【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2

**名無しの報告** · 2017/01/11(水) 00:34:24.34

★こらこらのルールについて議論するスレです

以下草案とかまとめとか　↓

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 00:50:10.83

"広告宣伝"って名前の"こらこら"みたいなのがあると思った方がはやそう
まあそんなややこしいことをずっと維持する理由もわからんけど

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 01:14:31.64

つうかその広告かどうかって今重要な事？

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 02:57:34.12

scやさくらインターネットのURLは1レスだって許せないんだろ
労力割くところ間違ってると思うが

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 08:47:18.28

>>132
> D { a、a’’、a’’’、d、d’、d’’、d’’’}
> Aという集合は考える必要なくDと言う集合のみで考えるだけで済むって話。
そう言ってるんだよね
>>92 の「私が言っているのは…」の D には、
a と a'' しか入ってないから、Aという集合を考えてるようにも見えた

> ルールを作るときには…であるかどうかだけ。
それは、どんなルールかによる
気にする必要がないようなルールになっていれば、気にする必要がないけど、
気にする必要があるようなルールになっていれば、気にする必要がある

>>49
> 私が言っているのは規制議論板マニュアルにすべて書いてあれば、
> 一般マニュアルを読まなくても対応できるでしょって話。
すべて書いてあればね
規制議論板マニュアルに『広告宣伝』の定義は何て書いてる？

> 一般マニュアルを読んで、その後に規制議論板マニュアルを読むことになる。
ちょっと違うと思う
日本語を理解して、その後に日本語で書かれた規制議論板マニュアルを読む

> ★的には規制議論板マニュアルを優先すれば良いだけ。
そうだよ
だけど、そのマニュアルで定義されてない言葉は、一般的な意味で解釈して読む

> だから「～なるものが存在すると考えてるんだよね？」とか「～どんなレスがあると考えてる？」とか。
> そういうことを考えること自体が無意味ってことだよ。
「～なるもの」は存在しないんだよ
存在しないのに、そういうことを考えようとしないから、
一般的な解釈で「広告宣伝」とか、規制議論板での解釈で『広告宣伝』とか、
いちいち区別して話さなくてはいけなくなる

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 09:35:15.44

こういうのは、どうしたら？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484408896/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484408866/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484135324/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484126407/

**焼結金属 ★** · 2017/01/16(月) 19:45:43.37

暫定的な案
--------------------------------------
■このスレッドの概要や目的

・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
　（対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください）
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
（中略）

■対象ルール

　●こらこら対象　or　報告対象
　　1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
　　2. マルチポスト
　　3. コピペによるスレッド潰し
　　4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
　　5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）

　●こらこら対象外　or　報告対象外
　　1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
　　2. 該当部分が削除されているもの
　　3. 概ね24時間以上経過したもの
　　
■報告書式

　1. 基本的な報告するURLの書式（書式4）
（中略）
--------------------------------------

焼結金属→　「報告対象」「報告対象外」が良い。
　　　　　　　　　このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
　　　　　　　　　不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
　　　　　　　　　以上の理由により、報告者向けであることを分かりやすくするため、
　　　　　　　　　「報告～」と統一したいと考えています。

Unicorn焼 ★さん→　>>83
　　　　　　　　　　　　　　今までどおり、「こらこら対象」、「こらこら対象外」が良いとのこと。

その他→あれば追加してぷり～ず。

**名無しの報告** · 2017/01/16(月) 23:18:41.38

>>89
>>138 のこらこら対象 or 報告対象の 4 には、
「広告宣伝」しか含まれないのか、「広告宣伝」以外も含まれるのかという話をしてる
前者が私の考え、後者が >>132 の考え

**焼結金属 ★** · 2017/01/16(月) 23:29:13.71

＞後者が >>132 の考え
違う。

**焼結金属 ★** · 2017/01/16(月) 23:45:09.43

>>138 のこらこら対象 or 報告対象の 4 は、

「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 00:36:07.76

こらこらスレでの荒らし対応が

無期限なBBQや●焼きも含むなら"報告対象"
一時的な投稿制限(時限BBQ)だけなら"こらこら対象"

かな?

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 00:55:35.72

「広告宣伝」は名無しが広告費を貰ってるわけじゃないから
どっちでもいいと思うけど爆撃だったら対応してほしいなー(適当)

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 01:35:40.48

できるならとっくにやってると思うなー(適当)

**Jack ★** · 2017/01/17(火) 06:21:41.49

>>138
まとめおつです

**Jack ★** · 2017/01/17(火) 07:46:56.77

折衷案で「報告対象」として以下を付け加えるというのはどうでしょう
※：報告対象≠こらこら対象ではありません。

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 08:12:03.99

>>146
ではありません。と書くと
≠ではない。という意味になるけどいいの？

**Jack ★** · 2017/01/17(火) 08:36:10.99

>>147
あ、間違った(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 09:21:31.71

>>146
そう書くぐらいなら、↓と書いた方がわかりやすいと思う
※：報告対象＝こらこら対象です

>>138 の「報告対象」が良いという理由は、
「報告～」と統一した方が、報告者にとって分かりやすいと思うからでしょ

でも、まず↓これ(と同趣旨の一文)を見て、
> こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
「こらこら対象」って何だ？と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
「こらこら対象」のままでも、報告者にとって十分に分かりやすいと思うよ

それよりも、>>138 の「対象ルール」の 1～5 は何だと思って議論してるのか？が本質
あくまでも「報告対象」であり、「こらこら対象」ではないのか、
あくまでも「こらこら対象」であり、「こらこら対象」を報告してもらうのか

>>148 ということは、「報告対象≠こらこら対象」と思ってるのかな？

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 09:23:21.92

>>140
うん、３行縛りがあったのと、反応が欲しかったのもあって、荒っぽい書き方した

>>141
> 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え
そして、規制議論板で言う『広告宣伝』と、
一般に言う「広告宣伝」との違いや関係性を考えないというのが >>141 の考え

> 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
規制議論板で言う『広告宣伝』を指していると考えてもいいと思うよ
だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
実際に、外に出てる実例もないんだし

>>92
> 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。
「一般的に言う広告宣伝」を意識することなく、
「規制議論板で言う広告宣伝」であるかどうかだけというのと、
>>88 の例えにおいて、
「一般的に言う赤いボタン」を意識することなく、
「機種別操作マニュアルで言う赤いボタン」であるかどうかだけというのと、
どこが違う？
>>132 を読むと、やはり >>88 と同じに思える

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 09:25:02.58

>>150
フランスさんのあだ名の由来は？？

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 09:27:41.86

報告のしやすさで言えば、
「報告対象」がルールで決まってるより
「こらこら対象」がルールで決まってる方が報告しやすい

報告しやすいのを良しとするのかという問題もあるが

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 09:57:26.95

>>138は「報告対象」と「こらこら対象外」なんじゃない？
「対象」は報告してもこらこらされるとは限らないけど、「対象外」は明確にこらこらしないんだし

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 16:04:43.72

shunsei1024に暴言　死ね　消えろ　クソがき　などの悪質な言葉を言われた。
BANしてください。

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 17:25:33.50

>>138,145-146,148

>>113

**焼結金属 ★** · 2017/01/17(火) 17:26:40.98

>>149
＞ > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
＞「こらこら対象」って何だ？と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
なるほどね。
「報告対象」が良いよねって人も少ない（というか居ない？）感じか…。

>>150
＞だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
＞一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
＞一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
＞実際に、外に出てる実例もないんだし
「含まれない」と断言していいものかと思うけどね。
「一般に言う広告宣伝なのだから対応しないのはおかしい」とか
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」とか。
「一般に言う広告宣伝」ってのは目安とはなっても基準ではないと思う。
基準はあくまでも「規制議論板で言う広告宣伝」。

対応しないことの是非はともかくとして、
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立たない。
「規制議論板で言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立つ。

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 22:16:43.11

「報告対象」=「こらこら対象」なの？
報告は発生から24時間以内に限るけど、
こらこら対象は24時間に縛られないという方向ではなかったのかな

上記のとおりなら「報告対象」の方がいいと思う
こらこら対象も24時間以内に縛るなら「報告対象」「こらこら対象」どっちでもいいと思う

**名無しの報告** · 2017/01/17(火) 23:53:36.52

24時間というのはルールというより、報告の仕方の説明に、
概ね24時間以内の対象レスを最新10レス程度報告してください
みたいなことを書いとけばいいと思う

**名無しの報告** · 2017/01/20(金) 02:24:38.22

こらこらとおπを連動させるのは無理なんですかね？

①こらこら発動
　↓
　再発（こらこらorおπへ誘導）

②報告内容確認し予めこらこら対応不可そうならおπへ誘導

２つが連動している体制なら、何で対応してくれない？等の不満も減り、規制もスムーズに出来る気がします。

こらこら担当とおπ担当同一でも別々でも問題なさそうですが話し合う価値はあると思います。

**名無しの報告** · 2017/01/20(金) 06:59:00.24

規制は反対する
安易な規制は荒らしの思うつぼ
連動させても困るのは一般ユーザだよ
巻き添え規制させて喜ぶのは荒らし

**名無しの報告** · 2017/01/20(金) 07:44:23.73

>>159
そういうことなら、今でも、おπへ誘導したければ誘導してもいい
誘導しようと思わなければ、誘導しないだけで

**名無しの報告** · 2017/01/20(金) 08:30:26.02

規制報告命のやつがいるな

**名無しの報告** · 2017/01/20(金) 19:00:21.75

>>161
テンプレで誘導あっておπ報告スレがあると捗るのですが。

**Unicorn焼 ★** · 2017/01/21(土) 00:39:10.51

>>138
お疲れ様です。

>このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
>不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。

「こらこら対象」という表記は★向けだけにしか通用しない表記ではなくて、
不特定対数の人に向けての表記としても通用するものだと思ってます。
むしろ、何か「行使対象」なのか具体的にわかるので、そのほうがいいんじゃないですかね。

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 04:49:41.13

現在、こらこらスレが機能してないですね。

Jackさん、今みたいに1人に負荷が集中している現状はなんとかなりませんか？
権限を持った人をあと何人か増やしたら負荷が分散されるのでは。

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 06:46:51.81

>>165
荒らしが多いだけだから無理だろう
24時間監視できる専門職を用意するしかないが
2chはそんな事は出来ない
★を増やしても判断がバラバラになり不満が増えて
余計に荒れる可能性がある

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 12:05:35.25

>余計に荒れる可能性がある
ここ笑うところ

掲示板で金儲けしたい奴が何を考えてるか考えれば自ずと答えは出るわな

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 12:25:37.32

もし仮に見世物としてのプロレスを見たいなら
優秀な奴をどんどん雇って暴れさせて混乱を
助長させれば良い
しかしその方法は危険だ
なぜなら運用側へのヘイトが溜まる

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:34:14.99

>>166
判断がバラバラになってって、そこまで人数増やさなきゃいいだけ
動いてるのが1人か2人だけでしかもそれがほとんど機能しないで荒らし放置するよりは一時的にでも人数増やして処理した方がマシ
一番問題なのは未処理案件の多さ

**名無しの報告** · 2017/01/21(土) 19:50:37.52

規制が止まってるからこらこらに集中してしまっているのではというのは分かるけど、そろそろスレ違いだな

**Readymade ★** · 2017/01/21(土) 19:56:01.27

>>165,166,169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11
> 11 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0
> 我こそはという人はトリップつけるといいかも
> もしかしたら、スカウトするかもです。

暗いと不平を言うよりも進んで明かりを灯けましょう
https://www.youtube.com/watch?v=XlG0EYYp1Fw

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 01:47:29.25

68 Jack ★ 2016/12/23(金) 21:15:27.52 ID:???0
>>49
そう思うならばやっていただいても構いませんが、
言葉遣い、改行の癖とか出現時間とかでだいたいはわかります。
規制議論の住民はエキスパートが多いので、
名前欄より書かれた内容だし、スルースキルも高いと思いますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/68

ここ笑うところだろ

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 01:50:27.60

★の殆どが荒らしから運営側になったが
そこから全く成長していない事が明らかに

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 01:54:14.59

>>172
マジで爆笑した

◆aunJDjmWgabW · 2017/01/22(日) 03:12:44.31

単発スレチ煽りはお引取りください

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 07:18:11.76

オマエモナー

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 07:20:50.27

知っての通りに荒らしは無職で無限の時間を使える
だからルールを整備した所で即効性はまったくない
できるのは状況を把握して暴れさせる場合と止める場合の
バランスを取れる奴を雇うだけだね。

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 11:03:21.13

これ、焼結金属 ★ 氏がパンクしちゃって逃げ出したってことだよね？

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 13:27:26.03

>>178
そいつは正直いなくていい

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 16:11:18.31

>>178
リアルが忙しいとかじゃなくて？
それなりの期間やってると思ってたんだけどこんなんでパンクするほどど素人なの？
というか一人いないだけで滞るとか人手不足過ぎない？

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 21:27:19.59

焼結金属 ★って
今現在wcomicを荒らしてる奴と同一じゃないかな
年末からこいつがこらこらに顔を出すようになってからwcomicの爆撃を焼がなくなったし
Mangoが焼くまで放置したから凄い被害だった

この荒らしは自治用のトリップをつけて報告したりする一方
浪人でIDを隠してすき放題荒らすのだがまだバレていないと思っているらしい

自作自演
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485061898/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485065330/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485067844/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485083039/

本来埋めたいスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485086516/

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 21:43:57.92

>>181
>>28

**名無しの報告** · 2017/01/22(日) 22:47:43.24

どうせ大したことできないだろ

**名無しの報告** · 2017/01/23(月) 21:36:25.30

>>181
とりあえず出て行け

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 02:12:28.37

出て行ったのは焼結ですよ＾＾

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 02:49:38.84

逃げんな焼結

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 11:43:16.40

こらこら団って活動停止してるんですか？

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 12:14:33.72

ザルと知ったからには荒らしが余計に群がる
荒らしの書き込み量により運営費肥大化
荒らしの●を焼かないから●再購入催促出来ずに売上下がる
余りにも多い通報に★が付いてけなくなる
更に群がる荒らしは規制板にまで侵食
負のスパイラルいいことないですねー
機能不全なんてルール以前の問題
まず24時間以内に必ず★が巡回する体制とルールを作って下さい

**Readymade ★** · 2017/01/24(火) 16:37:42.87

>>188 >>171
24時間巡回ルールとかボランティアさんにルールで強制せよと言うにもかかわらず
なんでルールスレに出入りしているぷろふぇっしょなるさんが協力しないのでしょうか？

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 20:33:21.01

何故ルールスレに出入りしている★持ちも協力しないのでしょうか？

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 20:36:40.22

そりゃあ自分が出入りしてる板をコントロールしたいだけの荒らしだからだろ

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 22:27:51.65

２ちゃんの有料コンテンツが荒らしツールとか
とんでもサービスなとこを是正しなきゃムリだな

**名無しの報告** · 2017/01/24(火) 23:41:45.36

協力はしたいが、現行ルールだと自演禁止だから
報告できなくなるから嫌だな

前にも書いたけど、そろそろ新ルールに移行して運用すればいいのに
ダメな点があれば後から修正していけばいいんだし

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 00:14:48.20

各板1人とかできないの

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 00:34:30.10

1人が忙しくて2chから離れると、完全に止まってしまう体制は良くないよね
何人かが関与して、1人がちょっと抜けても平然と機能し続ける体制が良いね

何人かが関わることで判断が一定でなくなるのは、
むしろ程よいブレとなって荒らし側に判定基準を悟られるのを防ぐ効果もあるし
そのかわり、判断のブレは許容する必要がある

**Readymade ★** · 2017/01/25(水) 01:07:50.23

>>190-191
常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。
それを無視してか知らずかくだらない煽りはスレ的に不要です。
わたしが荒らしなら即★を返上いたしますので、お好きなだけ証明してください。

>>192
１ヶ月浪人は勘弁してくださいとJack★さんもJimに要請はしているようですが結果がまだ見えていませんね。。

>>193
※自走であることを明確にすれば、事実上可能かと思いますよ。
◆ Ｊａｃｋ★さん違っていましたら突っ込んでください。◆

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 04:43:47.14

>>193
自演禁止というルールはいらないな

◆FnrX9FrDzY · 2017/01/25(水) 06:43:57.15

自演禁止のルールを変えられるなら事前報告のルールを守れば自演可能って感じになるんですかね
まあその分★持ちの採用基準が上がりそうですけど
自演禁止のルールを変えられない場合はやはり各板に2～3人という体制が判断基準のブレの範囲も少なくていいかもしれませんね
ただ複数人設ける場合は奇数にしないと意見がぶつかった時に面倒になりそうですが・・・

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 07:29:06.21

結局自作自演で規制したいだけか
このルールを入れたのは2014年5-6月のJackなんだが、なんの前触れもなく入れたルールなので恐らくは当時の規制人が自作自演していたのが見えていたのだろうな
諦めたまえ

◆zmNZiUFtT6 · 2017/01/25(水) 08:03:49.08

>>198
そのトリップは割れてるので変えましょう

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 09:35:13.51

>>198
事前報告のルールって？

**Readymade ★** · 2017/01/25(水) 12:37:13.52

なんか
【自演】と【自走】を一緒くたにするの止めましょうね。
【自演】には、自分で荒らして自分で規制するってのも含まれます。

過去ログよく読んでください。
少なくとも渡し含め、報告が事前でも事後でも【自走】について、
Jack★さん含め異議を唱えるボランティアさんはいなかったし、いないと思いますよ。

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 14:23:04.28

>>196
>常識ですが、★にもスキル別に役割分担があります。
ぷろふぇっしょなるじゃないので、あなたがどんなスキルを持っているのかわかりませ～ん

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 14:56:51.17

>>202
Jackは自分で報告して規制する事を禁じた筈だけど

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 15:25:45.59

★の常識、一般人の非常識

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 16:06:33.08

現行ルールくらい読みましょう
>3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 16:08:39.90

自走はいいだろ

アホな子がいるなぁ

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 17:31:21.55

このスレは

「Jackがルール変えましょうかねえ？」って言った事で立てたスレ

現行ルールの解釈言ってる>>199,206とかスレ違いの阿呆は質雑にでも池
あと前スレぐらい読めやクソガキ共

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 17:50:24.84

>>208
202で自演の定義を持ち出したから、今のこらこらルールにおける定義を再掲しただけだが？

言葉の定義すら現行ルールを継承しない、すべて新しく作り直すというのなら話は別だが

新ルール案では、ややこしいから自演という言葉自体を使わず、具体的に記述してあるのは良いと思う

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 17:55:23.00

あと、もう一点、>>193に対して>>196と現行ルールでも許容されているような回答をしているのも再掲した理由

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 19:16:06.57

>>200
割れてるっていうのはパスがってことですかね？

>>201
現行にあるルールではなく自演(自走？)というのが可能になった場合に付け足してもいいのではというものです
つまり何かしらの権限を行使できるようになったとしても事前に然るべきスレに報告してから行使するという、まあ当たり前のルールです
(こらこらならこらこら報告スレに行使前の対象の報告を書き込んでからというように)

◆FnrX9FrDzY · 2017/01/25(水) 19:23:32.20

割れてますね

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 19:38:35.15

>>211
最新の新ルール案は>>3かな

新ルール案だと無報告で隠れて行使は↓で禁止
> ・行使した場合は報告すること

名無しで報告して、それを自分の報告と明かさず★が行使するのも禁止
> ・自分で報告し自分で行使することは禁止
> 　ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告
> したことを宣言する場合を除く

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 19:43:12.78

>>211
トリップキーじゃね

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 19:49:42.14

>>213
最新は>>138だが

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 19:58:49.82

>>215

>>113

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 20:01:28.75

う～ん・・・これは消えてしまったのかな？
>■★さん向け注意事項

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 20:59:16.01

ほらな茶番だっただろ
これ★を増員するんじゃなく既存の★本人の予備アカウントが増えるだけだぞ

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 21:06:48.44

>>212、>>214
なるほど

>>213
既に同じようなものがあったんですね、失礼しました。

**名無しの報告** · 2017/01/25(水) 22:17:56.19

議論するうえで「誰も何も言わないから異議を唱えるボランティアない」みたいな論調は卑怯だと思うの
それだと言質取りにしかならないから総括含めて意見もしづらい

**名無しの報告** · 2017/01/26(木) 02:36:51.28

Jack★さんは「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止したと思ったんだけどな
自演と自走の定義付けなんてこの際どうでもよくてですね
ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
別回線を使って徹底して演じ分けていれば自分にしか絶対にわからないでしょ
「別回線を使うなら現行ルールでも報告から規制までボランティア1人でできる」？してるでしょうね勿論

**名無しの報告** · 2017/01/26(木) 07:23:25.90

>>221
> ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
これは、「自走」や「自演」の定義によって、以下のいずれにも解釈できる

(1)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…

(2)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…

(3)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…

(4)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…

**名無しの報告** · 2017/01/26(木) 10:06:57.65

>>221
「自演」でないと判断できるのは契約回線ならプロバイダにしかできない
公衆回線等なら公的機関の調査が必要になる
疑いだしたら全ての報告が「自演」対象になり鯔による活動は成り立たない
それに以前のバーボン送りのこらこら団は殆どの案件が自走団だったじゃないか

**名無しの報告** · 2017/01/26(木) 20:22:50.69

保守は荒らしなんて、わざわざ言われないとわからないバカしかいないのか、ここは？
スレを生かすためとはいえ、そのスレに落書きしていいわけない
自作荒らしだな

**rm1234321** · 2017/01/27(金) 00:46:36.55

新こらこら団のスレて★持ち以外が立ててもいいんですかね？
そろそろ書き込めなくなりそうですし、次スレは荒らしの立てたのばかりですし・・・
現状即対応されなくても正規の報告の場はあった方がいいかと思いまして・・・

**名無しの報告** · 2017/01/27(金) 00:50:13.79

お前が言う荒らしが立てたスレを使え
誰が立てたかなんて使える限り関係ない

◆aunJDjmWgabW · 2017/01/27(金) 02:14:58.43

究極的に言えば
「荒らし込みの自演」と「正しい自走」の差ってのは「人としての心持・心得」だ。

>>223がほぼ正しいが、他にもアホ彩虹★のように●IDからばれるってイレギュラーもある。
あと、長年、経験則として

「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」

下心のある奴ほど、鯔も自分と同じようにそう思いそうするに違いないと考え、
そのような事に無関心な純粋な鯔は、逆にそんな馬鹿らしいことすまいと思ってるから。

**名無しの報告** · 2017/01/27(金) 07:16:03.80

商用ネットの頃を見てると
ここの★のうさんくささは
「建前」を作らない事だな
良く言えば素
悪く言えば人間性が丸出しになる
建前あるとそれが縛りになるからね

**名無しの報告** · 2017/01/28(土) 00:53:42.91

>>189
人を増やす気があるなら募集してるのでは？

**名無しの報告** · 2017/01/28(土) 03:27:47.38

こらこら早くも機能してねーし俺が以前提言した通りじゃん

運営が見てないのが一番問題だってｗ

**名無しの報告** · 2017/01/28(土) 07:26:33.62

アフィスパム放置とか
議論以前の問題だな

**名無しの報告** · 2017/01/28(土) 11:16:57.60

>>227
>「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」

このスレで議論することは不要ってことだな

**名無しの報告** · 2017/01/28(土) 12:05:24.52

もう見えないけど相変わらずレッテル貼りばかりしてんのかなそいつ

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2

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