【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 00:34:24.34

★こらこらのルールについて議論するスレです

以下草案とかまとめとか　↓

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 00:39:03.48

今のルール
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■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
・板やスレ内での煽りあいや信者アンチ間の争い、自作自演などの問題には関知しません
・作業スレのためスレ内での雑談禁止です（質問等は質雑スレへどうぞ）
・削除ガイドラインに抵触していれば、削除依頼も併せて行うことを推奨します

※ とりあえず当面は地下アイドル板への行使は停止しています

■対象ルール

●こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

●こらこら対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの

■報告書式

1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
　転載コピペの場合の書式
http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx
（転載元）http://xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
4. 規制履歴のある継続案件については過去に報告したURLや規制の経緯を書き添える
5. 同一と思われる案件の報告が24時間以内にある場合はそのURLも書き添える

■★さん向け注意事項

1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 00:41:46.55

ぼくのかんがえたさいきょうのあん（未定）
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■対象ルール

●こらこら対象→報告対象(名称変更)
●5項目の変更なし
PINK案件の取り扱いについては「ちょっと考えます。」by Jack★

●報告対象外(名称変更)

■報告書式
変更なし

■★さん向け注意事項

変更
1. 迷ったら行使しない
2. 以下の項目は必須
　・行使した場合は報告すること
3. 以下に掲げる対象には行使しない（行使の禁止）
　・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
　・削除されたレス
　・報告対象1～5に該当しないもの
　・運営により行使を禁止された板（現在は以下の板）
　　　地下アイドル板 http://shiba.2ch.net/akb/
4. 以下の行為は禁止する
　・自分で報告し自分で行使することは禁止
　ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く
5. 以下の項目は任意、または推奨する
　・確認した報告案件についての説明
　・書式不備の場合の指摘
　・スルーした理由の説明

----------------------------------------------------------------------

削除されたレス　→　行使判断時に削除されているレス

という案があったけど、そのままでいいと思うの。

◆tr.t4dJfuU · 2017/01/11(水) 00:45:21.33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/997
「お前がやれ」とか糞コテが口出していい領分越えてんだよ
そして酉出して何が偉いんだぁ？
こんな酉すぐ捨てるがな

はぁ…規制人連中も冗談抜きでこのレベルだから笑えないんだよなぁ

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 00:47:41.16

あとJack★さんへ。

現行テンプレのサイズは2100バイト超です。
新案も超えるかと。

BBS_MESSAGE_COUNT=2048　でスレ立てできるのかな？
テンプレを削るか、容量増やすかどっちがいいでしょう？

あとJack★さんより、これ重要。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11
> 11 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0
> 我こそはという人はトリップつけるといいかも
> もしかしたら、スカウトするかもです。

◆tr.t4dJfuU · 2017/01/11(水) 00:52:51.79

>>5
いらないからあえて付けてないんだが酉の有無が発言権だとは知らなかったな
お前が◆aunJDjmWgabW なんじゃないかと思うほどツーカーなんだね

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:01:36.68

上から目線でえらそーに威圧的に物言うとことかそのものだしな

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 01:03:07.46

>>6
＞いらないからあえて付けてないんだが酉の有無が発言権だとは知らなかったな
前スレで「俺に★くれよ」って言ってたから、Jack★さんの発言もあって欲しいなら酉ぐらいつけろってことでしょ？
自分で★くれって言ったこと忘れちゃったの？

◆tr.t4dJfuU · 2017/01/11(水) 01:04:55.12

>>8
お前がやれとか言われたからだろ
お前◆aunJDjmWgabW だけは決して責めないよね
◆aunJDjmWgabW からお前に対しても然り

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 01:12:42.93

>>9
別におかしなこと言っているとは思わないからね。

・トリップ付けたらスカウトするかも→★くれ→じゃあトリップつけろ
別におかしくないよね。

・トリップ付けたらスカウトするかも→★くれ→じゃあトリップつけろ→酉の有無が発言権なのか
おかしい。

◆AREA88/GnA · 2017/01/11(水) 01:13:13.93

名前など飾りに過ぎないのです

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:14:05.86

>>9
残念ながら俺は焼結とは違うがな。その辺は焼結は基よりCoffeeなんかもわかってるが
あと前スレ11見てなかったり恥かしい誤認定かますようなのは★としてどうなのかね？
煽り耐性もとても低いようだし向いてないよ

◆tr.t4dJfuU · 2017/01/11(水) 01:16:04.16

>>12
わざわざ酉外すなよ
自演ミスってんぞ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:18:29.22

なんか★欲しがってるように見えるらしいから酉外すわ
誰が前スレ11見てないって？
Jackのレスには目通してるわ
焼結の電波じみた持論は読む価値ないがな

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:21:27.39

>>13
あほか新スレになったからわざわざ入れてないだけだわな
何回も書くが恥かしい誤認定する奴は議論にすらならないから
正義慣れてないなら巣に帰れ

認定厨ってのは百害有って一利無し　これ常識

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:25:26.00

>>15
俺が前スレ11を見てなかったとか、酉の有無がそのまま発言権だと思ってるとか、お前と焼結の誤認識の一致のほうが無視できないレベルなんだがな
「俺は焼結じゃない」なんてのも本人が言ってるだけ
状況的に見て臭すぎる

**Jack ★** · 2017/01/11(水) 01:25:54.14

>>5
Wikiを更新してそれへのリンクまたは分割でもいいと思いますよ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:27:44.37

こんな★とコテ使い分けての議論誘導がバレバレの無能からは★取り上げてくれマジで
キチガイに刃物持たせてるようなもん

◆2D///4CHhpyq · 2017/01/11(水) 01:30:43.70

>>3
> 削除されたレス　→　行使判断時に削除されているレス

これは判断から行使までのタイムラグの間に削除されても面倒が無いようにという意味で提案しました

誰かに突っかかられた時に、「俺が見た時はレスがあったんじゃ！」で
済むようにと思っただけなので不要と思われるならそれでも良いと思います

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:34:05.69

>>16　馬鹿過ぎて相手になんない。いやまじで
★とコテ自作自演なんてJackが看破して下手すりゃ★剥奪なんで
★がワザワザここで自作自演とかするわけねえだろバカタレ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:42:20.38

>>20
JackがIPメガネなんか使わないし何が楽しいのかわからないと言ってた事すら知らないバカタレか
お前本当にどこから来たんだ？

◆AREA88/GnA · 2017/01/11(水) 01:44:28.19

彩虹が剥奪された経緯も知らないのだろう

>>21
読める人はIPメガネなど使わなくてもわかるものだよ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:45:54.39

>>22
何言ってんだお前？電波か？

◆AREA88/GnA · 2017/01/11(水) 01:47:00.49

>>23
貴方はレスの見えない人のようだ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 01:49:36.00

この電波な上にメンヘラなかんじ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 02:29:55.32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/994
> 994 ：焼結金属 ★：2017/01/11(水) 00:20:29.20 ID:???0
> この前提がすでにおかしい。
> それが一般的に言う広告宣伝であるかどうかに関わらず、
> 規制議論板で扱うのは規制議論板で言う『広告宣伝』だけ。

「それが一般的に言う広告宣伝であるかどうかに関わらず」というのは、
一般的に言う「広告宣伝」でないのに、
規制議論板で言う『広告宣伝』に当てはまるものもあると考えてるの？

一般的に言う「広告宣伝」でないなら、
規制議論板で言う『広告宣伝』にも当てはまらないと思うけど？

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 04:03:59.16

I OS ゲーム板が不正なスクリプトを仕組まれて役15日埋め立てられています。浪人をもっているユーザーも怒っています。対応をなにとぞよろしくお願いします。

スクリプト内容・・・IDなしをたてると文字列をランダムに入れ16秒おきに自動で埋め立てる。

嵐に負けるな[無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1484059965/

荒らしに勝つ方法考えたPart.7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483969194/

荒らしに勝つ方法考えたPart.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483887904/

荒らしに勝つ方法考えたPart.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483922431/

テスト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1484059809/

荒らしに勝つ方法考えたPart. [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1483948764/

**Jack ★** · 2017/01/11(水) 08:48:42.30

>>27
こういう明らかなる確信犯的なスレ違いはこれ以降厳正なる対応をします。
これは警告です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/27 2017/01/11(水) 04:03:59.16 ID:p+HlNv2a0

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 09:04:14.26

いつも厳正でよろ
出したり引っ込めたりするのは厳正とはいえない

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 10:28:16.51

あのさ…
忍者じゃないんだから★がルールなんて作っても不便になるだけだと思う
>>28が良い例だけど
独断による臨機応変さの上で成り立つ脅しこそが規制★の怖さなんじゃないの？

ルールを作ったら次は罰則が求められるぞ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 10:41:06.90

ユニコは永らく頑張ってたけどルールがあったなら
ルール破りが嵩んで行動不能になってたと思う
こういう決めごとは長く続けて作業してくる人ほど割りを食らうデメリットにしかならない
口や手を出すとも信用のおける暇人が長期に渡って黙々と作業してくれるのが上にとっての理想でしょ？

ルールによって生み出されるのは
好奇心で少しやって手を引く★と
続けたいのにペナルティーが嵩んで外される★の
どちらかになりそう

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 10:42:13.88

修正
口や手を出さずとも信用のおける暇人が長期に渡って黙々と作業してくれるのが上にとっての理想でしょ？

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 14:27:24.38

今後は1回の誤爆でも
誤爆しましたごめんなさいと書き込まないと
厳正なる対応をするのか注目

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 16:13:53.52

>>30
怖さっていうのがちょっとよくわからん
怖さが必要なの？

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 18:00:37.97

>>19
はい。そのへんは分かっています。
ただ“行使判断”だと行使なのか判断なのかとかややこしいかなと思いまして。
意図が伝わる範囲でシンプルのほうが良いかなと思ったので。
判断から行使までのタイムラグが妥当かどうかは問題提起された時にでも判断して貰えればいいのではないでしょうか。

>>26
一般的にどういう解釈が存在していても、規制議論板での解釈さえあれば規制議論板での作業に支障はない。
規制議論板での解釈でセーフなら一般的な解釈でアウトでも2chではセーフだし、
規制議論板での解釈でアウトなら一般的な解釈でセーフでも2chではアウト。
つまり“一般的な解釈”について考えても意味がない。
そもそも「一般的」というものほど曖昧なものはないと思う。

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 18:05:50.73

一般的にセーフでも２ちゃん的にはアウト
これはこれで問題ないとは思いますが一般的な解釈からかけ離れ過ぎた解釈はそれはそれで問題では？って事だと思います。
一般的にはセーフだけど、北ではアウトってのと同じ。
北になってしまっては遅かれ早かれ不満でしかなくなってしまうと。

◆AREA88/GnA · 2017/01/11(水) 19:37:11.01

極端な例を出すとハッピーメールのような一発アウトな案件もあるけど
その他については広告宣伝と確認するにも、ある程度の数がないと
話題からの書き込みに至った蓋然性などが判断出来ないので
結局のところマルチポストで処理になるから心配は不要じゃないかなぁ

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 23:24:25.49

一般的解釈とは辞書で引いて出てくる程度のもの
それ以外のものは曲解
それができない相手とは会話もままならない

**焼結金属 ★** · 2017/01/11(水) 23:48:31.82

つまり辞書には「『一般的解釈』とは辞書で引いて出てくる程度のものであり、それ以外は曲解」って書いてあるのか。

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 00:11:24.28

あれだけちゃんと荒らし報告してたのがいるのに残件ナスすれを放置してたJACKに何かを期待するのが間違いだと思うの(´・ω・`)

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 00:13:18.23

>>39
真面目に議論する気がないなら消えたら？
あんた自分の都合を押し付けてるだけじゃない

**焼結金属 ★** · 2017/01/12(木) 00:37:20.80

またお前か（AAｒｙ

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 00:57:14.96

ところで、いつまで議論し続けるのかな

ある程度まとまったら、それで運用開始しながら、さらに議論を継続するのか
ずっと議論し続けるのか

どうするんだろう

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 01:00:37.24

永遠に終わらんだろ
わざと拗れさせようとしてるし

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 07:29:13.59

>>35
> つまり“一般的な解釈”について考えても意味がない。
> そもそも「一般的」というものほど曖昧なものはないと思う。
日本語で会話してる以上、一般的な解釈から離れられない
「広告宣伝」という言葉を使えば、曖昧さはあるけれど、
一般的には↓こういうもの思い浮かべる
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/72817/meaning/m0u/
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/126999/meaning/m0u/

だけど、規制議論板での解釈で『広告宣伝』は↑とはまったく関係ないもの
を考えてるとしたら、共通の言葉を使った会話にならない

> 規制議論板での解釈でアウトなら一般的な解釈でセーフでも2chではアウト。
↑のアウトとかセーフは、
↓こういうことだよね？

規制議論板での解釈で『広告宣伝』なら、
一般的な解釈で「広告宣伝」でなくても、2chでは『広告宣伝』だ

つまり、例えば、>>35 のレスのように、
一般的な解釈で「広告宣伝」とは思えないようなレスでも、
規制議論板での解釈で『広告宣伝』になるものが存在すると考えてるんだよね？

たぶん >>35 のレスは、規制議論板での解釈でも『広告宣伝』ではないと思うけど、
一般的な解釈で「広告宣伝」でないのに、
規制議論板での解釈で『広告宣伝』になるものとして、どんなレスがあると考えてる？
そんなものは存在しないと思うよ
だって、『広告宣伝』と言う以上、「広告宣伝」なんだから

**Jack ★** · 2017/01/12(木) 10:19:13.96

>>45
一般的には広告宣伝とは思えないような以下のような書き込みでも、
マルチポストしまくればこの板では広告宣伝のマルチポストとして扱います。
自治議論への議論参加を呼びかける内容でも程度により広告宣伝として取り扱います。

場合によっては、2ch.netのドメインであっても、
NGワード入りして書き込み禁止措置を講じる場合があります。

------------------------------------------------------------
みんな↓へ来てね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1483884048/

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 14:20:27.96

＞一般的には広告宣伝とは思えないような以下のような書き込みでも、
＞マルチポストしまくればこの板では広告宣伝のマルチポストとして扱います
それなら何かこの板独自のルールを設けてそれを適用したほうがいいんじゃないかと

＞2ch.netのドメインであっても、
＞NGワード入りして書き込み禁止措置を講じる場合があります
ＮＧワードならスレタイにこそかけたほうが効果的かと
ワイルドカードでも使えばピリオド他を間に入れた規制逃れも一網打尽

**焼結金属 ★** · 2017/01/12(木) 15:58:11.26

>>45
何度同じことを言えば理解して貰えるのだろうか。

一般的な解釈で「広告宣伝」でないなら2chは広告宣伝として投稿禁止措置をしてはいけないの？
言葉の便宜上「広告宣伝」というものを使っているだけで、
2ch側が迷惑行為と判断すれば投稿禁止措置することに問題ないよね。
だから《一般的な解釈での「広告宣伝」》であるかどうかは関係ないし、
“一般的な解釈で広告宣伝とはどういうものを指すのか”なんて認識を合わせる必要もない。
★は2ch側から「こういうものは広告宣伝として扱って構いません」という指示だけあれば動けるということ。

仮にキミの言うように「一般的な解釈で広告宣伝でないなら、規制議論板でも広告宣伝ではない」という決まりごとがあるとしよう。
この文章でポイントとなるのは“一般的な解釈で広告宣伝でない”ではなく、“規制議論板でも広告宣伝ではない”の部分。
一般的な解釈がどうであれ、最終的に「規制議論板でどうなのさ？」ってことが対応するかしないかを分けるポイントになる。
規制議論板の解釈の中に前提として「一般的な解釈の全部、もしくは一部」が含まれているかもしれないし、含まれていないかもしれない。
ただ★は一般的な解釈について考える必要がない。
なぜなら「規制議論板の解釈」で動いている限り問題ないから。

**焼結金属 ★** · 2017/01/12(木) 16:04:03.09

>>45
バリエーションが複数存在する機械の操作マニュアルに「基本操作のマニュアル」と「機種別操作マニュアル」と分かれている場合あるよね。
これは機種がたくさんある場合、基本操作部分を分けることで機種が増えても追加変更は機種別操作マニュアルだけで済むというメリットがある。
ただ利用者側からすると基本操作と機種別操作で分かれているので探しづらかったりする。

キミの言っている一般的な解釈云々はこれと同じ。
一般マニュアルを読んで、その後に規制議論板マニュアルを読むことになる。

私が言っているのは規制議論板マニュアルにすべて書いてあれば、
一般マニュアルを読まなくても対応できるでしょって話。
だから一般的マニュアルがどういう解釈で書かれていようとも関係ない。

もし一般マニュアルと規制議論板マニュアルを２つ持っていて
一般マニュアルと規制議論板マニュアルとで解釈が異なることがあっても
★的には規制議論板マニュアルを優先すれば良いだけ。

だから「～なるものが存在すると考えてるんだよね？」とか「～どんなレスがあると考えてる？」とか。
そういうことを考えること自体が無意味ってことだよ。

もし運営が上記のようなものについて「一般マニュアル」を優先させてくださいと言うのであれば、
その時は《一般的な解釈での「広告宣伝」》についてちゃんと話し合わなきゃいけないと思うけど。

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 17:00:10.23

ルールというか２人二重チェック体制にして頂きたい
それぞれ解釈が違うなら尚更

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 17:09:15.45

一人すらいないところを二人て

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 17:17:17.72

>>51
Unicorn焼さん焼結金属さんが稼働してれば問題ない
勿論、来れる時に
１日二人が対応する事もある

これで漏れが減少すると思う

**名無しの報告** · 2017/01/12(木) 17:23:06.91

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/103 2017/01/12(木) 17:20:11.33 ID:2kLetuEPa
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/104 2017/01/12(木) 17:20:18.37 ID:2kLetuEPa
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1484207405/105 2017/01/12(木) 17:20:37.96 ID:2kLetuEPa

ここ3スレぐらいこんな感じでずっと荒らされてるんですが、どうにかなりませんか？

**Jack ★** · 2017/01/12(木) 19:17:22.05

>>50
こらこらにはダブルチェックは不要と考えます。

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2