削除人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/606
> 606 名前: ◆2JN1nSCb/eWR (東)[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 23:38:58.25 ID:OsOgi6WS0
> ボランティアより明らかな上役である狐さん
> 考えろ。
> ボランティアは全部同格。利用者も同格。
>
> それと犯行予告や要請板案件に触れるなってのは管理人が言ってること。
> 別に忍者に限った話ではないよ。管理人の代理である削除人以外触ったり判断したりしたらだめってのは忍者ができる前からのお約束。
これの中身は夜勤さん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/896
> 896 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> ちがうよ
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
> と言っている
557焼結金属 ★
2016/12/30(金) 12:07:58.06ID:???0 私見。要点だけ。
これは忍者に向けられた言葉で★に向けられたものではないこと。
ただ忍者向けだから焼き★は関係ないよとは思わない。
これに関与できるのは削除人のみ。
Jack ★さんの言い分はこうなのかな?
a)日本在住の★は犯罪予告など(以降、警察事案)には触らないで欲しい。
b)「触らないで」というのは対応しないというだけでなく、「関わらないで」という意味。
c)ただしパッと見でそれが警察事案であるとわからないなら、対応してしまったとしても問題はない。
>>541の【重要】に関しては、以前誰かが言っていた気がする。
爆破予告などの場合に犯行間近になればなるほど詳細な書き込みをするするようになる場合もあるというような感じ。
書き込みが多ければ書き込みログから犯人の特定がしやすくなるとか。
ただ、いずれにしても削除人ではない焼き★が判断すべき事案ではないと思う。
こらこら行使しているのは焼き★だから、こらこらに関して言えば「関わるな」だと思うよ。
これは忍者に向けられた言葉で★に向けられたものではないこと。
ただ忍者向けだから焼き★は関係ないよとは思わない。
これに関与できるのは削除人のみ。
Jack ★さんの言い分はこうなのかな?
a)日本在住の★は犯罪予告など(以降、警察事案)には触らないで欲しい。
b)「触らないで」というのは対応しないというだけでなく、「関わらないで」という意味。
c)ただしパッと見でそれが警察事案であるとわからないなら、対応してしまったとしても問題はない。
>>541の【重要】に関しては、以前誰かが言っていた気がする。
爆破予告などの場合に犯行間近になればなるほど詳細な書き込みをするするようになる場合もあるというような感じ。
書き込みが多ければ書き込みログから犯人の特定がしやすくなるとか。
ただ、いずれにしても削除人ではない焼き★が判断すべき事案ではないと思う。
こらこら行使しているのは焼き★だから、こらこらに関して言えば「関わるな」だと思うよ。
559名無しの報告
2016/12/30(金) 12:27:42.64ID:ONnD/JpT0 自分の意見が通らない、聞いてくれないとキレるのはここの住人に多いね
560名無しの報告
2016/12/30(金) 13:04:12.97ID:A6DTRL4s0 Jack ★の日本語能力をナチュラルにディスってるな
561Jack ★
2016/12/30(金) 13:27:33.28ID:???0 >>557
まぁ、そんなところです
名誉毀損なんかだと、民事にもなるので触った人が巻き込まれる恐れもあります。
わたしは微妙な案件の場合、時には複数の弁護士さんに相談して判断していますが、
法律的な考え方は世間一般常識とは違う場合もあるので、
素人判断で触るのは危ないです。
ただし、認識して触るのと認識できずに触るのは大きく違うので、
電番などの場合はばりばり削除でおkです。
まぁ、そんなところです
名誉毀損なんかだと、民事にもなるので触った人が巻き込まれる恐れもあります。
わたしは微妙な案件の場合、時には複数の弁護士さんに相談して判断していますが、
法律的な考え方は世間一般常識とは違う場合もあるので、
素人判断で触るのは危ないです。
ただし、認識して触るのと認識できずに触るのは大きく違うので、
電番などの場合はばりばり削除でおkです。
564名無しの報告
2016/12/30(金) 14:56:30.57ID:g7FV087x0 >>561
コピペ爆弾に脅迫のような文言がある場合、犯罪予告系としてスルーすることがあると言われたんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/593
その時の対象は具体的にはこういう内容で、
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1481880947/260
連日やってきて5〜6時間、5〜6スレ容量落ちさせて過疎るまで続けます
これはその「犯罪予告だから触らない」に該当しますか?
ちなみに先日焼結さんに2連続規制してもらってからは来てません
ちなみに2つとも串サイト( http://www.cybersyndrome.net/search.cgi?q=JP )のIPだったんですが、
IPリストが1時間ごとに更新されるからブラックリストに入れるのは無理ってことでしょうか?
コピペ爆弾に脅迫のような文言がある場合、犯罪予告系としてスルーすることがあると言われたんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/593
その時の対象は具体的にはこういう内容で、
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1481880947/260
連日やってきて5〜6時間、5〜6スレ容量落ちさせて過疎るまで続けます
これはその「犯罪予告だから触らない」に該当しますか?
ちなみに先日焼結さんに2連続規制してもらってからは来てません
ちなみに2つとも串サイト( http://www.cybersyndrome.net/search.cgi?q=JP )のIPだったんですが、
IPリストが1時間ごとに更新されるからブラックリストに入れるのは無理ってことでしょうか?
565Jack ★
2016/12/30(金) 15:11:01.73ID:???0 >>564
犯罪予告を構成する、対象、場所、日時、方法などすべてではありませんが、
がある程度明示していないと警察は事件化しないでしょうね
まぁ、その程度ならば被害届があったら担当者にもよりますが扱うかも、程度です
最近の傾向ではハンドル名でも事件化する場合もありますが、まだ少ないですね
連投またはマルチポストならばこらこらしてもいいと思いますよ
犯罪予告を構成する、対象、場所、日時、方法などすべてではありませんが、
がある程度明示していないと警察は事件化しないでしょうね
まぁ、その程度ならば被害届があったら担当者にもよりますが扱うかも、程度です
最近の傾向ではハンドル名でも事件化する場合もありますが、まだ少ないですね
連投またはマルチポストならばこらこらしてもいいと思いますよ
566名無しの報告
2016/12/30(金) 15:12:44.45ID:306Rio7H0 と言うか電話番号の削除以外全然重要削除動いてないじゃん
運営側しか消す機能持ってないんだから
やらないんだったら重要削除板無くせばいいんじゃないのかな
運営側しか消す機能持ってないんだから
やらないんだったら重要削除板無くせばいいんじゃないのかな
568名無しの報告
2016/12/30(金) 15:36:49.83ID:g7FV087x0 主要な串サイトは2ch自らクロールして串登録で弾いてたと思うけど
もう、そういう仕組みは動いていないんだろうか?
ま、cybersyndromeもサイト構成が変わっているので
メンテしてなければ取りこぼしている可能性もあるけど
もう、そういう仕組みは動いていないんだろうか?
ま、cybersyndromeもサイト構成が変わっているので
メンテしてなければ取りこぼしている可能性もあるけど
570名無しの報告
2016/12/30(金) 16:50:34.18ID:UmLMhYNQ0 ちょっと質問良いですか
電話番号が書いてあるサイトへのリンクを貼られているのですが、それはどうなりますか?
というか一刻も早く削除して欲しいのですが
電話番号が書いてあるサイトへのリンクを貼られているのですが、それはどうなりますか?
というか一刻も早く削除して欲しいのですが
他の削除人もアクアリウム・アニメ・アンチアニメと立て続けに明らかな問題起こしてるしなあ・・・
最近の問題削除人は駄目だな
最近の問題削除人は駄目だな
575斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2016/12/30(金) 20:56:07.07ID:PoL+i9uW0 >>575
このスレでも解るように、焼結・Sakuyaなど旧運営から残ってる組とPink組で
意思疎通は全くできてないしやりかたや考えも全く違う
当初残ってた旧運営組が次々と姿を消し作業していない理由がわかった
このスレでも解るように、焼結・Sakuyaなど旧運営から残ってる組とPink組で
意思疎通は全くできてないしやりかたや考えも全く違う
当初残ってた旧運営組が次々と姿を消し作業していない理由がわかった
577Unicorn焼 ★
2016/12/30(金) 21:16:25.88ID:???0 あれ、こらこらの話はされなくなってる感じ?(´・ω・`)
578斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2016/12/30(金) 21:18:36.12ID:PoL+i9uW0 大きな進歩は警察事案は基本規制してもいいっていうやり方はGood
削除してもログが残ってるなら異論は無いし
★側の意思疎通が進む事が何より先決
本来なら削除★がみかけた警察事案は自ら通報した後に削除をして貰えれば一番いいんだが
触れるなっていうお触れが気になるなら★が通報代行スレを使ってくれてもいいし
通報代行は★名無し関係無しに該当するなら代行するのみ
削除してもログが残ってるなら異論は無いし
★側の意思疎通が進む事が何より先決
本来なら削除★がみかけた警察事案は自ら通報した後に削除をして貰えれば一番いいんだが
触れるなっていうお触れが気になるなら★が通報代行スレを使ってくれてもいいし
通報代行は★名無し関係無しに該当するなら代行するのみ
580名無しの報告
2016/12/30(金) 21:47:10.99ID:WIYAVSpG0 まーたアニオタが暴れてる
>>577
今まで作業鯔庇う立場取ってたが言わせてもらう
そもそも>>376-377
>このままですと、それぞれがお互いに、ただ不満を言い合うだけで
>終わってしまうと思います。
400近くレスが付いてて、中にはJackの発言を元に発展した案もある
意見も集約されつつあったのにこの発言はなんだ?
名無しや焼結の途中纏めまでガン無視ってとんでもないだろJK
P何とかと全く同じ意味の発言なんだけど?そして使う単語すらPなんとかに影響受けてんのか?
そして>>377でそれまでのレスを無かった事にして一からとかPなんとかと同じで舐めてんのか?
ほんと良く似てるはお前ら
でもって今まで見ていながら具体的な意見一つも書けないとかコテや名無しにも劣るぞこのままじゃ
今まで作業鯔庇う立場取ってたが言わせてもらう
そもそも>>376-377
>このままですと、それぞれがお互いに、ただ不満を言い合うだけで
>終わってしまうと思います。
400近くレスが付いてて、中にはJackの発言を元に発展した案もある
意見も集約されつつあったのにこの発言はなんだ?
名無しや焼結の途中纏めまでガン無視ってとんでもないだろJK
P何とかと全く同じ意味の発言なんだけど?そして使う単語すらPなんとかに影響受けてんのか?
そして>>377でそれまでのレスを無かった事にして一からとかPなんとかと同じで舐めてんのか?
ほんと良く似てるはお前ら
でもって今まで見ていながら具体的な意見一つも書けないとかコテや名無しにも劣るぞこのままじゃ
>>580 俺の事言ってるならド素人は黙ってろ
583Unicorn焼 ★
2016/12/30(金) 21:59:14.62ID:???0 >>583 それまじで言ってるなら正義もここも何も読んでないってこった
>>583 気付いたが無駄改行でスレの可読性一覧性阻害するところも似てるよお前ら
587Unicorn焼 ★
2016/12/30(金) 22:11:48.26ID:???0 >>585
なるほど、「誰か」と私を、あなたが「同一人物認定」されてるってことですね。
もし、よろしければ、その「似てる」人がレスしたURLを教えていただいてもいいですか?
自分も確認してみたいです。
なるほど、「誰か」と私を、あなたが「同一人物認定」されてるってことですね。
もし、よろしければ、その「似てる」人がレスしたURLを教えていただいてもいいですか?
自分も確認してみたいです。
もっと日本語と文章正確に読めば? 似てると同一視は違うけど??
つか正義とこのスレ読めば解るやろ
まじで鬱陶しい、一々絡んでる暇あったら本題進展させろ
つか正義とこのスレ読めば解るやろ
まじで鬱陶しい、一々絡んでる暇あったら本題進展させろ
589名無しの報告
2016/12/30(金) 22:18:39.87ID:7JViFlcQ0 ユニコーンはもう駄目
最近マジでおかしな人に見える
最近マジでおかしな人に見える
590名無しの報告
2016/12/30(金) 22:24:07.34ID:g7FV087x0 >>565
ところで、もちろん「犯罪予告ですか?」なんて質問をしてるわけではありませんが…
(「過疎化狙って物理攻撃してるのに犯罪予告かもを理由にすぐ止めなくていいんですか?」という質問)
もし刑事事件だとすれば、誰かへの脅迫じゃなくて、2ch(Race Queen, Inc)への威力業務妨害ですよね
非親告罪なので被害者からの告訴は不要で第三者からの告発でいいそうですが、
実際には警察が本気で動くには、被害者からの告訴の方が手っ取り早いわけです
告訴しろと言うのは僭越ですが、被害者意識は持ってますか?(告発の場合、告発者はそこが気がかりのようです)
ボランティアは微妙に当事者じゃないかもsれませんが、Jackさんはボランティアですか?プロパーですか?
ところで安心も束の間、今日も19時ごろから来てるようですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482814542/246
ところで、もちろん「犯罪予告ですか?」なんて質問をしてるわけではありませんが…
(「過疎化狙って物理攻撃してるのに犯罪予告かもを理由にすぐ止めなくていいんですか?」という質問)
もし刑事事件だとすれば、誰かへの脅迫じゃなくて、2ch(Race Queen, Inc)への威力業務妨害ですよね
非親告罪なので被害者からの告訴は不要で第三者からの告発でいいそうですが、
実際には警察が本気で動くには、被害者からの告訴の方が手っ取り早いわけです
告訴しろと言うのは僭越ですが、被害者意識は持ってますか?(告発の場合、告発者はそこが気がかりのようです)
ボランティアは微妙に当事者じゃないかもsれませんが、Jackさんはボランティアですか?プロパーですか?
ところで安心も束の間、今日も19時ごろから来てるようですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482814542/246
592名無しの報告
2016/12/30(金) 22:46:19.17ID:KpeVpH540 >>583
複数ID使い分け固定等を陥れてるだけなので相手になさらないで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481438777/272
まで連日荒らし及び、
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1482840408/837 2016/12/30 22:05:16.37 O
本日も連投でマルチポストしてる悪質さなので。
複数ID使い分け固定等を陥れてるだけなので相手になさらないで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481438777/272
まで連日荒らし及び、
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1482840408/837 2016/12/30 22:05:16.37 O
本日も連投でマルチポストしてる悪質さなので。
593名無しの報告
2016/12/30(金) 22:59:05.75ID:KpeVpH540 >>583
追記です。
>>592
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477881697/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243071/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243218/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481391431/
内3スレがスレストされておりこらこらも対応済みです。
名無しでID使いわけ、議論スレ等荒らしに荒らしてるのでどうか惑わされないようお願いします。
その他各所で相談したところ、もうぉπしたらどうだと言われてるくらいで、報告場所分からない感じです。
その手の固定を叩くレスは無視し、議論進めて頂ければと思います。
これが全ての真相です。
お気になさらず。
追記です。
>>592
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477881697/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243071/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482243218/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481391431/
内3スレがスレストされておりこらこらも対応済みです。
名無しでID使いわけ、議論スレ等荒らしに荒らしてるのでどうか惑わされないようお願いします。
その他各所で相談したところ、もうぉπしたらどうだと言われてるくらいで、報告場所分からない感じです。
その手の固定を叩くレスは無視し、議論進めて頂ければと思います。
これが全ての真相です。
お気になさらず。
594名無しの報告
2016/12/30(金) 23:12:12.23ID:KpeVpH540595名無しの報告
2016/12/30(金) 23:14:17.16ID:8bLzt9HB0 もしかしてこらこらスレ荒らされてる?
596名無しの報告
2016/12/30(金) 23:17:08.45ID:nK3mVE920 バカが荒らしてる
>>592-594 その無駄に糞長いレスのどこに「このスレの議論の内容」が含まれてるの省みてから言ってみろ
598名無しの報告
2016/12/30(金) 23:24:50.60ID:KpeVpH540599名無しの報告
2016/12/30(金) 23:27:03.18ID:7JViFlcQ0 みゆ婆とユニコーンはお仲間だったのか
>>602 まだ絡むのか?俺は似てるとは書いたが同一人物認定なんかしてないが?今更だが何勘違いしてるんだ
604名無しの報告
2016/12/31(土) 04:29:25.05ID:ksOuZXnL0 >>544
> そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
>>115
> 犯罪予告は荒らしじゃないから
>>556 の中で隠居(=夜勤=狐)の発言は、少し意味合いが違う気がする
犯罪予告そのものは規制屋が扱う荒らしではないのは、その通りだけど、
ここで話してるのは、犯罪予告等で、
埋め立てやマルチポスト等の荒らし行為をしてても、こらこら禁止という話だから
>>568>>572
>>561>>565 で、Jackの真意が、いまいちよくわからなくなったな
一般的に、「(犯罪予告等でも)連投またはマルチポストならばこらこらしてもいい」
と言ってるわけではなくて、
>>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
ということかな?
> そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
>>115
> 犯罪予告は荒らしじゃないから
>>556 の中で隠居(=夜勤=狐)の発言は、少し意味合いが違う気がする
犯罪予告そのものは規制屋が扱う荒らしではないのは、その通りだけど、
ここで話してるのは、犯罪予告等で、
埋め立てやマルチポスト等の荒らし行為をしてても、こらこら禁止という話だから
>>568>>572
>>561>>565 で、Jackの真意が、いまいちよくわからなくなったな
一般的に、「(犯罪予告等でも)連投またはマルチポストならばこらこらしてもいい」
と言ってるわけではなくて、
>>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
ということかな?
605Jack ★
2016/12/31(土) 07:27:18.07ID:???0 >>590
威力業務妨害ねぇ、たぶん事件化は無理だと思います。
ちょっと違う案件ですが、以前に芸能人への明らかなる殺害予告があり
その所属事務所が被害届を出し渋って、警察が動けないので困ったことがあり、
掲示板として芋掘りをしたり対応したのを威力業務妨害に相当しないかと
聞いたのですが、その程度ならば通常作業範囲内になって、
多数ならともかくとして、事件化するのは無理だと言われました。
後日談として、結局その案件では被害届を事務所が出したので、
被疑者は検挙されたそうです。
>>604
> > そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
> なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
基本姿勢としては「より安全方向に」です。
> >>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
> ということかな?
そうですけれども、「悩んだら行使しない」になりそうな気がします。
威力業務妨害ねぇ、たぶん事件化は無理だと思います。
ちょっと違う案件ですが、以前に芸能人への明らかなる殺害予告があり
その所属事務所が被害届を出し渋って、警察が動けないので困ったことがあり、
掲示板として芋掘りをしたり対応したのを威力業務妨害に相当しないかと
聞いたのですが、その程度ならば通常作業範囲内になって、
多数ならともかくとして、事件化するのは無理だと言われました。
後日談として、結局その案件では被害届を事務所が出したので、
被疑者は検挙されたそうです。
>>604
> > そうはなりません、そうならないように警察とは連携体制を築いています。
> なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
基本姿勢としては「より安全方向に」です。
> >>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
> ということかな?
そうですけれども、「悩んだら行使しない」になりそうな気がします。
607●王者黎明 ◆ossyQQQito
2016/12/31(土) 10:09:40.16ID:wYHBEnBxO ◆PiaMia//8g
こいつ本当マジ調子に乗ってんな!死ねばいいのにあんなやつ
さっさと脳卒中とか心筋梗塞で危篤に陥れやクソ野郎
こいつ本当マジ調子に乗ってんな!死ねばいいのにあんなやつ
さっさと脳卒中とか心筋梗塞で危篤に陥れやクソ野郎
609焼結金属 ★
2016/12/31(土) 10:50:07.25ID:???0 >>604
>なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
2ちゃんねるの場合、その投稿に関して何かしても何もしなくても当事者にしかならないけど
(もちろん正しく対応していれば責任は問われない。)
鯔★の場合、何もしてないならたいていは第三者としていられる。
あと面倒ごと云々のメインは「警察」より
「その投稿をした人」、または「その投稿をされた人」が大きいと思う。
★自ら面倒ごとに関わって行きたいという酔狂な人ならともかく、
2ちゃんねる運営としては★自ら面倒ごとに首を突っ込むようなことは止めてほしいということでしょう。
>>>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」ということかな?
「認識できなからしてもよい」ではなく、「認識できなかったら問題にはしない」って話。
この場合の問題ってのはルール的に禁止とかそういう話よりも運営側の心情的に問題ってレベルかと。
明らかな警察事案に容易に手を出すような★なら、危なっかしいからちょっとこらこらお休みしていただくかもって感じじゃないかな。
>なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
2ちゃんねるの場合、その投稿に関して何かしても何もしなくても当事者にしかならないけど
(もちろん正しく対応していれば責任は問われない。)
鯔★の場合、何もしてないならたいていは第三者としていられる。
あと面倒ごと云々のメインは「警察」より
「その投稿をした人」、または「その投稿をされた人」が大きいと思う。
★自ら面倒ごとに関わって行きたいという酔狂な人ならともかく、
2ちゃんねる運営としては★自ら面倒ごとに首を突っ込むようなことは止めてほしいということでしょう。
>>>564 のケースは、3秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」ということかな?
「認識できなからしてもよい」ではなく、「認識できなかったら問題にはしない」って話。
この場合の問題ってのはルール的に禁止とかそういう話よりも運営側の心情的に問題ってレベルかと。
明らかな警察事案に容易に手を出すような★なら、危なっかしいからちょっとこらこらお休みしていただくかもって感じじゃないかな。
610名無しの報告
2016/12/31(土) 10:57:23.99ID:wXq8DP0o0 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
↓
1. スクリプトによる荒らし、又はそれに準ずる行為
↓
1. スクリプトによる荒らし、又はそれに準ずる行為
611名無しの報告
2016/12/31(土) 11:28:34.62ID:wXq8DP0o0612名無しの報告
2016/12/31(土) 11:30:50.90ID:wXq8DP0o0613Jack ★
2016/12/31(土) 11:34:59.97ID:???0614名無しの報告
2016/12/31(土) 11:43:21.32ID:/57iVDWb0 できれば報告様式簡略化してもらいたい
TVラジオ関係とこの板も荒らしているけど通称酢豚を例にすると
スレ乱立(埋め立てもやっているかも)が酷すぎるので
酢豚と類似というだけで報告できるようにするのが望ましい
酢豚の場合スレのURLを報告して運営がスレを流し見るだけで判る
で「酢豚」はIP晒すのは当たり前なので踏み台使用はほぼ確定
よって回線の規制は意味がない
出来る事は浪人の使用を確認したら焼いてもらう事だけ
と言う訳で
継続的な荒らしで浪人を焼いても止めないケースをリスト化することから始めない?
現在の荒らしパターンが判れば報告方法も決まると思う
TVラジオ関係とこの板も荒らしているけど通称酢豚を例にすると
スレ乱立(埋め立てもやっているかも)が酷すぎるので
酢豚と類似というだけで報告できるようにするのが望ましい
酢豚の場合スレのURLを報告して運営がスレを流し見るだけで判る
で「酢豚」はIP晒すのは当たり前なので踏み台使用はほぼ確定
よって回線の規制は意味がない
出来る事は浪人の使用を確認したら焼いてもらう事だけ
と言う訳で
継続的な荒らしで浪人を焼いても止めないケースをリスト化することから始めない?
現在の荒らしパターンが判れば報告方法も決まると思う
615名無しの報告
2016/12/31(土) 11:48:47.16ID:/57iVDWb0 それと
浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
訴訟を視野にいれないとダメでしょ
体勢は直ぐに出来ないだろうから浪人利用は浪人のIDが出るようにするか
購入時は身分証を確認するとか、余分な機能を削減するとか
「浪人」の方を改良をしないと、今までのままは通用しない
浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
訴訟を視野にいれないとダメでしょ
体勢は直ぐに出来ないだろうから浪人利用は浪人のIDが出るようにするか
購入時は身分証を確認するとか、余分な機能を削減するとか
「浪人」の方を改良をしないと、今までのままは通用しない
616名無しの報告
2016/12/31(土) 11:53:15.73ID:/57iVDWb0 浪人の1ヶ月使いきりが300円位だったか
買った事がないから正確にはわからないが
同じ人物が繰り返し購入できて堂々と荒らす事から
購入者の追跡が出来ない状態なのではないか
支払いはクレカオンリーに戻すだけでも改善するのかも
今は楽天でも簡単には審査が通らないとか聞くし
買った事がないから正確にはわからないが
同じ人物が繰り返し購入できて堂々と荒らす事から
購入者の追跡が出来ない状態なのではないか
支払いはクレカオンリーに戻すだけでも改善するのかも
今は楽天でも簡単には審査が通らないとか聞くし
617名無しの報告
2016/12/31(土) 11:56:00.89ID:pvbd53Lw0 >>605
かなり違う案件ですねw
威力業務妨害の「業務」とは運営者の作業の意味ではなく、2chのサービスが動作してることを言います
過疎るまで容量落ちを続けるわけですから、芋掘りの負担ではなく、掲示板機能の停止に近いです
(芋掘りの負担は捜査協力ですから、それを威力業務妨害とは普通言いませんよね)
ところで、プロパーの意見を聞けるところはないんでしょうか?
かなり違う案件ですねw
威力業務妨害の「業務」とは運営者の作業の意味ではなく、2chのサービスが動作してることを言います
過疎るまで容量落ちを続けるわけですから、芋掘りの負担ではなく、掲示板機能の停止に近いです
(芋掘りの負担は捜査協力ですから、それを威力業務妨害とは普通言いませんよね)
ところで、プロパーの意見を聞けるところはないんでしょうか?
618名無しの報告
2016/12/31(土) 11:58:10.41ID:xHUeGu0y0 クレカに戻してまた●持ち情報漏れさせる気か?
●を買わせて儲けた方がましだろうが
●を買わせて儲けた方がましだろうが
620名無しの報告
2016/12/31(土) 12:03:57.86ID:xHUeGu0y0 >掲示板機能の停止に近いです
なんかスロットってコマンドで止まるから困ると報告あるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/543
↑
機能停止じゃないのですかね?運営
なんかスロットってコマンドで止まるから困ると報告あるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/543
↑
機能停止じゃないのですかね?運営
621名無しの報告
2016/12/31(土) 12:08:13.44ID:pvbd53Lw0622名無しの報告
2016/12/31(土) 12:20:48.88ID:xHUeGu0y0623名無しの報告
2016/12/31(土) 12:26:00.16ID:wXq8DP0o0 >>616
同じクレカでも浪人を登録するときのメアドを変えればいくらでも買えるよ。運営にはカード情報が行かないはずなんだから
それに浪人が毎日焼かれたとしても12,000円/月だし、荒らしが趣味な人にはお安くてお得なんじゃないかな?
同じクレカでも浪人を登録するときのメアドを変えればいくらでも買えるよ。運営にはカード情報が行かないはずなんだから
それに浪人が毎日焼かれたとしても12,000円/月だし、荒らしが趣味な人にはお安くてお得なんじゃないかな?
624名無しの報告
2016/12/31(土) 12:35:20.50ID:QfMbFWTh0626名無しの報告
2016/12/31(土) 13:08:36.32ID:11GG7usH0 というか犯罪関係にこらこらしないってのは犯罪関係にしか該当しないものにこらこらしないであって
コピペ連投してるなら他でひっかかってるんだからこらこらすればいいんじゃないの?
双方兼ね備えてるものまで排除する意図があるとは思ってなかったけども
コピペ連投してるなら他でひっかかってるんだからこらこらすればいいんじゃないの?
双方兼ね備えてるものまで排除する意図があるとは思ってなかったけども
627名無しの報告
2016/12/31(土) 13:14:19.47ID:xHUeGu0y0 それは「犯罪関係しないでコピペで規制」してるだけ
628焼結金属 ★
2016/12/31(土) 13:23:09.80ID:???0 >>615
>浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
>訴訟を視野にいれないとダメでしょ
それは利用者側が考えることではないと思う。
2ちゃんねるとして、それが困るならそういう対策もするだろうし
困らないのならそういう対策はしないでしょう?
そういう状況は困ると言っているのは鯔★であり利用者だからね。
>>620
スロットってコマンドも含めての「掲示板機能」じゃないかな。
我々が望む掲示板機能は停止していても運営が提供する機能が効いているなら
それは機能停止とは言い難い。
>>621
利用者が望む掲示板機能と運営が提供している掲示板機能が等しいとは限らない。
あなた自身が望む掲示板にならないからと言ってそれが「威力業務妨害」であるとは言えないんじゃないかな。
あと、常識ってのは相手も常識があるから通用することで非常識な相手に常識は通用しない。
>浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
>訴訟を視野にいれないとダメでしょ
それは利用者側が考えることではないと思う。
2ちゃんねるとして、それが困るならそういう対策もするだろうし
困らないのならそういう対策はしないでしょう?
そういう状況は困ると言っているのは鯔★であり利用者だからね。
>>620
スロットってコマンドも含めての「掲示板機能」じゃないかな。
我々が望む掲示板機能は停止していても運営が提供する機能が効いているなら
それは機能停止とは言い難い。
>>621
利用者が望む掲示板機能と運営が提供している掲示板機能が等しいとは限らない。
あなた自身が望む掲示板にならないからと言ってそれが「威力業務妨害」であるとは言えないんじゃないかな。
あと、常識ってのは相手も常識があるから通用することで非常識な相手に常識は通用しない。
629名無しの報告
2016/12/31(土) 13:34:54.07ID:/57iVDWb0 購入方について保留するとして
浪人=荒らしツールのイメージが強い中で一般人が買う?
怖くて買いませんよね
浪人で2chを荒らす人物は浪人の販売を阻害しているって事で
レースクイーンが収益を増やしたいなら率先して撲滅に動かないとおかしい
それをしないのは浪人を荒らしに使う事が前提というか
管理側が故意に穴を開けていると見られても仕方がない
浪人=荒らしツールのイメージが強い中で一般人が買う?
怖くて買いませんよね
浪人で2chを荒らす人物は浪人の販売を阻害しているって事で
レースクイーンが収益を増やしたいなら率先して撲滅に動かないとおかしい
それをしないのは浪人を荒らしに使う事が前提というか
管理側が故意に穴を開けていると見られても仕方がない
630名無しの報告
2016/12/31(土) 13:40:32.28ID:xHUeGu0y0 >一般人が買う?
みんな一般人ですよ
犯罪者が居るわけが無いですよ
みんな一般人ですよ
犯罪者が居るわけが無いですよ
631名無しの報告
2016/12/31(土) 13:45:46.21ID:OqoDqJQp0632焼結金属 ★
2016/12/31(土) 13:58:50.79ID:???0 >>629
「荒らしツールのイメージ」
なぜそう思うのか。
>浪人の販売を阻害している
あなたは浪人買ってるの?
イメージ良ければ買うの?
私はイメージで買うか買わないかなんて決めないよ。
必要なら買うし不要なら買わない。
今の2ちゃんねるは大規模な規制もなく一般人が浪人を必要とするシーンって少ないと思う。
じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
荒らしツールと言われてしまう所以をもうすこし考えてみたら?
「荒らしツールのイメージ」
なぜそう思うのか。
>浪人の販売を阻害している
あなたは浪人買ってるの?
イメージ良ければ買うの?
私はイメージで買うか買わないかなんて決めないよ。
必要なら買うし不要なら買わない。
今の2ちゃんねるは大規模な規制もなく一般人が浪人を必要とするシーンって少ないと思う。
じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
荒らしツールと言われてしまう所以をもうすこし考えてみたら?
634名無しの報告
2016/12/31(土) 14:17:26.12ID:1Hk23rA70 >>632
>>2ちゃんねるは大規模な規制もなく
規制だらけだわ、実況で実況できない状況が多々ある。
そうでなくても規制された報告がどんだけ上がってると思ってるの?
>>じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
>>そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
金払ってまで書きたい人は少ないのはその通りだと思う。
だから上述の通り規制されたら手の施しようがない場合そのまま大人しく待つor避難所に移るor2chから離れるのどれか。
人が増えることなく減っていく一方。一般人にそのイメージが無くても荒らすために浪人買ってる人間が多いのは事実。
だから一般人は「また浪人持ちが荒らしてるよ」て思ってる。浪人持ちだからIDとかワッチョイとか意味ないと辟易してる。
>>2ちゃんねるは大規模な規制もなく
規制だらけだわ、実況で実況できない状況が多々ある。
そうでなくても規制された報告がどんだけ上がってると思ってるの?
>>じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
>>そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
金払ってまで書きたい人は少ないのはその通りだと思う。
だから上述の通り規制されたら手の施しようがない場合そのまま大人しく待つor避難所に移るor2chから離れるのどれか。
人が増えることなく減っていく一方。一般人にそのイメージが無くても荒らすために浪人買ってる人間が多いのは事実。
だから一般人は「また浪人持ちが荒らしてるよ」て思ってる。浪人持ちだからIDとかワッチョイとか意味ないと辟易してる。
636名無しの報告
2016/12/31(土) 14:24:11.20ID:xHUeGu0y0 人が減ってるのはツイッターも同じ
移り変わりが激しいんだから荒らしが居るから過疎ってるわけでもない
移り変わりが激しいんだから荒らしが居るから過疎ってるわけでもない
638名無しの報告
2016/12/31(土) 14:30:18.43ID:/57iVDWb0640名無しの報告
2016/12/31(土) 15:17:31.06ID:Q/w0kmtG0 ああいえばこういうとこはユニコーンと同じだな<焼結
つまり、
焼結=荒らしに肩入れするユニコーン
荒らしの肩を持つぶん厄介
つまり、
焼結=荒らしに肩入れするユニコーン
荒らしの肩を持つぶん厄介
もうね
100回ぐらい書いたけど101回目でも書く
1ヶ月浪人売るの止めてくれ>運営
焼かれもしない「普通の利用者」ならば、1ヶ月なら買うけど
3ヶ月は高いから買わないとか「ない」から3・4・6ヶ月あたりが「下限」で十分
予算的に1ヶ月浪人がありがたく必要なのは荒らしだけで荒らししか得しない
運営も荒らし対策に投じるリソースを考慮すれば1ヶ月浪人の販売はマイナス要素
100回ぐらい書いたけど101回目でも書く
1ヶ月浪人売るの止めてくれ>運営
焼かれもしない「普通の利用者」ならば、1ヶ月なら買うけど
3ヶ月は高いから買わないとか「ない」から3・4・6ヶ月あたりが「下限」で十分
予算的に1ヶ月浪人がありがたく必要なのは荒らしだけで荒らししか得しない
運営も荒らし対策に投じるリソースを考慮すれば1ヶ月浪人の販売はマイナス要素
643Jack ★
2016/12/31(土) 16:27:50.20ID:???0644名無しの報告
2016/12/31(土) 16:33:30.90ID:xHUeGu0y0 ちなみにニコニコは3ヶ月刻み
645名無しの報告
2016/12/31(土) 16:56:05.78ID:lhAb1h8P0 逆にもっとすごい浪人を売ってみては?
1秒間隔で連投して書き込めるやつとか
価格は1ヶ月分で1500円とかで。
で、相対的に今までの浪人が貧乏くさくなって買わなくなる(荒らさなくなる)かも
1秒間隔で連投して書き込めるやつとか
価格は1ヶ月分で1500円とかで。
で、相対的に今までの浪人が貧乏くさくなって買わなくなる(荒らさなくなる)かも
646名無しの報告
2016/12/31(土) 17:00:06.43ID:WABNdMfA0 まず荒らしの●を即焼けるようにしないと意味ないと思うんだ
647●王者黎明 ◆ossyQQQito
2016/12/31(土) 17:04:50.23ID:wYHBEnBxO >>645
ニダーランの大福カードはアクティベートから30日間有効で税込\2,100円だった。
ニダーランの大福カードはアクティベートから30日間有効で税込\2,100円だった。
648●王者黎明 ◆ossyQQQito
2016/12/31(土) 17:07:58.07ID:wYHBEnBxO 有料会員は、荒らせるし威張れるしデカい態度とっても良い立場だろ。
なぜなら現金支払って2ちゃんねる運営を支えている側だからな(^^
あんま舐めない方がいいよ
なぜなら現金支払って2ちゃんねる運営を支えている側だからな(^^
あんま舐めない方がいいよ
649名無しの報告
2016/12/31(土) 17:39:33.73ID:9uiI+X/h0 それ以前に●を焼く以外の活動をしてくれ
650名無しの報告
2016/12/31(土) 18:00:10.93ID:bRQwBShn0 ●を煮るとか蒸すとか?
>>641
同意です。
同意です。
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