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【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】　2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/01/11(水) 00:34:24.34ID:k/aAESh00
★こらこらのルールについて議論するスレです

以下草案とかまとめとか　↓
2017/02/14(火) 12:16:02.16ID:4maHVxRr0
そもそも人がいないからね
いる人はしっかりやってくれてるんだけど
433名無しの報告
垢版 |
2017/02/14(火) 12:36:11.53ID:5lXGAuXF0
５スレ程度しか上げなくても報告して大丈夫ってことであってますか？
2017/02/14(火) 12:39:19.49ID:xoXwF+f20
>>430
それで焼かれた報告例のURLください
2017/02/14(火) 12:44:21.34ID:fyNYAD0k0
>>433
板の設定や環境によるんじゃないかな
まぁ報告は自由だけど対応は状況次第では
2017/02/14(火) 12:57:30.61ID:7KaQOQN00
>>434
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486770462/298
437名無しの報告
垢版 |
2017/02/14(火) 13:31:47.53ID:oqAR1MYg0
>>435
了解です
ルール違反でなければOKです
ありがとうございました
438代行レス
垢版 |
2017/02/14(火) 17:22:46.25ID:Y/jQZLKd0
「!slot」を使ったスレスト荒らしの通報はこらこら団の方に書いてもいいんでしょうか？
携帯電話ゲー板の某ゲームスレが爆撃にあって建て直してもslotでスレストされます
439代行レス
垢版 |
2017/02/14(火) 18:01:13.56ID:6zkWd8Fk0
>>438
駄目です
2017/02/14(火) 22:36:19.70ID:0ykuSQv40
>>438
> 携帯電話ゲー板の某ゲームスレ
どのスレ？
2017/02/14(火) 22:40:31.39ID:jfCdXxiv0
年単位の長期間、平日は1日10〜20件、休日は倍くらいの件数で長文コピペ投稿していく荒らし(1日の間には同じ内容のものは投稿しない)がとある話題のスレにのみ粘着していて、こらこらに報告しても1度も対応して貰えたためしがないのですが
こういう地道な荒らし方をすれば気持ちよく無限に荒らすことができるって認識で大丈夫ですか？
2017/02/14(火) 23:51:50.13ID:yLffA3+Q0
大丈夫じゃない
2017/02/15(水) 02:14:46.17ID:0VkansDp0
でも削除人も規制人も対応する必要無しと判断するわけですから非常に有効な荒らし方ですよねぇ
444名無しの報告
垢版 |
2017/02/15(水) 02:16:43.53ID:FPvhx8ig0
>>440
グランブルーファンタジーの関連スレでしたが帰ったら収まってたようです
お騒がせしました…
2017/02/15(水) 02:50:54.99ID:5xHk/NEU0
278：名無し募集中。。。：2017/02/15(水) 01:40:28
>>275
代行ありがとうございました、以下の文の代行をお願いします
【本文】
グランブルーファンタジーの関連スレでしたが帰ったら収まってたようです
お騒がせしました…
446 ◆nX3sJtyEKpav
垢版 |
2017/02/17(金) 19:35:52.43ID:9l2Ih00s0
>>441,443
単にそこまでの【弱荒らしに構ってる暇がない】ってだけ
手を廻すと手が足りなくなるってだけ

一時の忍者ぐらい余裕があれば

コラコラも
○「時限」停止も
削除も

全く問題はない
手が足りてねーんだよ　手が
2017/02/18(土) 14:01:54.10ID:K0nU0ak80
なり手がいないだけ
匿名掲示板だからといって管理スタッフも匿名という訳にはいかない
2017/02/18(土) 14:27:04.23ID:9tRnb9fR0
>>438の件、グラブルスレだけでなく、アイマススレでも頻発してますね。
ここ2,3日は止まっているようですが……

こらこらで通報するより、ルールの変更を目指した方が良さそうです。
2017/02/18(土) 20:00:37.38ID:5fMyMX6r0
浪人に対する自動防御も出来たし
こらこらも過去のものになりそうね

【規制】あなたは残酷な天使を召還しました。【確認】 Part.13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1473596153/865
> 865 ：Mango Mangüé ★ <small>そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net</small> ：2017/02/17(金) 23:14:18.89 ID:CAP_USER ?S★(824724)
> あなたは残酷な熾天使を召喚しました。
> 始めました。ちりーん
2017/02/18(土) 21:02:00.45ID:C8RKj9eL0
>>447
アルバイトでいいから削除対応専属スタッフを待機させてほしいな
2017/02/18(土) 21:50:38.62ID:mlRi9BRx0
>>447
成りたい人はいくらでもいる
修行(笑)にかこつけていつまでも人増やせない体制が悪い
2017/02/18(土) 23:09:07.32ID:dvRkJzY+0
>>1
こらこらで運営の処理がおかしいと思ったらどこで話をするのかな
2017/02/18(土) 23:10:37.13ID:dvRkJzY+0
大問題なんだが
2017/02/18(土) 23:20:49.48ID:5fMyMX6r0
>>452
とりあえず↓で話をしようか

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★478
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1486495224/
2017/02/18(土) 23:37:08.27ID:dvRkJzY+0
>>454
どうもそっちに書きます
2017/02/21(火) 00:38:40.95ID:???0
忘備録的な書き方ですいません
今までの数年間、こらこらで対応してきたわけですが、
ルール的に特に不備があるかなと思ったのは、以下の2点ですね。

> 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
これは、同一IDや同一スレッドだったら報告を簡略化するために10レス程度でいいんですが、
最近はIDを頻繁に変更する人が多いのと、ID非表示板があるので、
ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合には、
30レスぐらいあると逆に嬉しいと感じることが多いです。
正直にいうと、マルチの場合は同一IDでなければ、数が多ければ多いほどいいし、
hissiリンクもすごく助かります。

> 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
これも、テンプレすら読んでいないかと思われる書式不備が多いので、
「まずはROMれ」の原則から、その都度書式不備を指摘するルールとするのは
やりすぎかなと思います。
2017/02/21(火) 01:28:45.75ID:QeuNmo8R0
今の設定で30レス書き込めるかなぁ
2017/02/21(火) 01:58:21.48ID:5dv1RSVx0
複数レスに分けるといいのでは？
2017/02/21(火) 02:08:08.51ID:8C3Lcrf50
>>456
それよりサボるな
ひとりじゃ無理なら応援を要請しろ
2017/02/21(火) 07:08:37.96ID:+6pZhu0E0
10スレで十分と思うけど？それ以上は
判断する方や報告する方が間違いやすくなる
2017/02/21(火) 12:18:52.23ID:mqNpCIkW0
10レスで足りないと思えば、30レスでも報告者が判断すればいいし、
１つずつの報告が10レスでも、報告履歴を合わせれば10レス以上になる
462名無しの報告
垢版 |
2017/02/21(火) 12:39:48.95ID:eHhhplwi0
マルチポストではない(言い回しや内容を変えているが同一投稿者に見受けられる)スレ立てでIDコロコロが一番困る
2017/02/21(火) 12:54:41.74ID:6HxIKjs+0
アニポケが何たらとかで色んな板に立てる奴しつこい
2017/02/21(火) 16:07:32.72ID:+7zrFV7T0
>>459
鯔に催促はNG
2017/02/21(火) 17:12:13.78ID:dhm8+Olf0
>>464
命令口調なのはどうかと思うが催促されても仕方ない
それだけどこもかしこも処理が滞ってて人手不足なのは誰が見ても明らかなんだから
その癖人員補充しようとしないし
2017/02/21(火) 22:57:34.70ID:eNA8wxwk0
>>465
そう？
災害のボランティアに来てる人に働けと言ってるように見える
人が足りないのは働いているボランティアとなんの関係もない
2017/02/21(火) 23:53:36.51ID:2mzhAeTi0
>>447
忍者なんてバカみたいに募集してたけど
2017/02/22(水) 01:43:40.42ID:Q4tHIYFx0
>>456
お疲れさまです
「> 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること」のご指摘がありましたが、
これは こらこら実行者が1つ1つ指摘することは作業の省力化に逆行するからと考えます
一方で野次馬が報告者に指摘することはこらこら実行に対してこらこらの作業妨害となりえるでしょうか？

もし作業妨害とならないのなら現行通り作業スレで指摘しようかと考えているのですがいかがでしょうか
2017/02/22(水) 06:51:59.01ID:dj5/YByH0
作業スレは作業のみで良い
そんなものはスレの雰囲気を見ればすぐ判る
ROMれと言うのはそんな意味
出来る奴は見てから雰囲気を掴む
職場でも同じ
スタンドプレイしてどうするのだ？と言う事
却下です
2017/02/22(水) 08:42:29.78ID:8GOf/F2l0
そのスレの話は、そのスレですればいい
2017/02/23(木) 22:23:31.54ID:Jx8P1Qjt0
非常に雑ながらここまでのまとめと浮上した議論の種を列記してみました

ここまでのテンプレまとめ
>>328-331
>>333

書式4に曜日はあってもOK
>>337

報告する際の書式について
（書式4でいくのか、日付等は任意とするかの議論）
>>334-336
>>371
>>382

こらこら対象の「おおむね24時間ルール」についての議論
>>399
>>400
>>403
>>415
>>416(前スレにおける議論のURL）

その他 Unicornさんの提起
>>456
> 3. 時系列順で、数が多い場合は最新10レス程度の対象URLを提示
> 5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
の項目について
2017/02/23(木) 22:25:13.71ID:Jx8P1Qjt0
既に解決済みのものがあったらすいません
あと漏れがあったらすいません
いろいろ細かい議論の種はあったのですが網羅できませんでした

これもあんだろ、と再度提起してもらえればうれしいですー
473名無しの報告
垢版 |
2017/02/23(木) 22:55:54.26ID:SHp3J6gV0
>>471-472

>>421-422

あと、
※テンプレ改定案

各荒らし報告の書式 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=87

やテンプレにワッチョイ（正式にはSLIP）やIPが元レスにあっても報告にはつけない、の記述を追加
参照
新こらこら団のスレ92
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487157886/136,198

※それから、この発言の扱いをテンプレ入りするのかどうか
新こらこら団のスレ70
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1472645804/2

> 2 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2016/08/31(水) 21:20:35.10 ID:???0
> 最近、改変されたテンプレのスレが立てられています(´･ω･｀)
> 今後そういうスレについては対応しないようにします。
474Jack ★
垢版 |
2017/02/24(金) 01:06:05.22ID:???0
まとめおつです。
そろそろ収束に向かいましょうかねぇ
475名無しの報告
垢版 |
2017/02/24(金) 22:09:17.18ID:uremQLmg0
せめて報告却下の際にスマホとか動的IPとか回線種別を教えてくれれば、
同一人物くさい奴の荒らし行為とか何度も報告しないで諦めるんだけど
2017/02/24(金) 22:20:13.88ID:???0
まとめありがとうございます
一つ忘れていたのですがいいですか？

例えば、ひどい荒らしがあると、同一行為に対して複数の人が報告してくれることがあります。
ほとんどは時系列で対処するので、後から報告してくれた人に対してはスルーすることになってしまいます。
このあたりもいちいち対応済みであることを指摘するのは手間になりますし、
かといって指摘をしないとなんで対応されないのか不満に思う人もいると思います。

なので、同一案件について複数報告がある場合、他方の報告で対応されている可能性があるので
過去の対応履歴を確認してみて欲しいというような一言が欲しいなーと思います

これが、>>456 とあわせて、実際に行使していてよく思うことですね
2017/02/24(金) 22:24:50.69ID:7m1z+1Vj0
報告しても対応されなくて24時間経過して、その後も同じ荒らしが続いて板壊滅状態の時の対策も欲しい
24時間経過後の件も報告されてる専用スレが立っていてもそっちはスルーだしさ
生物板とかマジ死んでるんだけど
2017/02/26(日) 01:39:35.95ID:NANsGc+G0
>>471-472
>>474
お疲れ様です。
地下板への行使禁止を解除して頂けないでしょうか。
具体的には下記の部分です。

> ■★さん向け注意事項
> 3. 以下に掲げる対象には行使しない（行使の禁止）
> 　・運営により行使を禁止された板（現在は以下の板）
> 　　　地下アイドル板 http://shiba.2ch.net/akb/

地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか
まだ相談できてない状況ですが、ぜひ地下もこらこら対象に加えて下さい。
よろしくお願いします。
2017/02/26(日) 01:43:32.76ID:jOFo5emI0
>>478
対応は分からんが、もし議論スレあれば貼っていただけないでしょうか？
2017/02/26(日) 02:08:53.65ID:NANsGc+G0
埋め立て荒らし対策スレの中でこらこらに関する相談もやってるのですが、
件の荒らしに埋め立てられたり突然死3時間で落ちたりでスレURLにすると
結構な数になります。現行スレはこれです。

【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室★38［無断転載禁止］
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1487945469/

明日にでも過去スレからこらこら対象議論部分のレスを抽出して貼ります。
2017/02/26(日) 12:43:46.51ID:LLmP30ol0
>>479
ここが議論スレ
2017/02/26(日) 13:14:15.15ID:???0
おっふ

>>334-338

この辺誤解がある感じなんでちょっと意見を。
規制議論板での書式ってのはあくまで夜勤さんが自動で掘るためのもの（だった）。
書式が違うと掘れないってのを防ぐために書式を守るように言われていた。
「書式を守らないと掘ってあげないよ」「ルールだからね」という精神的（秩序の維持？）な面の問題じゃなく
ツール上の問題あっての決まりごとだったわけよ。

こらこら自体の書式（我々がこらこらにぶち込む書式）は「URL 日付（曜日有り）」というものなので書式4とは違う。
じゃあなんで対応しているのかと言うと、
１．どっちみち報告のURLを開いて確認する必要があること。
２．（私は）ツールを使っているので報告された書式は対応そのものに利用していないこと。
　　　　　　　（※１．Unicornさんも独自のツール使っている的な発言あったかと。）
　　　　　　　（※２．ただし、私のツールは専ブラ前提なので専ブラで開けないスレッドは対応不可。）
３．報告は一定した書式のほうが見やすいし分かりやすい（精神面）。
　　時間的要因、またはID的要因も判断基準になるので報告されているほうが助かる（精神面）。
　　書式を無視した乱雑な報告は内容がURLだらけだったりとどれを報告しようとしているのか分かりづらいことがある。

今、書式を守ってもらうようにしているのはツール上必要だからではなく、
「乱雑・雑多な報告をさせないため」であると思います。

書式については「新しくこらこらの報告書式を作ろう」と思う人が出てくるかもしれないけど
こういう書式は規制議論板で共通したものであるほうが良いと思う。

＞（書式4でいくのか、日付等は任意とするかの議論）
テンプレ的には「報告は書式4」で。
これはそれ以外は禁止という意味ではなく、「何も知らない人が雑多な報告することを防ぐため」の意味です。
「書式4に曜日はあってもOK」とか「日付は必要不要」というのは野次馬さんの知識として持っていてもらって、
『テンプレ』としてはその目的上、書式4を勧めてください。
2017/02/26(日) 13:18:02.81ID:jOFo5emI0
>>481
面白いボケだね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/478
>地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか
>まだ相談できてない状況
「地下でのこらこらに対する議論スレ」を求めていた流れなんだが
とマジレス
2017/02/26(日) 23:52:07.12ID:8dEYsm7S0
>>480
MANGO板に避難所立てるのも手かと
485名無しの報告
垢版 |
2017/02/27(月) 02:14:34.50ID:PMAtrO7G0
>>479,483
遅くなりました。
過去スレから抽出した、現段階での議論まとめです。

・過去ログは読み込んでいるものの、当時の事を詳しく知っている人がまだ議論に加わっていない
・Jack★氏の発言の真意やゴール等が不明瞭なので
　現段階ではなかなか議論の方向性が掴めず思うような進捗が得られていない
・過去ログを読み込んで、黄金焼き★事件や過去の地下板で問題があったことは認識している
・地下板の特徴としては、メンの競争で伸びてきたグループなのである程度はヲタ争いは仕方ない
　というところが地下板民としての率直な感想ではある
・地下板の状況を変える努力や土壌作りは必要と認識し、その為の努力は惜しまない
・具体的には、信頼してもらえるような報告が出来る人を育成すべく
　地下板内でも相談スレを立てて相談できる場を作ることを考えている

指摘アドバイスなどありましたらお願いします。

>>484
既にMANGO板に避難所は作ってあるのですが、
広く地下民に見てもらいたいという思いもあって、
出来るだけ地下で頑張ろうと思ってます。
2017/02/27(月) 03:09:49.34ID:74eKqbjg0
>>483
ボケたつもりはなくて、地下板のこらこら禁止を解除するかどうかについて、
ここで議論したらいいのであって、地下板での議論は不要だと思うんだよ
2017/02/27(月) 06:45:34.17ID:cUkXmEJi0
地下板の自治スレでやればいいじゃん
2017/02/27(月) 06:52:17.96ID:/hgZvHFt0
地下板は自治スレ開くより誰かが★になった方が早いと思うぞ
2017/02/27(月) 09:51:44.60ID:xo6ITaVm0
なんでだよ
2017/02/27(月) 11:37:39.50ID:zo5FSYjs0
>>488
誰かが★になった方が早いって？
剥奪された黄金焼きがそれじゃん
その結果地下のこらこら停止されたんじゃ…(・∀・)
2017/02/27(月) 19:52:51.95ID:qSg14k3f0
◆PiaMia//8gのような明らかに私怨で、しかも何度も適当なぶっこ抜きするキチガイいますよね
★が見るだけでも無駄な時間を費やされ、確実にこれは作業妨害に当たると思います
適当なぶっこ抜きをやる理由は、やる側に対し何の規制もないから舐めてるのだと思います
このような私怨に狂った、幾度となくぶっこ抜きをするような人には逆に規制かけてもらる
そんなルール改正を切に願います
492名無しの報告
垢版 |
2017/02/28(火) 02:21:32.97ID:Pbo8pvdm0
>>490
地下板でもそのような噂話的な言い伝えをよく聞くのですが、
黄金焼き★事件が原因でこらこら停止になったのですか？

あと黄金焼き★の出自が地下板だった？だけで、
地下板の全員が黄金焼きのような人物ということはないです。
2017/02/28(火) 05:14:09.49ID:dIo4W8Be0
喚いたり自治だのなんだの言ってるよりは早いと思うがな
二の足踏まないように慎重にやればいいだろ

多分一番の近道
2017/02/28(火) 09:14:09.50ID:wsuo4fTa0
誰かが★になれば、地下板のこらこら禁止が解除されるというわけではないから、
誰かが★になっても、今と同じ道を通らないと、解除されない
2017/02/28(火) 10:44:25.60ID:9MKGFSme0
新こらこら団にもう何日も報告してるんだけど、
全然荒らしに規制がかからないんだけど、
どうやったら規制がかけてもらえるのか教えて欲しいんですけど、
何日連続で報告すればいいですか？
実際に規制かけてもらえた人いますか？
2017/02/28(火) 12:47:07.16ID:SrWvPyCd0
>>495
こらこらは一時的な制限です
永続的な規制とは異なる対処方法です
2017/02/28(火) 18:50:20.81ID:jO9cI0QP0
>>495
報告してる対象が適切なら、規制かかるまでずっと報告し続ける
規制かけてもらえた人がいることは、こらこらスレを見ればわかる
498名無しの報告
垢版 |
2017/02/28(火) 20:56:46.89ID:FemJsdId0
地下板の誰かが★になればいいという意味では
地下板も二の足踏まないように慎重に行使すれば問題はないということになる
2017/02/28(火) 21:02:43.66ID:Xevm8bvz0
>>498
横から失礼

二の轍（同じ轍）を踏む…かなと
2017/02/28(火) 21:30:17.52ID:jO8xQQOB0
地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ
2017/02/28(火) 21:54:05.83ID:iQ2ThKEc0
ドルオタは総じて面倒臭い
嘗ては狐によって狼が報告禁止にされたりと色々あった
2017/02/28(火) 23:54:03.09ID:FNP8gVGD0
アイドル、アニメ、鉄道…
オタクは総じてめんどくさい(´・ω・｀)
2017/03/01(水) 04:34:49.62ID:XmsJ6/jt0
板やスレ内の争い事をここに持ち込めば報告禁止にしてくれるのかって話だ
2017/03/01(水) 06:34:00.65ID:9kgzeSu90
ならない
今はそれも見越してるだろ
2017/03/01(水) 17:57:17.71ID:wx3wKV+Z0
ねらーは総じてめんどくさい
506名無しの報告
垢版 |
2017/03/01(水) 22:51:37.85ID:MOQZlEc90
>>500
> 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ
板やスレの争いを運営板に持ち込むのは、地下民に限らず他板でも昔からあることだと思います。
真っ当な★持ちはそんな事は百も承知なので、ほとんどスルーするものだと思いますが、
黄金焼きはそういった争いにこらこらで介入しまくったんじゃないか？とか、
地下板もそんな黄金焼きの動きを見越して運営板を利用しまくったとか、
勝手に妄想してます。
確かなソースは何もないし、板・スレの共通見解でもない、
100%俺の完璧な妄想でしかないですが。

> ドルオタは総じて面倒臭い
> オタクは総じてめんどくさい(´・ω・｀)
面倒くさいのは自覚してますが…

> ねらーは総じてめんどくさい
この一言に尽きるのではないかとｗ
2017/03/02(木) 15:28:41.59ID:rMP/Fc+f0
>>495
ポチポチには対応されないんじゃね
あれでコピペし続けるとか狂気の沙汰だが
2017/03/02(木) 21:56:15.57ID:qla3FWA90
狼はお止め厳禁というルールルがありましたなぁ懐かしい
地下板はこらこら対象外というのと重なりますなぁ
2017/03/03(金) 04:49:31.61ID:ufDIvE1Q0
お止め組が狼をお察し扱いしてたのは、狼は実況が黙認される、半ば実況板ってこと
狼みたいな雑談板で、がんばって実況を止めなくても、実況を楽しませたらいい
地下板のこらこら対象外は、荒らし行為が黙認される板だからってわけではないだろ
2017/03/03(金) 19:51:29.05ID:ABx1ezlH0
結局pinkの件はどうなったんだ？
511名無しの報告
垢版 |
2017/03/08(水) 19:53:42.65ID:ZLU2guaC0
age
512名無しの報告
垢版 |
2017/03/08(水) 22:16:40.51ID:esxqtVDg0
ある程度、議論は収束しましたな
513Jack ★
垢版 |
2017/03/08(水) 22:30:17.86ID:???0
ごめんなさい、そろそろ収束したいのですが、
忙しすぎて頭が回っていません。(´・ω・｀)
2017/03/08(水) 22:43:43.46ID:esxqtVDg0
>>513
お疲れ様ですー
いやいや、収束したいという気持ちがあるということを知ることが出来て十分であります(｀・ω・´)
ご自愛くださいまし
2017/03/08(水) 23:33:31.75ID:esxqtVDg0
なんかものすごーく大事そうだから一応転載だけ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/557
557 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2017/03/08(水) 22:57:15.48 ID:???0
単独スレは10件でもいいけど、マルポはもっと欲しい感じですね(´・ω・｀)
ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね。
2017/03/08(水) 23:43:21.53ID:???0
>>515
ありがとうございます。
まとめられているかどうか、わからないですが、
>>456 でも同じことを記述してるので、報告しておきますね。

自分が意見を書いたのは、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/374+456+476
かなあ？
517名無しの報告
垢版 |
2017/03/09(木) 06:18:45.27ID:u5oBD0MV0
>>516
一人称自分は甘え
2017/03/09(木) 06:29:48.50ID:BKH1jvEY0
10レス程度というのは目安だから、他人が見てわかるように報告すればいいだけ
コピペ埋め立てなんかは 2,3レスの報告でも、スレ開いて見たらわかること多いし、
マルポで10レスではマルポだとわかってもらえそうにないなら、
20レスでも30レスでも、報告者が自分で判断して報告すればいい
519名無しの報告
垢版 |
2017/03/09(木) 12:30:51.98ID:kx4IZukq0
au回線でのスクリプト荒らしをほぼ毎日半年近く受けてるんですがこらこらスレに何度も報告するしかないんですか？
スクリプト報告スレには以前報告されていましたが対応されませんでした
2017/03/09(木) 13:04:25.11ID:igW/bWFa0
具体的にどの報告？
2017/03/09(木) 16:05:09.40ID:dIssYWBP0
IDが固定しているマルポはhissiで代用すればいいけど、
IDがないヤツやIDを可変にしているスレは報告者に書いてもらうしかない

auというかKDDI回線は実態としてK5などの専業荒らしが良く使っている
なので、IDなしの板・スレしか書き込めないようにしたいのだけど、
書き込み数が減るのは死活問題に発展するから、
同回線のみ最小連投間隔を128秒(2分強)に引き延ばしてはいかがでしょうか？
2017/03/09(木) 16:27:14.26ID:q4yB3uYR0
ソフバンやドコモは違うの？
2017/03/09(木) 20:03:50.53ID:???0
ちょっと時間が出来たんで。

＞ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
＞そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね
ルールに盛り込むのは不要だと思う。。。

上の人も書いているけど10件というのは「書式」の意味合いと同じである程度テンプレートに則っているほうが双方にとって良い。
それに浪人やBBMなどを除けば、こらこらは「リアルタイムな荒らしを止める」ものですよね。
昨日、一昨日もと何十レスもマルチポストしている人が居て
今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。
2017/03/09(木) 20:30:38.90ID:???0
現状のルール・マニュアル主義ってのはどうなのかな。
テンプレとして初心者に分かりやすくするためのものなら別に良い。
ただルールとして報告に制限を設けるってのは報告者の創意工夫を妨げるかもしれない。
テンプレとして報告の件数を絞っているのはあくまでたくさん報告されるとそれだけでスレが埋まっちゃうからというだけのことだし。
同じ報告者が過去に報告したものと同じものを偶然見つけることだってある。
そういうときに必要件数溜まってないから報告できないってのはなんか違うかなと。
2017/03/09(木) 23:04:42.48ID:/oP6iSIt0
>>523
>今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。
閾値は別にマルポだと報告がなければ把握できないからじゃないの？
ID非表示や一定数で定期的に変更するマルポや板をまたいでだと追跡できない
そこで報告数を増やしてこらこらの目的を果たすという意味では？

>>524
そうであれば10件はルール主義だから撤廃という考え方も
というかツッコミどころがずれてる。>>456をちゃんと読んでいるのか？という疑問
2017/03/10(金) 00:02:03.50ID:jDDxRNk60
2ちゃんねるには全文検索を早く実装しろと言いたい
昔は未来検索ブラジルがあったのでマルポの追い掛けは楽だったが
2017/03/10(金) 00:21:28.57ID:BOPE5tGL0
言い出しっぺの法則でよろ
2017/03/10(金) 00:26:34.06ID:???0
念のため読んだけど、ずれてないよ。
書式はテンプレートであり、報告する上である程度一般化されたもの。
「ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合」ってのは
その範囲外でケースバイケースで判断されるもの。

本人も言っている通り「まずはROMれ」から、
報告者が報告における“ケースバイケース”を見つけていくものだと思う。
「最新10レス程度」を撤廃しないのは何も知らない報告者が見つけたもの全部報告してスレを埋めてしまわないようにするためもある。
529名無しの報告
垢版 |
2017/03/10(金) 00:33:41.17ID:v1Btcn9SO
>>528は　
>>525の内容理解出来たんだ、すげーわ
2017/03/10(金) 00:51:42.93ID:???0
そもそもIDがない、IDが変わっているからマルチポストと判断できないようなものは
IDが同じでもマルチポストと判断していいものかどうかってレベルじゃないのかな。
マルチポストかどうかは基本的に文面で判断されるものだし、
文面が同じ、またはさほど違いがないものならIDに関わらずマルチポストとして判断できるし
逆にIDが同じでも文面が違うならそれは『マルチポスト』としては判断できないかもしれない。

ID云々が関わってくるのはそれらがマルチポストかどうかではなく、
そのマルチポストに対してこらこらが規制と言う形で抑止力となるかどうかでしょ。

判断材料が増えるのは悪いことじゃないんだけど、
どういう材料が良いかはルールで決めることじゃないと思う。
2017/03/10(金) 08:08:03.28ID:9zF2uRo10
報告数を増やせば、判断がしやすくなるのはいいかもしれないけど、報告者の負担が増える
特にIDなしやID変更しすぎのマルポは報告が面倒になるから、レスURLだけでもOKに
それか、それをコピペすれば自動変換するページを作る程度はしなければ、荒らしの思うつぼ

スクリプトと宣伝以外の荒らしには、荒らしをBBQできない以上は、あまりよくないけど「荒らし返す」しか止めようがない
具体的には、その荒らしの話題とは反対の話題や記事のレスを連投すれば、荒らしのレスが無視される形になってしまいその気がなくなるらしい
特に荒らし用のスレを作っている場合はそれが効果的で、レス数も稼げる
2017/03/10(金) 12:48:56.44ID:rtEuNzGf0
>>521
話題を変えたければ、自分の話したい話題を自分で膨らませる
それが2chというものだから、どんどんやればいい
だけど上手くやらないと、連投しても変や奴とか、また別の荒らしが来たとか思われる

レスURLだけでもOKってのは、それでもいいと思うけど >>482
「これはそれ以外は禁止という意味ではなく」だから、
『テンプレ』としては書式4だけど、URLだけでも対応されるときはされるんじゃないか
自動変換するページ(ツール)は、公式じゃなくても、やる気があれば誰でも作れる
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