【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】
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2016/12/23(金) 17:56:49.93ID:lL9X+JnM0
★こらこらのルールについて議論するスレです
933 ◆6zpr7pfUns
2017/01/08(日) 19:30:28.31ID:lEIR4knZ0934名無しの報告
2017/01/08(日) 20:17:21.79ID:Kqcl2XkH0 ,、_,、
(´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\ スレチだけど>>908のアニメサロン
// ※\___\ 巨大AAを貼れないようにすればいいのかなって思ってる
\\ ※ ※ ※ ヽ
(´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\ スレチだけど>>908のアニメサロン
// ※\___\ 巨大AAを貼れないようにすればいいのかなって思ってる
\\ ※ ※ ※ ヽ
935名無しの報告
2017/01/08(日) 20:20:27.28ID:74yr85A90 >>934
それはwcomicもお願いしたいですね
提案していた自治スレが今埋め立て中なので効くのでしょう
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1483538269/24
それはwcomicもお願いしたいですね
提案していた自治スレが今埋め立て中なので効くのでしょう
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1483538269/24
936名無しの報告
2017/01/08(日) 20:46:49.28ID:iYx/ymTP0 アニメサロン板はほんとひでえわ
せめて巨大AA貼れない設定にしてくれたらなあ
せめて巨大AA貼れない設定にしてくれたらなあ
937名無しの報告
2017/01/08(日) 20:51:01.81ID:WjMer+Sp0 wcomicで埋め立て作業を終えた荒らしが宴を開いているよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1471176604/
運営の対応が間違っているとこうなる訳
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1471176604/
運営の対応が間違っているとこうなる訳
938名無しの報告
2017/01/08(日) 21:06:18.24ID:g8k6b8Gj0 >>936
【訂正版】
4、変更内容
Before:
BBS_COPIPE=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
After:
BBS_COPIPE=19
BBS_USE_VIPQ2=8
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
↑
これを考えてる
【訂正版】
4、変更内容
Before:
BBS_COPIPE=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
After:
BBS_COPIPE=19
BBS_USE_VIPQ2=8
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
↑
これを考えてる
941名無しの報告
2017/01/09(月) 00:14:30.34ID:1NOD7NA20 てす
942Unicorn焼 ★
2017/01/09(月) 01:33:53.27ID:???0 >>861
jackさん、お疲れ様です。
「こらこらルール」については、ちょっと特殊に考えなければならないのかなと思っています。
こらこらの創設期から関わっていた立場からの印象ですと、
こらこらは規制議論板ルール内の範囲で、ある程度自由に対処しようということが
主眼になっていたと思います。そのかわり適用ルールは規制議論板ルールより厳しくなっています。
実際にそれは、例えば「書式不備だったら指摘しよう」「確認した報告案件の履歴を残す」
「地下アイドル板への行使はしない」などという別途設定されたルールにも現れています。
これは規制議論板内におけるルールにさらに厳しい制限を設けた、こらこら特有のルールです。
このように「こらこら」は、規制議論板ルールによる通常の規制対応とはことなり、
より厳しいルールの下で、効果は薄いですが柔軟に緩い規制が可能な仕組みと理解しています。
上記の流れを考えると、規制議論板で可能なことと、こらこらでできることというのは別として
考える人がいるのも当たり前なのかなと思います。
jackさん、お疲れ様です。
「こらこらルール」については、ちょっと特殊に考えなければならないのかなと思っています。
こらこらの創設期から関わっていた立場からの印象ですと、
こらこらは規制議論板ルール内の範囲で、ある程度自由に対処しようということが
主眼になっていたと思います。そのかわり適用ルールは規制議論板ルールより厳しくなっています。
実際にそれは、例えば「書式不備だったら指摘しよう」「確認した報告案件の履歴を残す」
「地下アイドル板への行使はしない」などという別途設定されたルールにも現れています。
これは規制議論板内におけるルールにさらに厳しい制限を設けた、こらこら特有のルールです。
このように「こらこら」は、規制議論板ルールによる通常の規制対応とはことなり、
より厳しいルールの下で、効果は薄いですが柔軟に緩い規制が可能な仕組みと理解しています。
上記の流れを考えると、規制議論板で可能なことと、こらこらでできることというのは別として
考える人がいるのも当たり前なのかなと思います。
943Unicorn焼 ★
2017/01/09(月) 01:48:04.82ID:???0 あれ、ちょっとわかりにくかったかも。
補足します。
つまり、「こらこらでできること」は規制議論板でできることの一部だけという認識でした。
そのかわり、通常では多くの手順を踏まないとできないことが、「こらこら」ではできたという意味ですね。
トレードオフの関係です。
なので、「こらこらでできること」の範囲の制限がなくなるのであれば、より多くのことに対応できることになりますね。
ただし、そういう状況を望むかどうかは皆さん次第になると思いますが。
補足します。
つまり、「こらこらでできること」は規制議論板でできることの一部だけという認識でした。
そのかわり、通常では多くの手順を踏まないとできないことが、「こらこら」ではできたという意味ですね。
トレードオフの関係です。
なので、「こらこらでできること」の範囲の制限がなくなるのであれば、より多くのことに対応できることになりますね。
ただし、そういう状況を望むかどうかは皆さん次第になると思いますが。
944焼結金属 ★
2017/01/09(月) 03:10:06.14ID:???0 「厳しい」の方向性がおかしい。
そんなの車道を渡る(横断する)ときに足枷をするようなものだよ。
厳しくするなら「横断歩道を使う」「左右の確認」「手を上げる」などを徹底させるとかそういうものでしょ。
地下アイドル板のことだってルールの厳しさとは関係ない。
行使前の作業手順を増やすってのは行使に一呼吸空けることでもう一度考える猶予を作るって意味はある。
けど履歴を残すとか不備の指摘ってのはそれとは無関係なこと。
それは隣で婆さんが困っていたら一緒に渡ってあげるとかそういう話。
何の安全確認にもならないよ。
そんなの車道を渡る(横断する)ときに足枷をするようなものだよ。
厳しくするなら「横断歩道を使う」「左右の確認」「手を上げる」などを徹底させるとかそういうものでしょ。
地下アイドル板のことだってルールの厳しさとは関係ない。
行使前の作業手順を増やすってのは行使に一呼吸空けることでもう一度考える猶予を作るって意味はある。
けど履歴を残すとか不備の指摘ってのはそれとは無関係なこと。
それは隣で婆さんが困っていたら一緒に渡ってあげるとかそういう話。
何の安全確認にもならないよ。
945名無しの報告
2017/01/09(月) 03:18:08.63ID:9wCf3noQ0 >>898
> んでもって規制議論板で『広告宣伝』って言うと前者のように判断されたものを指すので
つまり、>>898 が言う、規制議論板での『広告宣伝』というのは、
一般的な意味での「広告宣伝」に「マルチポスト」や「コピペ」が加味されたもので、
単に「広告宣伝」と言ってるときに、
規制議論板での『広告宣伝』と受け取るか、
一般的な意味での「広告宣伝」と受け取るかによって解釈が違うということかな
もし、>>8 や >>260 の「広告宣伝」が、
>>898 の言うように、「マルチポスト」や「コピペ」が加味された
規制議論板での『広告宣伝』という意味なら、
>>876 にも書いたけど、『広告宣伝』という文言は不要だと思うよ
なぜなら、『広告宣伝』という文言がなくても、
「マルチポスト」や「コピペ」の時点でルールに含まれてるから
『広告宣伝』という文言をなくしてしまえば、
規制議論板での『広告宣伝』と受け取るか、
一般的な意味での「広告宣伝」と受け取るかという解釈についての議論も必要なくなる
> んでもって規制議論板で『広告宣伝』って言うと前者のように判断されたものを指すので
つまり、>>898 が言う、規制議論板での『広告宣伝』というのは、
一般的な意味での「広告宣伝」に「マルチポスト」や「コピペ」が加味されたもので、
単に「広告宣伝」と言ってるときに、
規制議論板での『広告宣伝』と受け取るか、
一般的な意味での「広告宣伝」と受け取るかによって解釈が違うということかな
もし、>>8 や >>260 の「広告宣伝」が、
>>898 の言うように、「マルチポスト」や「コピペ」が加味された
規制議論板での『広告宣伝』という意味なら、
>>876 にも書いたけど、『広告宣伝』という文言は不要だと思うよ
なぜなら、『広告宣伝』という文言がなくても、
「マルチポスト」や「コピペ」の時点でルールに含まれてるから
『広告宣伝』という文言をなくしてしまえば、
規制議論板での『広告宣伝』と受け取るか、
一般的な意味での「広告宣伝」と受け取るかという解釈についての議論も必要なくなる
946名無しの報告
2017/01/09(月) 03:20:06.92ID:9wCf3noQ0 >>883
> あなたの理屈で言えば>>879もこらこら対象になります。
>>879 を宣伝だと判断すれば、こらこら対象になる、と書いてるのが >>8
>>879 を宣伝だと判断しなければ、こらこら対象にはならない
ただし、上での「宣伝」というのが、
規制議論板での『広告宣伝』なのか、
一般的な意味での「広告宣伝」なのかが問題になるわけだね
(A) >>8 の「こらこら対象」の 4 に該当する「広告宣伝」が、
一般的な意味での「広告宣伝」のことだとしたら、
一般的な意味での「広告宣伝」だと判断したら、こらこら対象だと >>8 に書いてある
(B) >>8 の「こらこら対象」の 4 に該当する「広告宣伝」が、
規制議論板での『広告宣伝』(=一般的な意味での「広告宣伝」+「マルチポスト」)
のことだとしたら、
規制議論板での『広告宣伝』だと判断したら、こらこら対象だと >>8 に書いてある
>>898 の解釈は (B) ということでしょ?
>>876 の解釈は (A) で、(A) の場合でも、
>>879 を「広告宣伝」と判断するか、「広告宣伝」ではないと判断するかは別の話
> 特定商品へのリンクをちょっと貼るだけ
特定商品へのリンクを貼れば、それは必ず宣伝((A)の意味で)になると思う?
特定商品へのリンクを貼っても、それを宣伝((A)の意味で)と判断するかどうかは別
> あなたの理屈で言えば>>879もこらこら対象になります。
>>879 を宣伝だと判断すれば、こらこら対象になる、と書いてるのが >>8
>>879 を宣伝だと判断しなければ、こらこら対象にはならない
ただし、上での「宣伝」というのが、
規制議論板での『広告宣伝』なのか、
一般的な意味での「広告宣伝」なのかが問題になるわけだね
(A) >>8 の「こらこら対象」の 4 に該当する「広告宣伝」が、
一般的な意味での「広告宣伝」のことだとしたら、
一般的な意味での「広告宣伝」だと判断したら、こらこら対象だと >>8 に書いてある
(B) >>8 の「こらこら対象」の 4 に該当する「広告宣伝」が、
規制議論板での『広告宣伝』(=一般的な意味での「広告宣伝」+「マルチポスト」)
のことだとしたら、
規制議論板での『広告宣伝』だと判断したら、こらこら対象だと >>8 に書いてある
>>898 の解釈は (B) ということでしょ?
>>876 の解釈は (A) で、(A) の場合でも、
>>879 を「広告宣伝」と判断するか、「広告宣伝」ではないと判断するかは別の話
> 特定商品へのリンクをちょっと貼るだけ
特定商品へのリンクを貼れば、それは必ず宣伝((A)の意味で)になると思う?
特定商品へのリンクを貼っても、それを宣伝((A)の意味で)と判断するかどうかは別
947名無しの報告
2017/01/09(月) 03:21:45.76ID:9wCf3noQ0 >>883 >>946 つづき
> 重要なのは投稿目的の判断です。
そう、つまり、特定商品へのリンクを貼っても、
それが宣伝目的で貼ってるのか、そうでないのかを判断することで、
宣伝と判断する場合もあれば、そうでない場合もあるでしょ?
>>898>>907 が言うように、「マルチポストしてるかどうか」や「スレ趣旨や板趣旨」
会話の流れ等も考慮して、宣伝かどうかをケースバイケースで判断する
だから、↓こうはならない
> あなたの理屈で言えば>>879もこらこら対象になります。
> どんなに文面を変えてもそれが宣伝目的であるならコピペと同じ
「コピペ」というのは、同一文面という意味合いがあるでしょ?
>>879 の文面を変えて、例えば、「Amazonでイカ娘のBlu-rayBOX売ってる」と書いて、
かつ、これを宣伝目的と判断すると仮定した場合、宣伝目的であるなら、
「どんなに文面を変えてもコピペと同じ」と言ってるの?
たとえ宣伝目的であったとしても、
「どんなに文面を変えてもコピペと同じ」なんてことはないと思うよ
「コピペ」というからには、ある程度、文面の同一性がないと「コピペ」と言えない
「Amazon」「イカ娘」という単語の同一性だけで「コピペ」と言うのも無理があるし
>>898
> >「スクリプトやそれに準ずる」に含まれないような「広告宣伝」でも、
> というのはありません。
>>907 > 広告宣伝もまたルールの1に含まれている。
「広告宣伝」が (B) の意味なら、その通りだね
だけど、「広告宣伝」が (A) の意味なら、あり得ることは同意してもらえる?
>>8 や >>260 における「広告宣伝」が,
(A) の意味に解釈すべきか、(B) の意味に解釈すべきなのかは、とりあえずおいといて
> 重要なのは投稿目的の判断です。
そう、つまり、特定商品へのリンクを貼っても、
それが宣伝目的で貼ってるのか、そうでないのかを判断することで、
宣伝と判断する場合もあれば、そうでない場合もあるでしょ?
>>898>>907 が言うように、「マルチポストしてるかどうか」や「スレ趣旨や板趣旨」
会話の流れ等も考慮して、宣伝かどうかをケースバイケースで判断する
だから、↓こうはならない
> あなたの理屈で言えば>>879もこらこら対象になります。
> どんなに文面を変えてもそれが宣伝目的であるならコピペと同じ
「コピペ」というのは、同一文面という意味合いがあるでしょ?
>>879 の文面を変えて、例えば、「Amazonでイカ娘のBlu-rayBOX売ってる」と書いて、
かつ、これを宣伝目的と判断すると仮定した場合、宣伝目的であるなら、
「どんなに文面を変えてもコピペと同じ」と言ってるの?
たとえ宣伝目的であったとしても、
「どんなに文面を変えてもコピペと同じ」なんてことはないと思うよ
「コピペ」というからには、ある程度、文面の同一性がないと「コピペ」と言えない
「Amazon」「イカ娘」という単語の同一性だけで「コピペ」と言うのも無理があるし
>>898
> >「スクリプトやそれに準ずる」に含まれないような「広告宣伝」でも、
> というのはありません。
>>907 > 広告宣伝もまたルールの1に含まれている。
「広告宣伝」が (B) の意味なら、その通りだね
だけど、「広告宣伝」が (A) の意味なら、あり得ることは同意してもらえる?
>>8 や >>260 における「広告宣伝」が,
(A) の意味に解釈すべきか、(B) の意味に解釈すべきなのかは、とりあえずおいといて
948焼結金属 ★
2017/01/09(月) 03:55:40.10ID:???0 >>945
上段。
>一般的な意味での「広告宣伝」に「マルチポスト」や「コピペ」が加味されたもので、
「マルチポスト」や「コピペ」が加味される必要はない(絶対条件ではない)。
ただ加味されることでそう判断されやすくなる。
「スクリプトやそれに準ずる行為」ってのは『意思のない投稿』を指しており
コピペやマルチポストは『意思のない投稿』の典型というだけのことだよ。
規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
だからそれらすべてが「スクリプトやそれに準ずる行為」に含まれる。
中段。
以前にも言ったけど、規制議論板として重複する意味であっても、報告者に対する説明の意味合いが強い。
また単純なコピペやマルチポストと対応が違うのは括弧書きの(継続性のあるものは多数でなくても)という文面からも分かると思う。
要するに判断としては「マルチポスト」や「コピペ」と同一に見られるけど、実際の対応ではそれより緩い基準で対応される。
下段。
解釈について、なんてのは内部的な話。
最初から「規制議論板では」という意味でしかない。
ただの報告者はそのへん意識する必要はないけど、ただの報告者ではない“議論する人”であれば最初から意識して議論するものだと思う。
広告宣伝の話ではなく規制議論板全般の話しだけど、
意見を言うのに「知っていなくてはならない」と言うのは本来存在しないけど、
実際問題「分からないならROMれ」ってのはあるでしょ。
後は読んでない。
上段。
>一般的な意味での「広告宣伝」に「マルチポスト」や「コピペ」が加味されたもので、
「マルチポスト」や「コピペ」が加味される必要はない(絶対条件ではない)。
ただ加味されることでそう判断されやすくなる。
「スクリプトやそれに準ずる行為」ってのは『意思のない投稿』を指しており
コピペやマルチポストは『意思のない投稿』の典型というだけのことだよ。
規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
だからそれらすべてが「スクリプトやそれに準ずる行為」に含まれる。
中段。
以前にも言ったけど、規制議論板として重複する意味であっても、報告者に対する説明の意味合いが強い。
また単純なコピペやマルチポストと対応が違うのは括弧書きの(継続性のあるものは多数でなくても)という文面からも分かると思う。
要するに判断としては「マルチポスト」や「コピペ」と同一に見られるけど、実際の対応ではそれより緩い基準で対応される。
下段。
解釈について、なんてのは内部的な話。
最初から「規制議論板では」という意味でしかない。
ただの報告者はそのへん意識する必要はないけど、ただの報告者ではない“議論する人”であれば最初から意識して議論するものだと思う。
広告宣伝の話ではなく規制議論板全般の話しだけど、
意見を言うのに「知っていなくてはならない」と言うのは本来存在しないけど、
実際問題「分からないならROMれ」ってのはあるでしょ。
後は読んでない。
949名無しの報告
2017/01/09(月) 04:47:21.09ID:yqsYBlPl0 なげえし読む気しねえがこれだけは言う
なんJもこらこら行使対象外にしろ
荒らし馬鹿の隔離板なんだしよ
なんJもこらこら行使対象外にしろ
荒らし馬鹿の隔離板なんだしよ
950名無しの報告
2017/01/09(月) 06:46:04.73ID:9yJp775s0 こんな感じのはこらこら対象外になるのでしょうか?
1
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンB
2
*意思ある文
*コピペ引用 パターンB
*コピペ引用 パターンD
3
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンC
4
*意思ある文
*コピペ引用 パターンC
*コピペ引用 パターンD
5
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンD
1
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンB
2
*意思ある文
*コピペ引用 パターンB
*コピペ引用 パターンD
3
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンC
4
*意思ある文
*コピペ引用 パターンC
*コピペ引用 パターンD
5
*意思ある文
*コピペ引用 パターンA
*コピペ引用 パターンD
951名無しの報告
2017/01/09(月) 06:48:44.20ID:Heunx5NC0 「分からないならROMれ」
多分だけど
それが分からないからROMれないんだろうな
多分だけど
それが分からないからROMれないんだろうな
952名無しの報告
2017/01/09(月) 06:59:09.29ID:9yJp775s0 コピペであれば対象だがその頭に一文付けた場合はコピペにならないのかって話は前からあった
953名無しの報告
2017/01/09(月) 07:08:19.54ID:9yJp775s0 こんな感じのはこらこら対象になるのでしょうか?
1
*意思ある文 パターンA
*コピペ 1
2
*意思ある文 パターンB
*コピペ1
3
*意思ある文 パターンC
*コピペ1
4
*意思ある文 パターンD
*コピペ1
1
*意思ある文 パターンA
*コピペ 1
2
*意思ある文 パターンB
*コピペ1
3
*意思ある文 パターンC
*コピペ1
4
*意思ある文 パターンD
*コピペ1
955名無しの報告
2017/01/09(月) 07:16:59.88ID:9yJp775s0 K5の荒らしも始めに毎回違う一文(文意的にクリアされると仮定して)を付ければ、あとはコピペでも対象にならなくなってしまう
956名無しの報告
2017/01/09(月) 07:23:53.48ID:9yJp775s0 *スレッドの趣旨から逸脱している
*スレの流れに沿っていない
これに引っかからない文をつけてれば対象外になってしまう可能性があるということですね
と、書いたけど荒らしが膨大な数の一つ一つにそんな文を付ける手間はかけないかもとも思ってきましたわ
*スレの流れに沿っていない
これに引っかからない文をつけてれば対象外になってしまう可能性があるということですね
と、書いたけど荒らしが膨大な数の一つ一つにそんな文を付ける手間はかけないかもとも思ってきましたわ
957名無しの報告
2017/01/09(月) 07:53:55.57ID:ighTPEYs0958名無しの報告
2017/01/09(月) 07:55:42.15ID:ighTPEYs0960斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2017/01/09(月) 08:05:49.65ID:K3tHmANv0961Jack ★
2017/01/09(月) 08:48:20.09ID:???0962名無しの報告
2017/01/09(月) 08:53:06.86ID:9wCf3noQ0964名無しの報告
2017/01/09(月) 08:57:24.98ID:9wCf3noQ0 >>898>>900
> 宣伝のような文言をマルチポストしたことで、その投稿は『意思のない投稿』として判断されるわけ。
それは、宣伝のような文言でなくても、
どんな文言でもマルチポストしたことで、
その投稿は『意思のない投稿』として判断されるでしょ?
「マルチポストしたことで」という条件が付くのなら、
「広告宣伝」かどうか関係なく「マルチポスト」の時点で『意思のない投稿』
だから >>945 の↓
> >>876 にも書いたけど、『広告宣伝』という文言は不要だと思うよ
「マルチポストしたことで」という条件が付かなくても、
純粋に「広告宣伝」という要素だけで『意思のない投稿』だと
>>948 の↓は言ってるわけでしょ?
> 規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
> 宣伝のような文言をマルチポストしたことで、その投稿は『意思のない投稿』として判断されるわけ。
それは、宣伝のような文言でなくても、
どんな文言でもマルチポストしたことで、
その投稿は『意思のない投稿』として判断されるでしょ?
「マルチポストしたことで」という条件が付くのなら、
「広告宣伝」かどうか関係なく「マルチポスト」の時点で『意思のない投稿』
だから >>945 の↓
> >>876 にも書いたけど、『広告宣伝』という文言は不要だと思うよ
「マルチポストしたことで」という条件が付かなくても、
純粋に「広告宣伝」という要素だけで『意思のない投稿』だと
>>948 の↓は言ってるわけでしょ?
> 規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
965名無しの報告
2017/01/09(月) 08:58:53.73ID:9wCf3noQ0 >>948
> ただ加味されることでそう判断されやすくなる。
> 「スクリプトやそれに準ずる行為」ってのは『意思のない投稿』を指しており
> コピペやマルチポストは『意思のない投稿』の典型というだけのことだよ。
ここは、いいと思うんだよ
だけど問題は、コピペやマルチポストという要素がなく、
純粋に「広告宣伝」という要素だけの場合
> 規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
これは言い換えると、
規制議論板では、一般的に言う「広告宣伝」のうち、意思のない投稿だけを扱う
と言ってると理解してもいい?
> また単純なコピペやマルチポストと対応が違うのは括弧書きの(継続性のあるものは多数でなくても)という文面からも分かると思う。
いやいや、>>174 にも書いたけど、レス数に閾値はないから、
コピペやマルチポストも、極端に言えば1レスからルール上は含まれるんだよ
だから「継続性のあるものは多数でなくても」という文面がなくても、
多数でなくても、コピペやマルチポストと判断したなら対応してもいいわけだよ
だけど、実際の対応ではそれより緩い基準で対応される
レス数が多かったり、継続性があると、コピペやマルチポストと判断されやすい
> 最初から「規制議論板では」という意味でしかない。
「広告宣伝」という一般的にも使われる言葉を、
「規制議論板では」という一般的とは違う意味で使ってるとしたら、
一般的な意味で解釈する人と、規制議論板での意味で解釈する人で話が噛み合わない
「規制議論板では」というのは、上に書いたように、
規制議論板では、一般的に言う「広告宣伝」のうち、意思のない投稿だけを扱う
という意味と理解していいのかな?
> ただ加味されることでそう判断されやすくなる。
> 「スクリプトやそれに準ずる行為」ってのは『意思のない投稿』を指しており
> コピペやマルチポストは『意思のない投稿』の典型というだけのことだよ。
ここは、いいと思うんだよ
だけど問題は、コピペやマルチポストという要素がなく、
純粋に「広告宣伝」という要素だけの場合
> 規制議論板で言う『広告宣伝』ってのも意思のない投稿。
これは言い換えると、
規制議論板では、一般的に言う「広告宣伝」のうち、意思のない投稿だけを扱う
と言ってると理解してもいい?
> また単純なコピペやマルチポストと対応が違うのは括弧書きの(継続性のあるものは多数でなくても)という文面からも分かると思う。
いやいや、>>174 にも書いたけど、レス数に閾値はないから、
コピペやマルチポストも、極端に言えば1レスからルール上は含まれるんだよ
だから「継続性のあるものは多数でなくても」という文面がなくても、
多数でなくても、コピペやマルチポストと判断したなら対応してもいいわけだよ
だけど、実際の対応ではそれより緩い基準で対応される
レス数が多かったり、継続性があると、コピペやマルチポストと判断されやすい
> 最初から「規制議論板では」という意味でしかない。
「広告宣伝」という一般的にも使われる言葉を、
「規制議論板では」という一般的とは違う意味で使ってるとしたら、
一般的な意味で解釈する人と、規制議論板での意味で解釈する人で話が噛み合わない
「規制議論板では」というのは、上に書いたように、
規制議論板では、一般的に言う「広告宣伝」のうち、意思のない投稿だけを扱う
という意味と理解していいのかな?
966名無しの報告
2017/01/09(月) 09:01:00.99ID:9wCf3noQ0 >>898
> 広告宣伝をする意思ってのはad板以外では認められていない。
> だからそれらは「意思のない投稿」として判断される。
その理屈なら、板違いレスは「意思のない投稿」となってしまうのでは?
> 広告宣伝をするのだって意思あるじゃんって言う人いるけど
「マルチポスト」とか「コピペ」(とか「保守」「埋立」「乱立」も)という概念は、
レスの内容に関わらず、レスの投稿形態を表した概念でしょ?
「広告宣伝」は、レスの投稿形態ではなくて、レスの内容を表した概念
「マルチポスト」(他は略)は、
同じ内容のレスをいろんなスレに貼るという投稿形態を表した概念で、
その内容が、誹謗中傷なのか、誘導なのか、広告宣伝なのかといったことは関係ない
だから、レスの内容に、人の意思が入らない「意思のない投稿」なんだよ
「広告宣伝」は、レスの内容が、どういう種類なのかを表してる
議論してるレス、雑談してるレス、独り言言ってるレス、実況してるレス、
質問してるレス、回答してるレス、下品なレス、犯罪予告してるレス、
誹謗中傷してるレス、誘導してるレス、宣伝してるレス
こういうのは、レスの内容を判別してるから、
たとえ、それが削除GLに反する内容であったとしても、それとは関係なく、
意思があるかないかだけで言えば、「意思のある投稿」なんだよ
宣伝してるレスなら、何か宣伝したい対象が投稿者の頭の中にあって、
それを宣伝するために、自分の頭で文章を考えて書き込む
それは、まさに「意思のある投稿」そのもの
>>898 は「広告宣伝をする意思ってのはad板以外では認められていない」と言うけど、
「意思」があってもなくても、広告宣伝を書き込むことが認められていないのであり、
「広告宣伝をする意思」を「意思」として認められていないわけではないと思うよ
> 広告宣伝をする意思ってのはad板以外では認められていない。
> だからそれらは「意思のない投稿」として判断される。
その理屈なら、板違いレスは「意思のない投稿」となってしまうのでは?
> 広告宣伝をするのだって意思あるじゃんって言う人いるけど
「マルチポスト」とか「コピペ」(とか「保守」「埋立」「乱立」も)という概念は、
レスの内容に関わらず、レスの投稿形態を表した概念でしょ?
「広告宣伝」は、レスの投稿形態ではなくて、レスの内容を表した概念
「マルチポスト」(他は略)は、
同じ内容のレスをいろんなスレに貼るという投稿形態を表した概念で、
その内容が、誹謗中傷なのか、誘導なのか、広告宣伝なのかといったことは関係ない
だから、レスの内容に、人の意思が入らない「意思のない投稿」なんだよ
「広告宣伝」は、レスの内容が、どういう種類なのかを表してる
議論してるレス、雑談してるレス、独り言言ってるレス、実況してるレス、
質問してるレス、回答してるレス、下品なレス、犯罪予告してるレス、
誹謗中傷してるレス、誘導してるレス、宣伝してるレス
こういうのは、レスの内容を判別してるから、
たとえ、それが削除GLに反する内容であったとしても、それとは関係なく、
意思があるかないかだけで言えば、「意思のある投稿」なんだよ
宣伝してるレスなら、何か宣伝したい対象が投稿者の頭の中にあって、
それを宣伝するために、自分の頭で文章を考えて書き込む
それは、まさに「意思のある投稿」そのもの
>>898 は「広告宣伝をする意思ってのはad板以外では認められていない」と言うけど、
「意思」があってもなくても、広告宣伝を書き込むことが認められていないのであり、
「広告宣伝をする意思」を「意思」として認められていないわけではないと思うよ
967名無しの報告
2017/01/09(月) 09:03:21.77ID:9wCf3noQ0968名無しの報告
2017/01/09(月) 09:07:29.42ID:ighTPEYs0970名無しの報告
2017/01/09(月) 11:47:05.38ID:pAC7MX1h0 即死回避がルール違反って言われないとわからない、言われないてもまだわからないバカってなんなの?
972焼結金属 ★
2017/01/09(月) 12:31:29.79ID:???0 >>956
たとえばだけど、「意思ある投稿は対応できない」って言うのを聞いて
「意思ある投稿に見せかけた投稿」をする場合も考えられますよね。
でも結局のところ、その投稿の目的は埋め立てだったり広告宣伝だったりと。
そういう部分を見抜くってのが★の役割であり自動化できない理由でもあり、
またその判断の曖昧さから★の裁量ってのがあるわけです。
荒らしのすべてが分かりやすいコピペ、分かりやすいマルチポスト、分かりやすい広告宣伝なら、楽なんですけどね。
ってのが、前の
>ルールを読んだだけで行使できる相手なら苦労はないよね。
に係ってくるわけですよ。
たとえばだけど、「意思ある投稿は対応できない」って言うのを聞いて
「意思ある投稿に見せかけた投稿」をする場合も考えられますよね。
でも結局のところ、その投稿の目的は埋め立てだったり広告宣伝だったりと。
そういう部分を見抜くってのが★の役割であり自動化できない理由でもあり、
またその判断の曖昧さから★の裁量ってのがあるわけです。
荒らしのすべてが分かりやすいコピペ、分かりやすいマルチポスト、分かりやすい広告宣伝なら、楽なんですけどね。
ってのが、前の
>ルールを読んだだけで行使できる相手なら苦労はないよね。
に係ってくるわけですよ。
973焼結金属 ★
2017/01/09(月) 12:44:02.20ID:???0974名無しの報告
2017/01/09(月) 14:33:32.66ID:yqsYBlPl0975名無しの報告
2017/01/09(月) 14:35:22.66ID:ighTPEYs0 隔離板への対応は簡単な話では無い
具体的に書くと隔離板の住人が大義名分にしそうなのでやめとく
具体的に書くと隔離板の住人が大義名分にしそうなのでやめとく
977名無しの報告
2017/01/09(月) 23:36:16.04ID:+IphlGzK0 ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483884048/86
ですが、先ずは正規表現で対応させる案はどうでしょう?
環境によって正規表現違うので何パターンか必要かとは思いますが。
ですが、先ずは正規表現で対応させる案はどうでしょう?
環境によって正規表現違うので何パターンか必要かとは思いますが。
978名無しの報告
2017/01/10(火) 08:50:05.97ID:Y7Ai98iK0979焼結金属 ★
2017/01/10(火) 17:15:56.22ID:???0 一般的に言う「広告宣伝」がどういう解釈であろうとも
規制議論板で扱うのは規制議論板で言う『広告宣伝』だけ。
規制議論板で扱うのは規制議論板で言う『広告宣伝』だけ。
980名無しの報告
2017/01/10(火) 17:20:22.91ID:HVprkgzu0 「ももちかわいい」は広告宣伝になるのだろうか(´・ω・`)
981名無しの報告
2017/01/10(火) 20:15:25.53ID:WsRIC1vP0 × 規制議論板で言う『広告宣伝』
○ 俺が『広告宣伝』だと思った『広告宣伝』
じゃあ逆に規制議論板で言う『広告宣伝』とやらを得々として語ってみろよと
当然それは全★間で共通した認識なんだろうなと
フワッとした表現しやがって
○ 俺が『広告宣伝』だと思った『広告宣伝』
じゃあ逆に規制議論板で言う『広告宣伝』とやらを得々として語ってみろよと
当然それは全★間で共通した認識なんだろうなと
フワッとした表現しやがって
そもそも★通しで共通認識とかねえんだよアホなのか?
規制でも削除でも「ルール内において」★によって感覚は違うつうの
んなもん大昔からそうだ馬鹿かお前?
規制でも削除でも「ルール内において」★によって感覚は違うつうの
んなもん大昔からそうだ馬鹿かお前?
983Jack ★
2017/01/10(火) 22:31:08.05ID:???0984名無しの報告
2017/01/10(火) 22:47:39.20ID:Jx4rnFB00985焼結金属 ★
2017/01/10(火) 23:03:06.06ID:???0 ルールは近づけるためと言うより遠ざけないためって思う。
近づけるためのものはルールでなく議論。
近づけるためのものはルールでなく議論。
986名無しの報告
2017/01/10(火) 23:08:46.50ID:Jx4rnFB00 >>985
そういう考え方もありますね。
要は個々に感覚が違うから一人が暴走し過ぎない様にルールがあるって言った方が分かりやすいかもしれない。
それには反論はつきものだし、それを誰もが100%望む形にするのは不可能と。
そういう考え方もありますね。
要は個々に感覚が違うから一人が暴走し過ぎない様にルールがあるって言った方が分かりやすいかもしれない。
それには反論はつきものだし、それを誰もが100%望む形にするのは不可能と。
987名無しの報告
2017/01/10(火) 23:15:42.37ID:Jx4rnFB00 但し一人が100%を望む形に導くのはただのエゴになってしまうから妥協出来る所は受け入れも大事、じゃないと先に進まないですもんね。
どなたかスレ埋まるまでに現状まとめてくれると助かります。次スレ>>2から貼ってくれると非常に嬉しいです。
どなたかスレ埋まるまでに現状まとめてくれると助かります。次スレ>>2から貼ってくれると非常に嬉しいです。
988名無しの報告
2017/01/10(火) 23:56:22.20ID:Y7Ai98iK0989名無しの報告
2017/01/11(水) 00:02:23.27ID:YBeY+aFw0990名無しの報告
2017/01/11(水) 00:07:32.11ID:iC4baoH+0 当該スレの事を何も知らないような第三者から見て
情報価値が低いと思われるような投稿は不要ということだな
書き込む時は第三者からどう見えるかを気にしておく必要があるだろう
情報価値が低いと思われるような投稿は不要ということだな
書き込む時は第三者からどう見えるかを気にしておく必要があるだろう
991名無しの報告
2017/01/11(水) 00:11:48.07ID:YBeY+aFw0 別に広告宣伝に限った話じゃないな
その板の実情も知らずに片っ端から処理してるのがほとんど
今ここの鯔にどの板が隔離スレとして作られたか半分も把握してる奴いないだろう
その板の実情も知らずに片っ端から処理してるのがほとんど
今ここの鯔にどの板が隔離スレとして作られたか半分も把握してる奴いないだろう
>>984
あのさあ、焼結も似たこと書いてるけどルールってのは最低限守らなければならないこと
細かい認識まで明示的に一致させるてのは
例えれば過去からの裁判の判例をデータベース化して、スパコンで判決を言い渡すようなもの
どの裁判官が「Enterターン」ってしても同じ判決が出る。そんなデータベース誰が作る作れるんだっちゅうの
「ルール内でもやりすぎじゃね?」ってのももちろんいる
そんなのは周りからの言葉で認識が修正されたり「最悪淘汰されたり」する
それでええんやでルールや★なんて
あのさあ、焼結も似たこと書いてるけどルールってのは最低限守らなければならないこと
細かい認識まで明示的に一致させるてのは
例えれば過去からの裁判の判例をデータベース化して、スパコンで判決を言い渡すようなもの
どの裁判官が「Enterターン」ってしても同じ判決が出る。そんなデータベース誰が作る作れるんだっちゅうの
「ルール内でもやりすぎじゃね?」ってのももちろんいる
そんなのは周りからの言葉で認識が修正されたり「最悪淘汰されたり」する
それでええんやでルールや★なんて
994焼結金属 ★
2017/01/11(水) 00:20:29.20ID:???0995名無しの報告
2017/01/11(水) 00:21:19.05ID:YBeY+aFw0 それは信任と見てよろしいですね?
俺に★くれよ
そしてユニコーンと焼結から取り上げろ
俺に★くれよ
そしてユニコーンと焼結から取り上げろ
996名無しの報告
2017/01/11(水) 00:24:30.37ID:Qnzkzxfq0 >>992
いや暴言吐いてたら説得力もへったくれもなくそれ言質になるし、現キャップにメリットないから言葉遣い気をつけなさい言ってるわけ
考えを押し付けて良い議論が出来るとは思えない、言葉遣い改められないならちょっと頻度考えて頂きたい真剣にはなしてるのだから。
いや暴言吐いてたら説得力もへったくれもなくそれ言質になるし、現キャップにメリットないから言葉遣い気をつけなさい言ってるわけ
考えを押し付けて良い議論が出来るとは思えない、言葉遣い改められないならちょっと頻度考えて頂きたい真剣にはなしてるのだから。
998名無しの報告
2017/01/11(水) 00:33:18.89ID:Qnzkzxfq0999名無しの報告
2017/01/11(水) 00:35:00.80ID:k/aAESh001000名無しの報告
2017/01/11(水) 00:37:37.75ID:QpjGv+zC0 ┏━━━━━━━━━━┓
┃ ∩ミ ┃
┃ ⊂:: ::⊃ ┃
┃ ミ∪ ┃
┃ 十 字 珍 宝 . ┃
┃ O N L I N E .┃
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( ( ´・ω・`)
`u-`u--u´
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