★こらこらのルールについて議論するスレです
以下草案とかまとめとか ↓
【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/01/11(水) 00:34:24.34ID:k/aAESh00
138焼結金属 ★
2017/01/16(月) 19:45:43.37ID:???0 暫定的な案
--------------------------------------
■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
(対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください)
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
(中略)
■対象ルール
●こらこら対象 or 報告対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
●こらこら対象外 or 報告対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
■報告書式
1. 基本的な報告するURLの書式(書式4)
(中略)
--------------------------------------
焼結金属→ 「報告対象」「報告対象外」が良い。
このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
以上の理由により、報告者向けであることを分かりやすくするため、
「報告〜」と統一したいと考えています。
Unicorn焼 ★さん→ >>83
今までどおり、「こらこら対象」、「こらこら対象外」が良いとのこと。
その他→あれば追加してぷり〜ず。
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■このスレッドの概要や目的
・こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
(対象となる行為については下記の対象ルールを確認してください)
・報告前に対象ルールや報告書式を必ず読んでください
(中略)
■対象ルール
●こらこら対象 or 報告対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
●こらこら対象外 or 報告対象外
1. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
2. 該当部分が削除されているもの
3. 概ね24時間以上経過したもの
■報告書式
1. 基本的な報告するURLの書式(書式4)
(中略)
--------------------------------------
焼結金属→ 「報告対象」「報告対象外」が良い。
このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
以上の理由により、報告者向けであることを分かりやすくするため、
「報告〜」と統一したいと考えています。
Unicorn焼 ★さん→ >>83
今までどおり、「こらこら対象」、「こらこら対象外」が良いとのこと。
その他→あれば追加してぷり〜ず。
139名無しの報告
2017/01/16(月) 23:18:41.38ID:A5zMhsjB0141焼結金属 ★
2017/01/16(月) 23:45:09.43ID:???0142名無しの報告
2017/01/17(火) 00:36:07.76ID:jSq7Z32u0 こらこらスレでの荒らし対応が
無期限なBBQや●焼きも含むなら"報告対象"
一時的な投稿制限(時限BBQ)だけなら"こらこら対象"
かな?
無期限なBBQや●焼きも含むなら"報告対象"
一時的な投稿制限(時限BBQ)だけなら"こらこら対象"
かな?
143名無しの報告
2017/01/17(火) 00:55:35.72ID:jSq7Z32u0 「広告宣伝」は名無しが広告費を貰ってるわけじゃないから
どっちでもいいと思うけど爆撃だったら対応してほしいなー(適当)
どっちでもいいと思うけど爆撃だったら対応してほしいなー(適当)
144名無しの報告
2017/01/17(火) 01:35:40.48ID:xOl+yXXt0 できるならとっくにやってると思うなー(適当)
145Jack ★
2017/01/17(火) 06:21:41.49ID:???0 >>138
まとめおつです
まとめおつです
146Jack ★
2017/01/17(火) 07:46:56.77ID:???0 折衷案で「報告対象」として以下を付け加えるというのはどうでしょう
※:報告対象≠こらこら対象ではありません。
※:報告対象≠こらこら対象ではありません。
148Jack ★
2017/01/17(火) 08:36:10.99ID:???0 >>147
あ、間違った(´・ω・`)
あ、間違った(´・ω・`)
149名無しの報告
2017/01/17(火) 09:21:31.71ID:xYSwyQRo0 >>146
そう書くぐらいなら、↓と書いた方がわかりやすいと思う
※:報告対象=こらこら対象です
>>138 の「報告対象」が良いという理由は、
「報告〜」と統一した方が、報告者にとって分かりやすいと思うからでしょ
でも、まず↓これ(と同趣旨の一文)を見て、
> こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
「こらこら対象」のままでも、報告者にとって十分に分かりやすいと思うよ
それよりも、>>138 の「対象ルール」の 1〜5 は何だと思って議論してるのか?が本質
あくまでも「報告対象」であり、「こらこら対象」ではないのか、
あくまでも「こらこら対象」であり、「こらこら対象」を報告してもらうのか
>>148 ということは、「報告対象≠こらこら対象」と思ってるのかな?
そう書くぐらいなら、↓と書いた方がわかりやすいと思う
※:報告対象=こらこら対象です
>>138 の「報告対象」が良いという理由は、
「報告〜」と統一した方が、報告者にとって分かりやすいと思うからでしょ
でも、まず↓これ(と同趣旨の一文)を見て、
> こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
「こらこら対象」のままでも、報告者にとって十分に分かりやすいと思うよ
それよりも、>>138 の「対象ルール」の 1〜5 は何だと思って議論してるのか?が本質
あくまでも「報告対象」であり、「こらこら対象」ではないのか、
あくまでも「こらこら対象」であり、「こらこら対象」を報告してもらうのか
>>148 ということは、「報告対象≠こらこら対象」と思ってるのかな?
150名無しの報告
2017/01/17(火) 09:23:21.92ID:xYSwyQRo0 >>140
うん、3行縛りがあったのと、反応が欲しかったのもあって、荒っぽい書き方した
>>141
> 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え
そして、規制議論板で言う『広告宣伝』と、
一般に言う「広告宣伝」との違いや関係性を考えないというのが >>141 の考え
> 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
規制議論板で言う『広告宣伝』を指していると考えてもいいと思うよ
だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
実際に、外に出てる実例もないんだし
>>92
> 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。
「一般的に言う広告宣伝」を意識することなく、
「規制議論板で言う広告宣伝」であるかどうかだけというのと、
>>88 の例えにおいて、
「一般的に言う赤いボタン」を意識することなく、
「機種別操作マニュアルで言う赤いボタン」であるかどうかだけというのと、
どこが違う?
>>132 を読むと、やはり >>88 と同じに思える
うん、3行縛りがあったのと、反応が欲しかったのもあって、荒っぽい書き方した
>>141
> 「規制議論板で言う『広告宣伝』を指している」というのが私の考え
そして、規制議論板で言う『広告宣伝』と、
一般に言う「広告宣伝」との違いや関係性を考えないというのが >>141 の考え
> 「一般に言う広告宣伝を指している」というのがフランスさんの考え
規制議論板で言う『広告宣伝』を指していると考えてもいいと思うよ
だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
実際に、外に出てる実例もないんだし
>>92
> 全然違う。それは解釈以前に誤植なだけでしょ。
「一般的に言う広告宣伝」を意識することなく、
「規制議論板で言う広告宣伝」であるかどうかだけというのと、
>>88 の例えにおいて、
「一般的に言う赤いボタン」を意識することなく、
「機種別操作マニュアルで言う赤いボタン」であるかどうかだけというのと、
どこが違う?
>>132 を読むと、やはり >>88 と同じに思える
152名無しの報告
2017/01/17(火) 09:27:41.86ID:Im9eowq40 報告のしやすさで言えば、
「報告対象」がルールで決まってるより
「こらこら対象」がルールで決まってる方が報告しやすい
報告しやすいのを良しとするのかという問題もあるが
「報告対象」がルールで決まってるより
「こらこら対象」がルールで決まってる方が報告しやすい
報告しやすいのを良しとするのかという問題もあるが
153名無しの報告
2017/01/17(火) 09:57:26.95ID:L7cOd4tP0 >>138は「報告対象」と「こらこら対象外」なんじゃない?
「対象」は報告してもこらこらされるとは限らないけど、「対象外」は明確にこらこらしないんだし
「対象」は報告してもこらこらされるとは限らないけど、「対象外」は明確にこらこらしないんだし
154名無しの報告
2017/01/17(火) 16:04:43.72ID:V+hDIPLF0 shunsei1024に暴言 死ね 消えろ クソがき などの悪質な言葉を言われた。
BANしてください。
BANしてください。
156焼結金属 ★
2017/01/17(火) 17:26:40.98ID:???0 >>149
> > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
> 「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
なるほどね。
「報告対象」が良いよねって人も少ない(というか居ない?)感じか…。
>>150
>だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
>一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
>一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
>実際に、外に出てる実例もないんだし
「含まれない」と断言していいものかと思うけどね。
「一般に言う広告宣伝なのだから対応しないのはおかしい」とか
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」とか。
「一般に言う広告宣伝」ってのは目安とはなっても基準ではないと思う。
基準はあくまでも「規制議論板で言う広告宣伝」。
対応しないことの是非はともかくとして、
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立たない。
「規制議論板で言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立つ。
> > こらこら対象となる荒らしさん達を報告するスレッドです
> 「こらこら対象」って何だ?と思った報告者は、「こらこら対象」の欄を見るから、
なるほどね。
「報告対象」が良いよねって人も少ない(というか居ない?)感じか…。
>>150
>だけど、規制議論板で言う『広告宣伝』は、
>一般に言う「広告宣伝」の全部または一部であって、
>一般に言う「広告宣伝」の外にあるものまでは含まれない
>実際に、外に出てる実例もないんだし
「含まれない」と断言していいものかと思うけどね。
「一般に言う広告宣伝なのだから対応しないのはおかしい」とか
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」とか。
「一般に言う広告宣伝」ってのは目安とはなっても基準ではないと思う。
基準はあくまでも「規制議論板で言う広告宣伝」。
対応しないことの是非はともかくとして、
「一般に言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立たない。
「規制議論板で言う広告宣伝ではないのだから対応するのはおかしい」と言う主張は成り立つ。
157名無しの報告
2017/01/17(火) 22:16:43.11ID:AMpwhdy60 「報告対象」=「こらこら対象」なの?
報告は発生から24時間以内に限るけど、
こらこら対象は24時間に縛られないという方向ではなかったのかな
上記のとおりなら「報告対象」の方がいいと思う
こらこら対象も24時間以内に縛るなら「報告対象」「こらこら対象」どっちでもいいと思う
報告は発生から24時間以内に限るけど、
こらこら対象は24時間に縛られないという方向ではなかったのかな
上記のとおりなら「報告対象」の方がいいと思う
こらこら対象も24時間以内に縛るなら「報告対象」「こらこら対象」どっちでもいいと思う
158名無しの報告
2017/01/17(火) 23:53:36.52ID:wJurINps0 24時間というのはルールというより、報告の仕方の説明に、
概ね24時間以内の対象レスを最新10レス程度報告してください
みたいなことを書いとけばいいと思う
概ね24時間以内の対象レスを最新10レス程度報告してください
みたいなことを書いとけばいいと思う
159名無しの報告
2017/01/20(金) 02:24:38.22ID:yE2S6MyS0 こらこらとおπを連動させるのは無理なんですかね?
@こらこら発動
↓
再発 (こらこらorおπへ誘導)
A報告内容確認し予めこらこら対応不可そうならおπへ誘導
2つが連動している体制なら、何で対応してくれない?等の不満も減り、規制もスムーズに出来る気がします。
こらこら担当とおπ担当同一でも別々でも問題なさそうですが話し合う価値はあると思います。
@こらこら発動
↓
再発 (こらこらorおπへ誘導)
A報告内容確認し予めこらこら対応不可そうならおπへ誘導
2つが連動している体制なら、何で対応してくれない?等の不満も減り、規制もスムーズに出来る気がします。
こらこら担当とおπ担当同一でも別々でも問題なさそうですが話し合う価値はあると思います。
160名無しの報告
2017/01/20(金) 06:59:00.24ID:kT+zYYhr0 規制は反対する
安易な規制は荒らしの思うつぼ
連動させても困るのは一般ユーザだよ
巻き添え規制させて喜ぶのは荒らし
安易な規制は荒らしの思うつぼ
連動させても困るのは一般ユーザだよ
巻き添え規制させて喜ぶのは荒らし
161名無しの報告
2017/01/20(金) 07:44:23.73ID:4utBcaz90162名無しの報告
2017/01/20(金) 08:30:26.02ID:Uy0ob+/6O 規制報告命のやつがいるな
164Unicorn焼 ★
2017/01/21(土) 00:39:10.51ID:???0 >>138
お疲れ様です。
>このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
>不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
「こらこら対象」という表記は★向けだけにしか通用しない表記ではなくて、
不特定対数の人に向けての表記としても通用するものだと思ってます。
むしろ、何か「行使対象」なのか具体的にわかるので、そのほうがいいんじゃないですかね。
お疲れ様です。
>このスレのテンプレはだいたい決まったメンバーとなる★向けよりも
>不特定多数が来る報告者向けであることが好ましいと思う。
「こらこら対象」という表記は★向けだけにしか通用しない表記ではなくて、
不特定対数の人に向けての表記としても通用するものだと思ってます。
むしろ、何か「行使対象」なのか具体的にわかるので、そのほうがいいんじゃないですかね。
165名無しの報告
2017/01/21(土) 04:49:41.13ID:GtZj8VkC0 現在、こらこらスレが機能してないですね。
Jackさん、今みたいに1人に負荷が集中している現状はなんとかなりませんか?
権限を持った人をあと何人か増やしたら負荷が分散されるのでは。
Jackさん、今みたいに1人に負荷が集中している現状はなんとかなりませんか?
権限を持った人をあと何人か増やしたら負荷が分散されるのでは。
166名無しの報告
2017/01/21(土) 06:46:51.81ID:uhmm3ner0167名無しの報告
2017/01/21(土) 12:05:35.25ID:GXQDweME0 >余計に荒れる可能性がある
ここ笑うところ
掲示板で金儲けしたい奴が何を考えてるか考えれば自ずと答えは出るわな
ここ笑うところ
掲示板で金儲けしたい奴が何を考えてるか考えれば自ずと答えは出るわな
168名無しの報告
2017/01/21(土) 12:25:37.32ID:uhmm3ner0 もし仮に見世物としてのプロレスを見たいなら
優秀な奴をどんどん雇って暴れさせて混乱を
助長させれば良い
しかしその方法は危険だ
なぜなら運用側へのヘイトが溜まる
優秀な奴をどんどん雇って暴れさせて混乱を
助長させれば良い
しかしその方法は危険だ
なぜなら運用側へのヘイトが溜まる
169名無しの報告
2017/01/21(土) 19:34:14.99ID:5wdyU8j+0 >>166
判断がバラバラになってって、そこまで人数増やさなきゃいいだけ
動いてるのが1人か2人だけでしかもそれがほとんど機能しないで荒らし放置するよりは一時的にでも人数増やして処理した方がマシ
一番問題なのは未処理案件の多さ
判断がバラバラになってって、そこまで人数増やさなきゃいいだけ
動いてるのが1人か2人だけでしかもそれがほとんど機能しないで荒らし放置するよりは一時的にでも人数増やして処理した方がマシ
一番問題なのは未処理案件の多さ
170名無しの報告
2017/01/21(土) 19:50:37.52ID:QOIntjkH0 規制が止まってるからこらこらに集中してしまっているのではというのは分かるけど、そろそろスレ違いだな
171Readymade ★
2017/01/21(土) 19:56:01.27ID:???0 >>165,166,169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11
> 11 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0
> 我こそはという人はトリップつけるといいかも
> もしかしたら、スカウトするかもです。
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを灯けましょう
https://www.youtube.com/watch?v=XlG0EYYp1Fw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/11
> 11 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/12/23(金) 19:27:06.91 ID:???0
> 我こそはという人はトリップつけるといいかも
> もしかしたら、スカウトするかもです。
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを灯けましょう
https://www.youtube.com/watch?v=XlG0EYYp1Fw
172名無しの報告
2017/01/22(日) 01:47:29.25ID:zHjo40vb0 68 Jack ★ 2016/12/23(金) 21:15:27.52 ID:???0
>>49
そう思うならばやっていただいても構いませんが、
言葉遣い、改行の癖とか出現時間とかでだいたいはわかります。
規制議論の住民はエキスパートが多いので、
名前欄より書かれた内容だし、スルースキルも高いと思いますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/68
ここ笑うところだろ
>>49
そう思うならばやっていただいても構いませんが、
言葉遣い、改行の癖とか出現時間とかでだいたいはわかります。
規制議論の住民はエキスパートが多いので、
名前欄より書かれた内容だし、スルースキルも高いと思いますよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/68
ここ笑うところだろ
173名無しの報告
2017/01/22(日) 01:50:27.60ID:PyoMIupR0 ★の殆どが荒らしから運営側になったが
そこから全く成長していない事が明らかに
そこから全く成長していない事が明らかに
176名無しの報告
2017/01/22(日) 07:18:11.76ID:Y3h4sWGl0 オマエモナー
177名無しの報告
2017/01/22(日) 07:20:50.27ID:TcCrI0j40 知っての通りに荒らしは無職で無限の時間を使える
だからルールを整備した所で即効性はまったくない
できるのは状況を把握して暴れさせる場合と止める場合の
バランスを取れる奴を雇うだけだね。
だからルールを整備した所で即効性はまったくない
できるのは状況を把握して暴れさせる場合と止める場合の
バランスを取れる奴を雇うだけだね。
178名無しの報告
2017/01/22(日) 11:03:21.13ID:a4dFrchz0 これ、焼結金属 ★ 氏がパンクしちゃって逃げ出したってことだよね?
180名無しの報告
2017/01/22(日) 16:11:18.31ID:HAw/YScG0181名無しの報告
2017/01/22(日) 21:27:19.59ID:pu0W64IT0 焼結金属 ★って
今現在wcomicを荒らしてる奴と同一じゃないかな
年末からこいつがこらこらに顔を出すようになってからwcomicの爆撃を焼がなくなったし
Mangoが焼くまで放置したから凄い被害だった
この荒らしは自治用のトリップをつけて報告したりする一方
浪人でIDを隠してすき放題荒らすのだがまだバレていないと思っているらしい
自作自演
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485061898/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485065330/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485067844/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485083039/
本来埋めたいスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485086516/
今現在wcomicを荒らしてる奴と同一じゃないかな
年末からこいつがこらこらに顔を出すようになってからwcomicの爆撃を焼がなくなったし
Mangoが焼くまで放置したから凄い被害だった
この荒らしは自治用のトリップをつけて報告したりする一方
浪人でIDを隠してすき放題荒らすのだがまだバレていないと思っているらしい
自作自演
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485061898/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485065330/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485067844/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485083039/
本来埋めたいスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485086516/
183名無しの報告
2017/01/22(日) 22:47:43.24ID:OBX6jdla0 どうせ大したことできないだろ
185名無しの報告
2017/01/24(火) 02:12:28.37ID:xmBsBYll0 出て行ったのは焼結ですよ^^
186名無しの報告
2017/01/24(火) 02:49:38.84ID:pnNicaD+0 逃げんな焼結
187名無しの報告
2017/01/24(火) 11:43:16.40ID:RS/o28ih0 こらこら団って活動停止してるんですか?
188名無しの報告
2017/01/24(火) 12:14:33.72ID:1vH8UgfI0 ザルと知ったからには荒らしが余計に群がる
荒らしの書き込み量により運営費肥大化
荒らしの●を焼かないから●再購入催促出来ずに売上下がる
余りにも多い通報に★が付いてけなくなる
更に群がる荒らしは規制板にまで侵食
負のスパイラルいいことないですねー
機能不全なんてルール以前の問題
まず24時間以内に必ず★が巡回する体制とルールを作って下さい
荒らしの書き込み量により運営費肥大化
荒らしの●を焼かないから●再購入催促出来ずに売上下がる
余りにも多い通報に★が付いてけなくなる
更に群がる荒らしは規制板にまで侵食
負のスパイラルいいことないですねー
機能不全なんてルール以前の問題
まず24時間以内に必ず★が巡回する体制とルールを作って下さい
189Readymade ★
2017/01/24(火) 16:37:42.87ID:???0190名無しの報告
2017/01/24(火) 20:33:21.01ID:tkui2sva0 何故ルールスレに出入りしている★持ちも協力しないのでしょうか?
191名無しの報告
2017/01/24(火) 20:36:40.22ID:d1S+LJIj0 そりゃあ自分が出入りしてる板をコントロールしたいだけの荒らしだからだろ
192名無しの報告
2017/01/24(火) 22:27:51.65ID:i8FZgxEA0 2ちゃんの有料コンテンツが荒らしツールとか
とんでもサービスなとこを是正しなきゃムリだな
とんでもサービスなとこを是正しなきゃムリだな
193名無しの報告
2017/01/24(火) 23:41:45.36ID:Nvfoz19L0 協力はしたいが、現行ルールだと自演禁止だから
報告できなくなるから嫌だな
前にも書いたけど、そろそろ新ルールに移行して運用すればいいのに
ダメな点があれば後から修正していけばいいんだし
報告できなくなるから嫌だな
前にも書いたけど、そろそろ新ルールに移行して運用すればいいのに
ダメな点があれば後から修正していけばいいんだし
194名無しの報告
2017/01/25(水) 00:14:48.20ID:RV/yofmE0 各板1人とかできないの
195名無しの報告
2017/01/25(水) 00:34:30.10ID:46eW63O50 1人が忙しくて2chから離れると、完全に止まってしまう体制は良くないよね
何人かが関与して、1人がちょっと抜けても平然と機能し続ける体制が良いね
何人かが関わることで判断が一定でなくなるのは、
むしろ程よいブレとなって荒らし側に判定基準を悟られるのを防ぐ効果もあるし
そのかわり、判断のブレは許容する必要がある
何人かが関与して、1人がちょっと抜けても平然と機能し続ける体制が良いね
何人かが関わることで判断が一定でなくなるのは、
むしろ程よいブレとなって荒らし側に判定基準を悟られるのを防ぐ効果もあるし
そのかわり、判断のブレは許容する必要がある
196Readymade ★
2017/01/25(水) 01:07:50.23ID:???0198 ◆FnrX9FrDzY
2017/01/25(水) 06:43:57.15ID:oFdmLRpV0 自演禁止のルールを変えられるなら事前報告のルールを守れば自演可能って感じになるんですかね
まあその分★持ちの採用基準が上がりそうですけど
自演禁止のルールを変えられない場合はやはり各板に2〜3人という体制が判断基準のブレの範囲も少なくていいかもしれませんね
ただ複数人設ける場合は奇数にしないと意見がぶつかった時に面倒になりそうですが・・・
まあその分★持ちの採用基準が上がりそうですけど
自演禁止のルールを変えられない場合はやはり各板に2〜3人という体制が判断基準のブレの範囲も少なくていいかもしれませんね
ただ複数人設ける場合は奇数にしないと意見がぶつかった時に面倒になりそうですが・・・
199名無しの報告
2017/01/25(水) 07:29:06.21ID:2PGWg//o0 結局自作自演で規制したいだけか
このルールを入れたのは2014年5-6月のJackなんだが、なんの前触れもなく入れたルールなので恐らくは当時の規制人が自作自演していたのが見えていたのだろうな
諦めたまえ
このルールを入れたのは2014年5-6月のJackなんだが、なんの前触れもなく入れたルールなので恐らくは当時の規制人が自作自演していたのが見えていたのだろうな
諦めたまえ
>>198
そのトリップは割れてるので変えましょう
そのトリップは割れてるので変えましょう
202Readymade ★
2017/01/25(水) 12:37:13.52ID:???0 なんか
【自演】と【自走】を一緒くたにするの止めましょうね。
【自演】には、自分で荒らして自分で規制するってのも含まれます。
過去ログよく読んでください。
少なくとも渡し含め、報告が事前でも事後でも【自走】について、
Jack★さん含め異議を唱えるボランティアさんはいなかったし、いないと思いますよ。
【自演】と【自走】を一緒くたにするの止めましょうね。
【自演】には、自分で荒らして自分で規制するってのも含まれます。
過去ログよく読んでください。
少なくとも渡し含め、報告が事前でも事後でも【自走】について、
Jack★さん含め異議を唱えるボランティアさんはいなかったし、いないと思いますよ。
203名無しの報告
2017/01/25(水) 14:23:04.28ID:R9JEqxhN0205名無しの報告
2017/01/25(水) 15:25:45.59ID:R9JEqxhN0 ★の常識、一般人の非常識
206名無しの報告
2017/01/25(水) 16:06:33.08ID:8OAGBXyX0 現行ルールくらい読みましょう
>3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
>3. 自作自演(自分で報告自分で行使)禁止
207名無しの報告
2017/01/25(水) 16:08:39.90ID:bwU+6Vw50 自走はいいだろ
アホな子がいるなぁ
アホな子がいるなぁ
208名無しの報告
2017/01/25(水) 17:31:21.55ID:t67rQOq30209名無しの報告
2017/01/25(水) 17:50:24.84ID:8OAGBXyX0 >>208
202で自演の定義を持ち出したから、今のこらこらルールにおける定義を再掲しただけだが?
言葉の定義すら現行ルールを継承しない、すべて新しく作り直すというのなら話は別だが
新ルール案では、ややこしいから自演という言葉自体を使わず、具体的に記述してあるのは良いと思う
202で自演の定義を持ち出したから、今のこらこらルールにおける定義を再掲しただけだが?
言葉の定義すら現行ルールを継承しない、すべて新しく作り直すというのなら話は別だが
新ルール案では、ややこしいから自演という言葉自体を使わず、具体的に記述してあるのは良いと思う
210名無しの報告
2017/01/25(水) 17:55:23.00ID:8OAGBXyX0211名無しの報告
2017/01/25(水) 19:16:06.57ID:oFdmLRpV0213名無しの報告
2017/01/25(水) 19:38:35.15ID:46eW63O50217名無しの報告
2017/01/25(水) 20:01:28.75ID:46eW63O50 う〜ん・・・これは消えてしまったのかな?
>■★さん向け注意事項
>■★さん向け注意事項
218名無しの報告
2017/01/25(水) 20:59:16.01ID:k5tUnDez0 ほらな茶番だっただろ
これ★を増員するんじゃなく既存の★本人の予備アカウントが増えるだけだぞ
これ★を増員するんじゃなく既存の★本人の予備アカウントが増えるだけだぞ
220名無しの報告
2017/01/25(水) 22:17:56.19ID:613go3h/0 議論するうえで「誰も何も言わないから異議を唱えるボランティアない」みたいな論調は卑怯だと思うの
それだと言質取りにしかならないから総括含めて意見もしづらい
それだと言質取りにしかならないから総括含めて意見もしづらい
221名無しの報告
2017/01/26(木) 02:36:51.28ID:cpv5BXeg0 Jack★さんは「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止したと思ったんだけどな
自演と自走の定義付けなんてこの際どうでもよくてですね
ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
別回線を使って徹底して演じ分けていれば自分にしか絶対にわからないでしょ
「別回線を使うなら現行ルールでも報告から規制までボランティア1人でできる」?してるでしょうね勿論
自演と自走の定義付けなんてこの際どうでもよくてですね
ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
別回線を使って徹底して演じ分けていれば自分にしか絶対にわからないでしょ
「別回線を使うなら現行ルールでも報告から規制までボランティア1人でできる」?してるでしょうね勿論
222名無しの報告
2017/01/26(木) 07:23:25.90ID:ZXXqgAkz0 >>221
> ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
これは、「自走」や「自演」の定義によって、以下のいずれにも解釈できる
(1)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…
(2)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…
(3)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…
(4)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…
> ならその「自走」を許可したとして、「自演」ではないと誰がどこで判断するのかと
これは、「自走」や「自演」の定義によって、以下のいずれにも解釈できる
(1)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…
(2)「自分とわかるように明示して自分で報告して自分で行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…
(3)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分とわからないように自分で報告して自分で行使」ではないと誰がどこで…
(4)「事前報告しないで事後報告のみで行使」を許可したとして、
「自分で荒らして自分で規制」ではないと誰がどこで…
223名無しの報告
2017/01/26(木) 10:06:57.65ID:La0TX++a0 >>221
「自演」でないと判断できるのは契約回線ならプロバイダにしかできない
公衆回線等なら公的機関の調査が必要になる
疑いだしたら全ての報告が 「自演」対象になり鯔による活動は成り立たない
それに以前のバーボン送りのこらこら団は殆どの案件が自走団だったじゃないか
「自演」でないと判断できるのは契約回線ならプロバイダにしかできない
公衆回線等なら公的機関の調査が必要になる
疑いだしたら全ての報告が 「自演」対象になり鯔による活動は成り立たない
それに以前のバーボン送りのこらこら団は殆どの案件が自走団だったじゃないか
224名無しの報告
2017/01/26(木) 20:22:50.69ID:NR2Y31Ox0 保守は荒らしなんて、わざわざ言われないとわからないバカしかいないのか、ここは?
スレを生かすためとはいえ、そのスレに落書きしていいわけない
自作荒らしだな
スレを生かすためとはいえ、そのスレに落書きしていいわけない
自作荒らしだな
225rm1234321
2017/01/27(金) 00:46:36.55ID:iw+emqN00 新こらこら団のスレて★持ち以外が立ててもいいんですかね?
そろそろ書き込めなくなりそうですし、次スレは荒らしの立てたのばかりですし・・・
現状即対応されなくても正規の報告の場はあった方がいいかと思いまして・・・
そろそろ書き込めなくなりそうですし、次スレは荒らしの立てたのばかりですし・・・
現状即対応されなくても正規の報告の場はあった方がいいかと思いまして・・・
226名無しの報告
2017/01/27(金) 00:50:13.79ID:2ATdi0b/0 お前が言う荒らしが立てたスレを使え
誰が立てたかなんて使える限り関係ない
誰が立てたかなんて使える限り関係ない
究極的に言えば
「荒らし込みの自演」と「正しい自走」の差ってのは「人としての心持・心得」だ。
>>223がほぼ正しいが、他にもアホ彩虹★のように●IDからばれるってイレギュラーもある。
あと、長年、経験則として
「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」
下心のある奴ほど、鯔も自分と同じようにそう思いそうするに違いないと考え、
そのような事に無関心な純粋な鯔は、逆にそんな馬鹿らしいことすまいと思ってるから。
「荒らし込みの自演」と「正しい自走」の差ってのは「人としての心持・心得」だ。
>>223がほぼ正しいが、他にもアホ彩虹★のように●IDからばれるってイレギュラーもある。
あと、長年、経験則として
「突き詰めてリスクを指摘する奴ほど、★になった時に怪しい事をヤル可能性が高い。」
下心のある奴ほど、鯔も自分と同じようにそう思いそうするに違いないと考え、
そのような事に無関心な純粋な鯔は、逆にそんな馬鹿らしいことすまいと思ってるから。
228名無しの報告
2017/01/27(金) 07:16:03.80ID:01xxCApn0 商用ネットの頃を見てると
ここの★のうさんくささは
「建前」を作らない事だな
良く言えば素
悪く言えば人間性が丸出しになる
建前あるとそれが縛りになるからね
ここの★のうさんくささは
「建前」を作らない事だな
良く言えば素
悪く言えば人間性が丸出しになる
建前あるとそれが縛りになるからね
230名無しの報告
2017/01/28(土) 03:27:47.38ID:dgXlbLPq0 こらこら早くも機能してねーし俺が以前提言した通りじゃん
運営が見てないのが一番問題だってw
運営が見てないのが一番問題だってw
231名無しの報告
2017/01/28(土) 07:26:33.62ID:yy/KuBp30 アフィスパム放置とか
議論以前の問題だな
議論以前の問題だな
232名無しの報告
2017/01/28(土) 11:16:57.60ID:0LwqSrS00233名無しの報告
2017/01/28(土) 12:05:24.52ID:mnsHVk0H0 もう見えないけど相変わらずレッテル貼りばかりしてんのかなそいつ
234名無しの報告
2017/01/28(土) 12:36:29.46ID:/CLFgS990 >>193
> 報告できなくなるから嫌だな
自分とわからないように報告したものを、自分で行使するのが禁止と言ってるだけで、
その報告を、自分はスルーして、他の人に任せるのは禁止されてないと思う
自分で報告するくらいなら、なぜ自分で行使しないのか疑問だけど
>>221
自走は禁止してないし、以下のレスからも、
「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止する意図はないと思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/261
> 261 :Jack ★:2016/12/25(日) 19:53:09.29 ID:???0
> 自作自演についてはキャップで報告など明らかに当人だとわかるようにすれば
> おkかなぁ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/313
> 313 :Jack ★:2016/12/26(月) 06:42:45.36 ID:???0
> 常にキャップを出せる環境とは限らないので、報告時に名無しでも
> 作業時に自分の報告だと明示すれば問題は起きにくいようには思えます。
> 要するに、問題行動が起きたときに掲示板上でそれがわかるような仕組みであれば
> いいように思えます。
> 報告できなくなるから嫌だな
自分とわからないように報告したものを、自分で行使するのが禁止と言ってるだけで、
その報告を、自分はスルーして、他の人に任せるのは禁止されてないと思う
自分で報告するくらいなら、なぜ自分で行使しないのか疑問だけど
>>221
自走は禁止してないし、以下のレスからも、
「報告から規制までボランティア1人でする」のを禁止する意図はないと思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/261
> 261 :Jack ★:2016/12/25(日) 19:53:09.29 ID:???0
> 自作自演についてはキャップで報告など明らかに当人だとわかるようにすれば
> おkかなぁ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/313
> 313 :Jack ★:2016/12/26(月) 06:42:45.36 ID:???0
> 常にキャップを出せる環境とは限らないので、報告時に名無しでも
> 作業時に自分の報告だと明示すれば問題は起きにくいようには思えます。
> 要するに、問題行動が起きたときに掲示板上でそれがわかるような仕組みであれば
> いいように思えます。
235斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2017/01/29(日) 17:16:37.46ID:L9I4Ga/90 質雑でも一部出てるけど全鯖規制復活希望
どうしても書きたいヤツは浪人買うだろ
取りあえずスマホは全鯖規制するだけでかなり楽になるんじゃないか?
ちまちまこらこらしてる場合じゃない
どうしても書きたいヤツは浪人買うだろ
取りあえずスマホは全鯖規制するだけでかなり楽になるんじゃないか?
ちまちまこらこらしてる場合じゃない
236Jack ★
2017/01/29(日) 20:34:38.86ID:???0 あれこれ意見が出ているようですが、最終まとめはどこでしたっけ?
237名無しの報告
2017/01/29(日) 20:42:52.01ID:7OwVemm90 >>236
>>138 + >>113
あと、この設定変更の影響もあります
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★474
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482848887/903
> 903 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2017/01/08(日) 20:56:01.76 ID:???0
> すげー長文だなぁ、と思ったらこの板はBBS_MESSAGE_COUNT=4096だった
> やや多過ぎな気がするので、BBS_MESSAGE_COUNT=2048にしてみた。
> 不具合がある場合にはお知らせ下さい。
>>138 + >>113
あと、この設定変更の影響もあります
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★474
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482848887/903
> 903 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2017/01/08(日) 20:56:01.76 ID:???0
> すげー長文だなぁ、と思ったらこの板はBBS_MESSAGE_COUNT=4096だった
> やや多過ぎな気がするので、BBS_MESSAGE_COUNT=2048にしてみた。
> 不具合がある場合にはお知らせ下さい。
238名無しの報告
2017/01/29(日) 20:55:49.01ID:IkAStXUd0 >>236
スレが立ってから20レスくらい、保守がわりにお決まりのコピペを貼るのは、こらこら報告対象になりますか?
当人達はテンプレと呼んでいますが、別段スレに必要とも思えない保守荒らしだと思っています。
もちろん個別に判断が必要とは思いますが、Jackさんの基本的なお考えをお聞かせください。
スレが立ってから20レスくらい、保守がわりにお決まりのコピペを貼るのは、こらこら報告対象になりますか?
当人達はテンプレと呼んでいますが、別段スレに必要とも思えない保守荒らしだと思っています。
もちろん個別に判断が必要とは思いますが、Jackさんの基本的なお考えをお聞かせください。
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