【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★483

**名無しの報告転載ダメ** · 2017/04/07(金) 22:05:01.98

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - ２ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら２ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.2ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.2ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★482
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1490614580/

**名無しの報告** · 2017/04/12(水) 23:41:22.88

ニュー速にいる（秋田県）って何なのあれ？
最終レスから一時間経ったら無意味なあいづちを書き込む謎スクリプト

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 00:18:06.85

au焼かれたから、docomoに携帯ナンバーポータビリティしたら規制解除状態に戻るの？
ニダーランのトップであるヲレに教えろ。

**王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 00:23:02.65

まだ？
早く教えろよ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 00:49:48.88

>>611
URLは？

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 01:00:04.60

アメリカのせいで戦争があちこちで勃発したら日本はあれだよな（＾＾

トランプはマジでネタ製造機だな（＾＾

ここいらで、核被爆国が増えてもいい感じじゃね？（＾＾
一丁チョンにぶっ放せばいいのにな（＾＾
世界が盛り上がるぞマジで（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 01:14:04.09

ここで書き込むのはAUTOだろうな

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1491570301/615 2017/04/13 01:00:04.60 ID:WLnJOUk/0

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 01:20:58.99

>>605
http://agree.2ch.net/test/ra.html
このサーバの残酷な天使規制のリスト
IPごとに、規制開始時刻と、解除予定時刻が載ってる
この規制の場合は、解除予定時刻には解除される

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 01:35:39.70

間違ってもチョンの撃つミサイルが札幌市内に着弾するはずもないと思っているから（＾＾

首都圏にきたら何人死ぬのかな（＾＾

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 01:39:03.48

ドナルド・チョン・トランプwwww

ぷウケる（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 03:17:49.10

はてなまたアフィブログ誘導スクリプト復活してんじゃん

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 03:23:09.14

(KR 0H7f-e4Gr [211.233.155.164 [上級国民]])
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1485072924/530 2017/04/13 02:54:49.58 ID:X5LTY/3WH

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 03:30:34.72

>>596
前スレで継続性について言ってたけど
荒らしを継続的に行っているかどうかではなくてこらこらの継続的な効果が認められないってことじゃないの？
まあ行使もせずに言うことではないと思うけど

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 03:32:36.77

>>577
いちいちそれ使うの？

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 04:37:59.29

>>559
何で？こういう行為ってどういう行為のつもりで言ってるんだろう？
改変コピペによる埋立行為と見てるのか、規制催促行為と見てるのかわからん

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 04:47:24.97

>>623
いちいち、って何だよ
一回NGスレッド登録したら二度と見ることないだろに
NGスレッド機能つかったことないのか？

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:04:02.55

>>625
運営が削除すれば問題ない話じゃん

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:13:48.57

削除はここじゃないですよ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:15:20.42

>>627
何を言ってるんだね君は

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:21:31.99

>>628
君ここはじめてきたの？
板名　削除　で検索してみてね

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:24:44.99

規制なり削除なりすればNG使わなくて済むよね、って話じゃないの？
過剰反応する委員長気質のやつ多すぎだろ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:30:28.86

>>630
そゆこと
バカの言ってることは根本解決になってないというｗ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:30:50.55

「ニューハーフ」で検索すると沢山のスレがヒットする
それの何が問題なのか…
ニューハーフスレが読みたかったなら喜ばしい事じゃんね？

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:34:36.67

>>632
お前頭悪いならすっこんでてどうぞ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:36:37.60

まず　>>1　を読もうか？

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 05:38:56.05

>>634
その前にお前は他人の意図を読み取ろうか

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 06:10:44.66

忖度しろよ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 06:36:03.50

>>626
削除板って言うのがある
そこで板違いのものがあると削除してくれる場合がある
ちなみに最近は運営はいそがしいので細かな作業はしてない
ここはまではOK？

>>619
戦争になる可能性はある
あるからどうなるか判らない
下手すると弾道ミサイルを使う場合もある
日本国民は戦前のように敵をひどく憎む可能性がある

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 07:05:22.61

>>635
そうだ他人の意図の話で思い出した。
意図が判ってても動かないのは他人事だからだし、全ての住人の言う事を聞いてる暇な人が居ない
サクラダリセットと言う作品も同じで、他人の親子関係の修復にまで口を突っ込む主人公のうざさが最高に嫌いだ
アホですか

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 07:25:04.76

>>510>>517>>518>>519>>520>>521>>522>>523
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1491021352/1
> …おじさん(一般人)観察スレッドです
ニコニコ動画で配信してる暗黒放送に関するスレだったら、
YouTube板でも板違いとは言えないと思うな
２ｃｈの固定ハンドルを叩く目的のスレでもない気がする

http://egg.2ch.net/tubo/
> 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 07:30:40.38

>>639
俺は最悪板の本来の意味は知らないけど、要は個人を叩く時に使う場所と言う位置付けでは？
ただそれを言い出すと、個人に付帯する叩きは最悪板でやれとなる
安部を叩くのも民進党を叩くのも芸能人を叩くのも同じ所でやれ？
的な話になりカオスだろうな

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 08:06:47.41

ホッチャレBBAだけは絶対に許さないからな！
まだ？
早く恥ずかしくさせてみろよw腋臭BBA
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1435568241/969
お前の方が余程恥ずかしいぞ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 10:37:47.44

荒らしが憎たらしいから削除報告～ではなくて圧縮で他スレが落とされるから削除報告～なわけで、荒らし本体にゃ興味ないのに荒らしって自意識過剰だよな
NGしろっつってるやつは基本的にそこの考え方が違う

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 10:40:06.93

叩くことが目的になると議論にならないからね
「ここでやるな」「じゃあどこ行きゃいいんだ」「あちらへどうぞ」

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 10:45:34.84

あちらでどうぞの場も用意してやった上で、叩き合いたい人はあちらへ～
て善悪無視の両成敗でまとめて弾くのが一番まとまりやすいw

**ストロベリー＠スマホ** · 2017/04/13(木) 11:23:37.38

本日は桜を愛でております。
改めて日本の心、美、文化の素晴らしさを堪能しております。

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 11:26:54.78

ホッチャレBBA
お前調子に乗んなよクソ野郎
弱いくせにヲレを困らせたからには覚悟いるからな
絶対に許さない

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 11:37:04.85

>>645
でもさ、ソメイヨシノの寿命は60年程だろ。
あらゆる桜の名所も一気に死滅地域が増えるから楽しみだよな（＾＾
あれってクローンの桜だろ
種も無いんだし
わいわいヤろうや

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 12:01:20.60

>>645
ほんとにたまにまともなこと言うｗ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 12:40:08.96

>>626
なんで削除する必要があるんだよ
NGスレッドもできない自分の無能を棚にあげて無茶言うな

エクセルシオールカフェ赤羽西口店みたいにストーカー被害者が訴える準備してたらどうすんだ
逆にストーカー犯人の証拠隠滅に手を貸すことになるだろが

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 12:43:35.68

>>649
荒らしなのに削除の必要ないと何故思ったｗ

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 12:48:25.19

荒らしは2ちゃんねるの華だろ（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 13:00:51.18

>>651
２ちゃんの華は「自演」な

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 13:15:44.74

自作自演をやらないヲレには、荒らしこそ華だと思うぞ。
ヲレは王者だ。発言は絶対でありルールだ。

まもなく来る666はヲレが取る

**ストロベリー** · 2017/04/13(木) 16:21:32.13

>>648
２ちゃんねるに初めて書き込んでからまだ半年ですけど、
これまでまともなことしか書いてないですよ^^

わたしと糞コテの桃豚やピヨ美豚と同一人物扱いするのは止めて下さい＞＜

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 16:33:44.24

アホウ者、スレチベリー、アホヲタ

**ストロベリー** ◆TGDmjEBaeI · 2017/04/13(木) 17:16:40.07

２ちゃんねるは初めてです
今まで怖いという印象しかなかったけれど楽しいですね^^

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 17:55:37.66

このスクリプトもまた長いな
一年くらい続けてないか
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170413/a243bC8wNFkw.html

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 19:40:12.36

>>651
荒らしじゃなくて喧嘩だろうね
荒らしと言われる人は大体は意見の違う人な感じ
スレチの場合もあるが満足するまで書かせとけばいいんだよ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 19:49:30.48

>>658
この板ではスレチだろ！
挑発的なレスしてる奴に耳を傾ける必要なし

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 19:55:19.17

>>659
アニオタいちいち相手にするなよ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 19:56:41.64

さっき見たスナックワールドは面白かったぞ
クレイアニメみたいで
ついでに週刊文春でフレンズのネタがあったな
どんだけ知名度を上げたんだよｗアホか

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 20:03:29.64

倫理観は人それぞれ、理解を押しつけるのは信仰（笑）
　
by　アニメ真理教　アホヲタ　ID:ffBdN3gj0（笑）

そしてまた間抜けなオナニーレス（笑）

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 20:11:01.04

そうか？サクラを愛でたりアニメを愛でたり普通の事だよ？
雑談スレで何をカリカリしてるのでしょうか？

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 21:02:41.28

　
お花とアニメでオナニー（笑）＠規制議論板
　
by　アニメ真理教　アホヲタ　ID:ffBdN3gj0（笑）
by　スレチベリー　ID:KaNCeSaA0　ID:tsCWmyYv0（笑）
by　アニメ真理教　アホウ者　ID:WLnJOUk/0（笑）

頭はオメデタイお花畑（笑）

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 21:09:51.06

訂正
by　ゲーム真理教　アホウ者　ID:WLnJOUk/0（笑）

**ストロベリー＠スマホ** · 2017/04/13(木) 21:11:26.76

６６６！！！！！

**ストロベリー** ◆TGDmjEBaeI · 2017/04/13(木) 21:13:50.30

６６６！！！！！

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 21:19:09.20

追記
by　スレチベリー　ID:KaNCeSaA0　ID:tsCWmyYv0　ID:EnoIbSwd0（笑）

**ストロベリー** · 2017/04/13(木) 21:20:53.62

>>666
黎明オメ

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 21:22:47.60

>>669
ありがとう（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 21:29:32.89

おまえらｗ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 21:51:52.94

　
倫理観は人それぞれ、理解を押しつけるのは信仰（笑）
お花とアニメとゲームでオナニー（笑）＠規制議論板
愉快なキリバン取り（笑）＠規制議論板
　
by　アニメ真理教　スルー耐性（笑）アホヲタ　ID:ffBdN3gj0（笑）
by　スレチベリー　ID:KaNCeSaA0　ID:tsCWmyYv0　ID:EnoIbSwd0　ID:s2tWTHXz0（笑）
by　ゲーム真理教　アホウ者　ID:WLnJOUk/0（笑）

頭はオメデタイ欠陥お花畑（笑）
家族が気の毒だな（笑）

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 22:29:43.20

めずらしいな
参加者全員をdisる感じか
いろいろ考えるねぇ

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 22:31:53.71

鶏胸肉のコーヒー煮
美味ぇ！！

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 22:46:46.82

次の方どうぞ

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/04/13(木) 22:56:58.67

サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part133
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1486389515/570

抜粋
www2.2ch.net
stat.2ch.net
echo.2ch.net
egg.2ch.net
hawk.2ch.net
hitomi.2ch.net
tanuki.2ch.net
qb5/7.2ch.net
日時：2017年04月14日（金） 04:00AM- JST　それぞれ10分ぐらい止まるかもしれません(要サーバリブート)

**ストロベリー＠スマホ** · 2017/04/13(木) 23:17:30.91

偽物マジで凹してぇ！！！

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 23:20:42.68

>>677
おまえが偽物だからどーもならん

**ストロベリー** ◆TGDmjEBaeI · 2017/04/13(木) 23:22:01.25

こわーい( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 23:24:24.10

サーバダウンwwww

いわゆるダウン症（＾＾

ダウン症は寿命40年程らしいね
早死に確定だけど子孫繁栄を願わなくても、どういう訳かダウン症が０にはならない不思議（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 23:26:54.15

それはマンゴー情報

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/13(木) 23:26:54.58

あのホッチャレBBAも身内にダウン症が居るはず。
絶頂素直なダウン症に対して、真逆のホッチャレBBA！！
絶対に許さないからな！

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 23:28:09.74

黎明もダウン症

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 23:32:26.73

なんで豚さんコテがこの時間帯まで居るんだよｗ

**名無しの報告** · 2017/04/13(木) 23:37:41.68

焼結金属さんは●焼きはできないんですっけ

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/04/13(木) 23:39:51.08

>>685
そうらしい

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 00:03:00.83

最弱ヘタレ黎明
おまえそういうの向いてないんだよ、哀れだわ

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 00:24:37.45

日本語がまともにできない人は2ちゃんには向いてない　
誤字指摘され誤字さんとか呼ばれるようになる、逆ギレして指摘すると揚げ足とりなどと言い出す人も　
2ちゃんにしがみつきたいならできないことを威張ってはいけません、小学国語からやり直しましょう

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 00:26:34.58

ダウン症があるのにアップ症がないのはおかしい

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 00:30:55.20

焼いてもらったのは助かるがほんとVIPの荒らしはいまだにやってるのだよな
せめて容量梅できない仕様にできないものか
浪人の期限内再購入禁止とか

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 00:44:06.29

https://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1491726324/189
なんかこれスルーされたんだけど、グロ画像貼りとは違うの？
最後のスレなんて落ちてないから見れないなんてことないだろうし

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/14(金) 00:53:17.28

浪人は、プレミアム会員。
運営を陰で支える偉い立場だ。良い待遇で当たり前。
図々しく威張れる存在だ。

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/14(金) 01:16:13.98

ヲレは絶対に偉い！

一方、悪の元凶こそホッチャレBBA
絶対に許さないからな！
呪いブッ込んでやる

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 03:21:14.44

>>685
ルールスレかなんかで焼結金属さん本人がそう言ってたね

だから↓︎

>>000
継続性なし
浪人使用？ Unicorn焼さん案件

みたいな感じで●使用確定案件の際はUnicorn焼さんと連携とか

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 03:55:45.39

ただしこらこらで連携したところは見たことない

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 03:59:06.93

>>691
バカは帰れ

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 06:38:14.47

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1490693416/548
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1490693416/556
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1487741153/429
消しとけよ

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 06:38:37.26

>>689
躁病とかあるよ
作家の井上ひさしがそれだったらしい

>>696
馬鹿でもいいじゃん
お願いをしてるなら適切なスレに誘導するべき

>>692
浪人用の特典もっと欲しいよね
IDがどんどん変わるコマンドとか面白そう

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 06:42:07.44

浪人に欲しい特権は★と同じく自動でIDが???になる機能
値段は10倍出してもいい

荒らし行為でも浪人使いが特定出来る特別仕様

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 06:53:45.17

別に消せるから問題は無いのでは？

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 07:10:46.72

人を無職呼ばわりするときは自らを顧みてみましょう、はたして自分がそれを言える立場なのかどうか　
考えもせず迂闊な発言をすると、その後は黙りこくってしまうはめになりかねません　
しかも煽ったつもりでいても、単語だけを並べていては拙い学力を露呈してるに他なりません、お勉強しましょう

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 07:24:25.32

>>701
なるほど
無職でないのに無職と罵られたから怒ってるのか？気にしないで大丈夫
馬鹿と呼ばれたり
アホと呼ばれたり
豚と呼ばれたり
アニオタと呼ばれたりするが
観察者がどう相手を見るかが判るのだから大切な事だ
無職と呼ぶのは無職が怖いせいだよ

カブキ部は思ったより真面目に作成されていて良かった

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/14(金) 07:26:29.01

こんなネット掲示板でウソ言おうがどーでもいいだろ
無職だろうが男か女かすら確証無いんだし（＾＾
2ちゃんねるに参加する意識の違い。

楽しくわいわい盛り上がればいいってもんだ（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 08:32:37.00

>>703　
ある奴に苦言を呈したんだよ、無職が口癖のやつに　
そいつが見れば自分宛てだとわかる、わからなければ察知する能力がない愚鈍な馬鹿で無能

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 09:32:50.08

また性懲りもなくブラマンスレ乱立してるｗ

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1492042157/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1491806168/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1492064318/
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/stock/1492089895/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1492089985/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1492042106/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1492062525/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1491923374/

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 10:08:01.20

こいつの画像色んな板に貼られてるけど何なん
何年か前から毎日のように貼られ続けてるけど
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170414/c2grOFQ3NnVy.html

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/04/14(金) 10:22:37.55

>>704
解説サンクー（＾＾

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 12:10:11.66

11時過ぎからと夜のニュースの時間になると
番組実況にしつこく政治コピペされるけど
報告しても対処してくれへんし

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 12:28:32.13

そんな報告どこにも見当たらんが

いったいどこに報告したんだ？

**名無しの報告** · 2017/04/14(金) 12:35:45.96

やっぱり引っ掛かってのこのこ出てきた、別人なのに　
名指しされたやつは侮蔑罪で訴えればいいかもね　
自分だと思うあたり、自覚はあったんだな　