【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★488 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの報告** · 2017/06/09(金) 07:32:27.57

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】２ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.2ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.2ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - ２ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.2ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.2ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら２ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.2ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.2ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★４８７
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1496641706/

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 07:15:27.85

>>311
報告しなければ対応しないのでは？なんか普通な感じがするけど？

>>310
王さんは「ゲーム上で○す」と書いてるのだろうと擁護した
つまりPKがあるゲームだな

＞プレイヤーキラー (Player Killer, PK) とは、オンラインゲーム、特にMORPGやMMORPGにおいて、
＞他のプレイヤーに対し、何らかの目的（主に悪意）で攻撃を行う悪質プレイヤーを指して言う。

ただゲームによってはPKが認められているのもある
黒い砂漠だとPKは普通らしい

アニメだとSAOでPKで、接続されている人間が死ぬ回もあるね

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 07:18:02.80

そうだWizardry OnlineもPKが横行して過疎ってオワタ話があるな
キャラデザインが微妙で気色悪かった

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 08:02:02.34

>>315
それは、浪人にログインすれば別のUAになるから、普通の人がおπ送りになった場合、
> 浪人でおπ回避できます！
って事じゃないの。　
浪人だとおπ送りされないとは書かれてないと思うけど

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 08:07:18.45

グーテンモルゲン

その通り
ニダーランには、「さばいばるだんす」と言うクエストがあり、他のプレイヤーをPK出来る。
スレッドに於いてはその様子や、仕返し予告などで盛り上がる事が多い。
昔は運営垢が自らプレイし、PKすると希少アイテムが貰えて盛り上がった。
さばいばるだんすは、常時プレイ出来る
さばいばるだんす２は、定時にイベントとして開催される

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 08:29:12.86

昔は、すべて2週間お試し●を獲得するためと、金券や物品が貰えるゲームだった。

ばななE→￥877円分のエディが貰えた。
弘大ライオン→http://hongdae.ula.cc

無料MMORPGで上記の物が手に入るから無職やニートや終末癌病人などが食らいつく（＾＾
ヲレは立派な社会人だし、常識豊かな人格者だ。それでいて、最高峰の女将さんだし、強い！
誰もが認める王者がヲレ。

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/03(月) 08:43:25.74

妻が死んだ
なまら嬉しい！

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 11:31:16.56

>>319
経験上、回避できるπとできないπがある
古いブラウザとかあまりにも適当な文字列のUAだと浪人でも書き込めない

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 12:46:08.86

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/777

報告しときましたが半日で50レス、しかも書式ミスで報告垂れ流しって何ですかこれ

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 13:41:24.71

若い娘とセックスしたいな（＾＾

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 16:22:36.92

>>324
ここまでくると狂気を感じる

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 17:15:04.15

これからあれだよな
素人政治屋の都民ファーストの連中のスキャンダルや人間腐敗の転落劇が楽しみだな（＾＾

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 18:05:12.62

>>326
日付跨いでるのが同じ奴なら２日間だけで140レス超えてますからね。

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 18:14:36.65

実況板だけ　【書き込みましたsec】ってなり書き込みできてないんだが何故？

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 18:19:57.70

北海道民が気にする事じゃない！

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:10:33.36

保守もこらこらにあげてるからたちが悪い

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:11:31.98

う、嘘だろ間もなく９０件こらこら報告してますが

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:27:35.19

焼かれた奴が嫌がらせでやってるんだろ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:27:59.21

>>331
単独で報告スレ立てれますか？
新しいスレだけで2017/06/27(火) 01:39:33.59から継続して今日は特に量多いので対策してもらわないと別の報告埋もれちゃいますよね

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:38:06.61

>>311
今のところ、ID:iW/sLZ6E0をNGすれば問題ないけど、重複した報告がないかチェックし辛くて困るよね。

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 20:44:55.26

そんなことより、PC等に偽装してる携帯一掃のために身代り廃止したら面白そう　
自演レスがなくなる、携帯IDじゃ書き込みに抵抗あるやつが2ちゃん辞める　
携帯からの書き込み半減くらいしてすっきりしそうだな

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:08:27.67

>>335
間もなく報告100件だしNGとかって問題でもなさそうですが重複確認するのに見辛いですね

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:12:00.20

>>337
荒らし報告スレを立てろとアドバイスもできないクソみたいな内容だしね...

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:24:49.32

報復でこらこら爆撃してるようにしか思えないな

◆Coffee/dNk · 2017/07/03(月) 21:26:20.63

おそらく今日はユニコーン来ない

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:28:22.45

がんばって嫌がらせしてもスルーされて終了だな

**!omikuji** · 2017/07/03(月) 21:39:21.84

かまってくだつぁいヲーラ全開

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:43:54.44

>>334
報告スレってもコピペじゃないし乱立・保守荒らしじゃないし投稿例付けられないし
それこそ鯔さんにお任せするしかないかな、と

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 21:47:26.60

>>343
過去に同じ様に報告を装った荒らし何度か対応されてませんでしたっけ？

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:10:09.63

>>337
落ち付け
埋め立て荒らしが居たとしてもスルーするんだｗ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:13:43.32

>>344
あれはコピペ荒らし

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:16:57.09

>>346
じゃ鯔に判断してもらいますか。
毎日NG入れないとならないしとりあえず見辛いのは間違いないですね。

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 22:17:45.95

◆PiaMia//8g
◆PiaMia./vQ
こいつは絶対に許さないからな！

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:21:48.39

★持ちは別に問題ないだろｗ
いつもの事と思ってスルーしそうだが

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:33:07.52

>>339
これだろなあ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:33:50.55

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/842
↑
これニューゲームスレだが
無理やり荒らしてる感じだね
スルーでOK

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/812
↑
ラブライブのは大した荒らしでもない
これもスルーで

アニメ板には荒らしはかなり居るが神経質になる必要は無い
特にニューゲームの２期はまだ放送してない
様子見だね

ちなみに俺が立てた中国アニメのスレは絶賛荒らされ中だ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:41:26.87

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/846
↑
BBAも調子に乗って王さんを報告しているぞ
荒らすなよｗ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 22:56:28.86

>>352
bbaではないが>>296の必死の通り長期マルチ荒らししてるし当然だろ

去年10月に焼かれてからもずっと質雑荒らしてるしな

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:06:40.81

そんなのは報告なくても運営が毎日見てるから対応するんじゃないの？
ただ喧嘩してるから規制しても
こじれるだけなんだよ
安易に規制しない方が良いと思ってる

結局は規制してもムキにさせてるだけで効果あったの？

**○王者黎明** ◆vQOPPS/FGM (北海道) · 2017/07/03(月) 23:07:57.31

松竹梅
特撰　純米大吟醸

うまいゆ（＾＾

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:08:49.94

>>354
何で荒らしを援護してるんだ？落ち着けよここは質雑なんだからさ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:11:57.75

荒らしだから荒らしを擁護してるんでないの

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:12:48.99

>>356
擁護？冷静に考えて見ろ
効果が出るなら焼いてもいいけど効果ないんだろ？
ないならスルーすれば終わりだ
コテ付いてるのだからNGで良い
対応できる荒らしだ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:14:23.44

>>357
俺は荒らしっぽいかもしれないが荒らしているわけじゃない
単に意見を書いてるだけだ
ここは議論をしてもなんら問題は無い
対話可能な荒らしなら地道に説得すれば良い
まずはBBAが謝罪する事から始めよう
そして仲良くなるんだよ（棒）

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:17:04.39

>>357
そうかもしれないですね
荒らしである通称アニオタ無視しましょう。

>>358
冷静に見て荒らしを援護してるぞ特に屁理屈求めてないしNGで対応する限度を遥かに超えてるから言ってるに過ぎないよく考えろ。

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:22:01.54

アニオタは都合が悪くなると話を別の方向にそらそうとする

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:25:03.09

あぁ、携帯臭い　
特に複雑ID使って自分のことをbbaって煎ってるとこなんか

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:27:56.79

>>360
アニオタ無視するんなら
黎明も無視すりゃいいだけの話
同じ荒らしと言いつつ一方は無視で他方は規制とか私怨だろ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:34:03.09

電話は馬鹿だから、話の整合性とか考えて書き込みできないんだよ　
そう言う俺も電話なんだけどね

**王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 23:34:51.18

>>359
ヲレは常識豊かな人格者だから、あえて言うが、
あんたの心は広いね、非常に器が大きい
たいしたもんだわ（＾＾

じつは名無しの上位★だったりして（＾＾
名無しだからいくらでも繕って現れる事も巧妙に出来るし。

まあ、あれだ。

ＢＢＡだけは絶対に許さないからな！
ブっ込んでやる！

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/03(月) 23:42:44.61

妻が死んだ
なまら最高だべさ！

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:43:40.23

両方さっさと規制しろ、容量の無駄遣い

◆vQOPPS/FGM · 2017/07/03(月) 23:53:13.63

>>367
雑魚は消えてろ
邪魔なんだよアホ

**名無しの報告** · 2017/07/03(月) 23:55:48.12

お、こういうのに反応するのか
文言からしてやっぱり頭の中身は中学生以下か(笑)

◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 00:01:22.59

当りまえだ
クソガキの演出もなんのその（＾＾

真に受けてる馬鹿共こそアホ

だから、所詮ネットよ（＾＾
楽しく盛り上がれば、細かい事はどーでもいい

強い者が楽しめて、弱いバカは要領悪く苦しんで潰れて終了（＾＾

わいわいヤろうや

◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 00:02:31.56

楽しく盛り上がろうや（＾＾

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 00:11:27.78

いつでもなんにでも「？」使いのほうも似たようなもんだろ　
電話なのに常にPCに偽装したID使ってるし

◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 00:13:15.64

まず、癌で早死にした女は、因果応報に照らして確実に悪人確定だろ（＾＾
固有名詞には触れないが、方程式上避けられない結果だ。

世の中には、そんな悪人はごまんと居る。

良い子ぶんないでさっさと滅すれば良い
次から次へと命は量産されるもんだ（＾＾

やがて荒らしの無い２ちゃんねるが到来するだろう。

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/04(火) 00:15:23.91

妻が死んでなまら嬉しい！

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 02:07:44.83

>>329
おπ送りという規制だよ
どこの実況板？

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 02:20:25.09

>>197
キモいなJJI

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 02:23:33.48

>>340
2ch監視業務(無給)

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 02:54:53.94

また1日100件の報告という荒行が始まったな

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 03:48:01.60

わいわいヤろうや（＾＾

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/04(火) 04:27:04.58

妻が死んでなまらラッキー！

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 06:32:59.87

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/874
↑
これはアニメ板でメイドドラゴンを埋めてた奴だな
規制でいいです

>>379
やぁ王さん今日もワイワイしましょう

>>376
BBA乙
BBAはコテが居る場所に移住したら？
そこで楽しくやればいいだろう
2chに向きじゃない

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 06:44:46.00

>>381
君が構わなければ終わりだ
ＩＤあるならスルーすれば終わりだ
コテ付いてるのだからNGで良い
対応できる荒らしだ

NGにして済ませられないヤツはここに向いてないだろ
自分の言ってきた事に責任持てよ、無責任な荒らしだな

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 06:54:28.61

>>382
俺はNGにしないよ、荒らしと対話するのが楽しいからね
そのためにココに居るしたまにアニメの話が出来るから嬉しい
今期はやや好調でナイツ&マジックが良い
ひなろじが糞
縁結びの妖狐ちゃんは最低レベル

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 06:56:58.35

＞NGにして済ませられないヤツはここに向いてないだろ
これは王さんとBBAの関係性になる
王さんもBBAも両方ともプライドが高いと言うか粘着しやすい
人間に粘着する系は、和解かお互いを離すくらいしかない
ストーカー法みたいに何ｍ以内に近づかないみたいにできるといいね

例えば王さんが立てたスレにBBAは書けないとか
そんな仕組みがあると面白そう

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 06:59:39.98

>>383
>荒らしているわけじゃない >>359

また矛盾してるな落ち着けよオッサン

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 07:08:30.07

>>385
荒らしと対応するからな
連投しがちになる
荒らしっぽいよね？
連投は普通は荒らし扱いされるが
相手も荒らしの場合は仕方が無い
荒らしと親身になって離す事が大事な
優秀なネゴシェイターは対話で解決する（棒）
優秀なネゴシェイターが主人公の
正解するカドは最終回で殴り合いで解決しようとしたがｗ

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 07:15:36.79

>>386
だたの名無しが何言ってるんだ？話反らすなよ

これおまえが周りから思われてる事だぞ

矛盾してるしＮＧすればいいだろ自分の時だけ押し通すなよ荒らしが

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 07:16:44.63

>>387
君も名無しじゃないか？名無しが名無しをNGにする話か？
よく判らないな
異世界はスマートフォンとともに。は駄作らしいので楽しみ

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 07:43:02.98

>>382
名無しは無責任を楽しむもの。
真に受けるやつがバカ

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/04(火) 08:02:27.60

妻が死んでスッキリしたべ！

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 08:30:59.08

>>389
お前はなんの責任もとってないだろアホ

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 08:47:29.64

>>319
> 浪人にログインすれば別のUAになるから、
浪人にログインしても別のUAにはならないよ
それに、別のUAになったら回避できる場合は、
浪人にログインしなくても、別のUAにすれば回避できる
別のUAにしても回避できないおπ送りの場合でも、
浪人にログインしたら回避できるって事だよ、>>315 は

> 浪人だとおπ送りされないとは書かれてないと思うけど
「浪人だとおπ送りされない」とは、どういうこと？
浪人だと、その浪人IDによって、おπ送りされることはないということ？
浪人だと、その浪人を使ってるIPが、おπ送りされることはないということ？
浪人だと、UAで、おπ送りされることはないということ？

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 08:48:43.18

>>391
世間を動かし騒がせちゃえば自己責任だろ。

わいわいヤろうや（＾＾

**王者黎明** ◆5uB9/IQSYM · 2017/07/04(火) 09:00:39.79

妻が死んで体調が良くなった

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 09:52:24.84

ネットで本当の事言う必要無いからな(^^

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 09:56:31.57

>>393
それは名無しでもコテでも同じ

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 10:05:25.79

>>392
> 浪人にログインしても別のUAにはならないよ
これは明白なウソ　（知らないことを断言しちゃいけない）
きみが浪人持ちなら、!chkBBx: でUAを表示すればすぐに分かるよ

> 浪人にログインしなくても、別のUAにすれば回避できる
そりゃそうだが、浪人で（別のUAになり）回避できます、もウソじゃない

> 浪人にログインしたら回避できるって事だよ、>>315 は
315のMANGOの発言だけでは、浪人で（別のUAになり）回避できます、との解釈を否定できないでしょ

> 「浪人だとおπ送りされない」とは、どういうこと？
UA変更以外の、おπ回避できるあらゆる浪人効果の可能性だよ
そんな可能性について、MANGOはどこにも書いてないでしょ、って指摘
（むしろ、どんな可能性があるのか、きみがどう解釈しているかを聞きたいぐらいだ）

おれは、MANGOの言葉の意味を、浪人でUAが変わるから回避できる、と解釈したが、
浪人でUAは変わらないと考えるきみは、MANGOの言葉をどう解釈しているのかそっちの方がナゾだよ

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 10:52:34.77

浪人を使ってもUAは変わらない
変わるのはUAから生成されるﾜｯﾁｮｲCCCC部分
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/38,39

**ストロベリー＠スマホ** · 2017/07/04(火) 12:14:46.98

あう

**ストロベリー＠スマホ** · 2017/07/04(火) 12:15:19.55

４００！！！！！

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 13:41:38.38

>>399
>>400
ハウス！

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 14:30:45.47

ハウスwwww
まるで犬

久々に食用の犬肉食いたくなってきたなぁ（＾＾

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 14:40:23.57

すごい勢いで煽りつつこらこら報告してる人はあれなんあのだろう

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 14:48:06.26

最終判断を下すのはそれを見る第三者のキャップ持ちな事を考えたら逆効果だわな
たまにそれ狙いでわざとなのもいるけど

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 14:58:41.94

こらこら1000行きそうさね

**●王者黎明** ◆vQOPPS/FGM · 2017/07/04(火) 15:15:07.21

山辺被告バカ女wwww

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 15:21:07.55

連投してないのに連投してるでとか出まくってうざいんたが
浪人そんなに交わせたいのか

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 15:34:58.61

浪人なんかと交わりたくないです(>_<)

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 16:24:48.77

> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為

あのアホはこれわかってるのかな

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 16:27:29.61

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/915

これが広告宣伝というから開いてみた
厚生労働省東京労働局だった

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 17:02:16.82

>>403-405,>>409-410
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1498467081/919
店舗名等含まれる暴言もあるため報告上げておきました。

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 17:44:06.72

こらこら連投は病気の人か

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 17:44:18.61

質雑でもそうだけど、こうやって放置をするから更に荒れるし便乗した荒らしも増える
ここまでなら許されると勘違いをされる

これは早急に対策するべき

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 18:01:57.51

こらこらが目的じゃないと明言してるしなー

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 18:45:59.24

>>414
どこで言ってますか？

質雑も合わせ言い争いやマルチが許されるとあまりにも放置した結果かと思いますが、
他の報告者はいい迷惑ですよね

**名無しの報告** · 2017/07/04(火) 18:49:17.32

>>91のスレは以下のレスを最後に輝ける大記録を残して天寿を全うしました。

42974 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b87-7cWO [121.2.178.26]) sage 2017/07/02(日) 17:43:48.55 ID:QcnUTJ630

（以外本文省略）