【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★485

**名無しの報告転載ダメ** · 2017/05/02(火) 18:48:17.47

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - ２ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら２ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.2ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.2ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★484
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1492430966/

**名無しの報告** · 2017/05/02(火) 19:01:03.46

>>1
ロリコン連投アニオタ青森死ね

**名無しの報告** · 2017/05/02(火) 19:02:59.45

>>1が見えない

**名無しの報告** · 2017/05/03(水) 20:07:36.55

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493717935/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493719266/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493721802/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493723019/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493723019/
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493807998/
これスクリプト？重複させて全部これなんだけど

◆Forbidden. · 2017/05/03(水) 21:50:50.57

Jack★さん
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/771
での件について、質問したい点がありますので質雑スレに移動しました

地下のこらこら規制解除についての議論・要望スレを運営系板にスレ立てするにあたり、懸念点も含めて事前に2点ほど確認させてください

1. 議論妨害に対する懸念

運営系統板もしくは批判要望板にスレ立てするにあたって、まずこちらを懸念します

地下板では埋め立て荒らしに対する議論スレが2017/1から立っていて、半年足らずで★58まで進んでいます
※こらこらの件「も」含めてこちらで議論しています
とはいえ盛り上がって純粋にここまで進んだわけではなく、殆どが埋め立て荒らしに潰されては立て続けて・・・の繰り返しの結果です

※ちなみに昨日の規制議論での意見を持ち帰って検討していたスレ(★57)も下記の通り今朝潰されたばかりです
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1493783654/

さすがに運営系板にまで乗り込んでくる可能性は低いと思いますが、万が一潰された場合には「また地下住人のいざこざか」と切り捨てることなくご配慮・善処頂けますと幸いです

ちなみに埋め立てではなく、こらこらルールスレに現れたような単なる議論妨害くんみたいな奴であればJackさんも見て判断できると思うので、そちらはあえて心配していません

**Jack ★** · 2017/05/03(水) 21:59:34.44

>>5
おつです
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1493783654/
の現行スレについてはまだ生きていませんか？

議論潰しはあまり好きでは無いので、あなたが酉をつけた削除依頼については
時間があるときに見るようにしますので、削除依頼してください。
akb：地下アイドル（AKB48）［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1436589740/
とりあえず、様子見しますが議論スレ限定でのこらこら行使解除も検討はします。

◆Forbidden. · 2017/05/03(水) 22:33:14.99

>>6
確認ありがとうございます
すみません、★57のURL間違えてましたね
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1493552845/
昨日の結果を持ち帰ってからの議論は↑スレの129あたりからですね

上記のように荒らされ続けている状況でも、議論そのものは今後も地下板で継続していきたいと考えています
もともと2月のご指摘を受けてから短期的に解決しようという方向にはならなかったので、数ヶ月かけてここまでになってきたという状況です

そのため上記事情もあり、過去ログは内容の割にはところどころに分散してしまっている状況です
常にこらこらの話題だけを取り扱っているわけでもなく、埋め立てに困っている人たちの相談・情報共有的な側面もあるスレです
時には雑談混じりだったりもしますが、そうやって数ヶ月かけて少しずつ人を増やして意見交換をしてきました

あともう一つ聞きたいことが

今後、議論結果を提示するときも
「はいこちらです、どーん」
と言って★1-57までのログを提示するわけにもいかないですし、そんな方法が通用するわけもないのは皆百も承知です

そこで
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/759
でやったように、ここに至るまでの時系列を説明しつつ
Jackさん含め地下住人以外のみなさんへ理解してもらえるような形で断片的にログを提示していく必要があるのかなと考えています

きちんと議論内容や流れで判断するJackさんだからこそお聞きしたいところでもあるのですが、これをぶっこ抜き報告だと感じますか？
そういうのを嫌う方々もいらっしゃるので

**王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/05/03(水) 22:33:25.16

https://www.youtube.com/watch?v=RtdbKW20MEw
この岩崎宏美の動画最後までじっくり見てみろよ

よどんだ心が浄化されるような気持になる（＾＾

ＧＷ明けは、清々しい気持ちで過ごしたいよな（＾＾

**王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/05/03(水) 22:37:12.17

岩崎宏美の目を見ろ
純粋な人間が頑張っている姿の目だろ

感動するよマジ（＾＾

**Jack ★** · 2017/05/03(水) 22:39:18.83

>>7
ある程度のまとめがあれば、現行を含めて2-3スレくらいは読みます。
それと、埋め立て荒らしさんはとりあえず掘ったので●は焼く予定です。

今日も元気に残件なす！ 40
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1454159104/701
削除依頼をしていただければログ開示も含めてやりますです。

**王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/05/03(水) 22:46:16.43

>>10
浪人詐欺だけはやるなよ
購入してアクティベート即日焼状態は勘弁な！

◆Forbidden. · 2017/05/03(水) 22:57:13.62

>>6
ありがとうございます

>議論潰しはあまり好きでは無いので、あなたが酉をつけた削除依頼については
>時間があるときに見るようにしますので、削除依頼してください。

>とりあえず、様子見しますが議論スレ限定でのこらこら行使解除も検討はします。

こちらのご配慮、ありがとうございます。
もしこの議論スレに限ってでも、埋め立て荒らしの依頼について時々見ていただけるのであれば小さいながらも一歩前進で非常にありがたいです

削除依頼の酉ですが、私ではなく◆WITNeSS.Pt5r の方の依頼を信頼して頂ければ嬉しいです
このスレを荒らしに屈せず立て続けて頂いており、いまも意見交換の中心になってくださっている方です
僕はあくまで昔の状況を知る身としてのアドバイザー・サポート的な役割に徹しているだけなので
どうかご検討頂けますと幸いです

>>10
>ある程度のまとめがあれば、現行を含めて2-3スレくらいは読みます。
>それと、埋め立て荒らしさんはとりあえず掘ったので●は焼く予定です。
>
>今日も元気に残件なす！ 40
>http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1454159104/701
>削除依頼をしていただければログ開示も含めてやりますです。

こちら承知いたしました、感謝いたします

**名無しの報告** · 2017/05/03(水) 23:05:05.09

>地下板では埋め立て荒らしに対する議論スレが2017/1から立っていて、半年足らずで★58まで進んでいます
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1493704231/
↑
うららなんて３ヶ月以内に100を超えた埋め立て

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 04:28:27.64

報告するより、こうやって個別に相談した方が対応してくれる

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 08:14:59.62

なるほど

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 08:19:59.20

それは直訴を認めるって話になるんだけど？いいのそれ？

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 09:23:53.96

直訴は地下板の常套手段
自治厨が凸して変更するから常にトラブルが耐えない

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 09:26:44.33

いや直訴したら規制とか前に書いてたからさ
なんで地下アイドル板の直訴はOKで他の板は懲罰対象なのかって話
バランス悪くなるよね

**焼結金属 ★** · 2017/05/04(木) 10:38:06.26

直訴を認めるわけじゃないけど、
適切なスレで状況を書き、そこに呼び出しをする分には問題ないと思うよ。
（今回がどうだったかってのはあえて言及しない）
バランス云々で言うなら地下アイドルはこらこら対象外という時点で他と状況が違う。
他の板もこらこらでどうにかなる荒らしなら、ただ黙ってこらこら報告しているだけで良いだろうけど、
一歩先を求めるなら自ら一歩踏み出さないと何も変わらないと思う。
踏み出した先が天国か地獄か。
直訴という諸刃の剣をどう扱うかはその人たち次第ってことだね。

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 10:45:49.28

バランスなど関係ない
公営ではないから管理側の嗜好が優先される
要望を通したいなら２ちゃんに融資して経営権の一部を得ることだね

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 10:47:46.84

それは前の★のせいで板住人には関係ないのだろうから、もう解除でいいのでは？

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 10:51:10.98

>>20
何故バランスを考えるかと言うと、認知バイアスの中で公平性と言う概念があるからで
現実ではあり得ないのは当然だけど、美徳として認識している話
人間はあり得ない物、手が届かない物が好きなんだよ

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 10:57:27.36

前の★はきっかけに過ぎないのでは？
板住人に問題があるから出禁になってるんだろ

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 11:15:03.72

え？AKB信者がなんかやらかしたのか？
単に対立煽りしてるだけだろ？
別にいいじゃないかそんな事ｗ

アイドル信者なんて、そんな馬鹿なんだから許してやればいいんだよ
金のために腰ふって馬鹿信者を騙して課金させる女が好きな
哀れな人達なのだから許すべき

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/05/04(木) 11:20:14.33

なの破産しようがフェイ倒産しようが許すべき

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/05/04(木) 12:21:58.13

バカな話題ばっかだなポマイら

すべてコイツの仕業だからな！
◆PiaMia//8g

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 12:37:49.18

>>26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1493821450/1
↑
今は一番
気になる馬鹿な話題はこれ

1位「TIGER ＆ BUNNY」
↑
これがまぁ何と言うか腸が煮えくりかえるレベル
頭が沸騰して抑制できんｗ
糞アニメを１位にした女は許さん

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 12:44:07.99

俺はお前を許さん

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 13:05:32.84

祝日は事案が少ないなー
やっぱ無職の連中には祝日は気まずいもんなんだろうな
愚痴以外見つからないわ

**Jack ★** · 2017/05/04(木) 13:27:59.31

わたしは住民自治スレとか自治に関する議論スレは
運営板に準じた扱いをしようと思っています。
ですので、今回は積極的な対処をしました。

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 13:49:11.10

他の板の時も是非ともヨロです

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 14:29:01.25

>>30
運営板に準じた扱いって？

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 14:31:21.07

これはいい事を教えてもらった
自治スレ含めて埋め立てる荒らしっているからねぇ

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 14:35:01.48

自治スレの機能不全は大体コピペ連投とかの荒らし行為が原因だからねぇ
こりゃ鯔の仕事増えたな
頑張れー

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 14:53:58.72

アニメサロンの自治スレも埋め立てられてるよ
でもあれは設定を変更されたくないから
暴れてると解釈している
どうせID出せとか
ワッチョイ必須とかIP出せとか要求が来るぞ

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 15:02:29.87

>>29
ゲーム系板は毎日が日曜日の粘着君が平常運転中どころ大暴れ中ｗ
たぶんアニメ系漫画系も似たようなもんじゃないのかね

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/05/04(木) 15:46:53.79

七輪で炭火焼肉する

美味い気分になってくるわ（＾＾

明日のクソ、粘り気のある臭いの出そう
わいわいヤろうや

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 16:24:53.68

>>34
そこで特にがんばらないのが平常心を保ち公平性ある好ましい鯔

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 16:34:17.85

自治スレで「明確に議論を妨害しているような荒らし」はバッサバッサと斬っていいと思うよ
ただ、そういう理由での規制で巻き添えが発生してしまった場合、プロバとの交渉に二の足を踏むね、個人的には

私は固定IPなのに、作業妨害が理由の案件のまきぞえくらって半年くらい自宅の生IPからは書けなかったなぁ

直訴なんて狐の時代からずっとあったじゃん、何をいまさら

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 16:46:51.03

だから直訴してしまうと議論のプロセスが判らなくなるだろ？
ちゃんと反対する奴にも発言くらいさせてやれよ

**名無しの報告** · 2017/05/04(木) 16:48:39.55

お前は黙れ