【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★503
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■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
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前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★真502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521591546/
前々スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/ >>240
はあ･･･？
もしその単純な処理が出来ないんだとしたら報告のテキストを 「機械的に処理」 するのも無理だぞｗ >>236
なんでも報告書式4で正しく変換されるみたいに書いてるからみんな勘違いするじゃないの？www >>240
その理屈だと今やってるあの書式もブレブレじゃね？ >>239
それをコピペするのって今の書式とほぼ同じ労力なのでは？ ＞他人、それも善意で協力してくれようという人に対して無駄な労力を強いるやつは
「なんで規制してくれないの？」
「こいつがウザイから規制してくれ」
「スレが潰されそうです規制してください」
善意かぁ とりあえづ
自分の手間を惜しんで
貴重な★餅の時間を多く消費させようという考え(・A・)ｲｸﾅｲ >>246
その手間が「無駄」だって言ってんだよｗ
分かる？ >>244
レスURLの一部なら簡単じゃん
ていうかぶっちゃけhissiだけでもいいよね、報告受ける側としては >>245
まずはマルチやコピペでスレ潰しやってるほうがおかしいという認識を持て
根本が違うだろ >>246
あの報告の山を見てもいないくせにすごいこと言うのね…サイコパスかな？ じゃあ試しにさｗ
あの書式がどんな「機械的処理」のために必要なのか説明してみろよ
100%あんな書式要らないって分かるから まあ普通に考えたら単独スレじゃないスクリプト荒しの場合はスレ単位じゃなくそれこそありんこで報告するほうが分かるんじゃないかなとも思う >>248
hissiだけだと焼くときに手間なんじゃなかろか
>>251
専ブラ改造してて
焼きにもってくときに
書式４じゃないと手作業でなおさにゃならんというような意味の発言が
去年あたりあったようなななな >>248
レスURLの一部ってどういうもの？
hissiから報告したいなら東北電さんのところへ行けばいいのではｗ ん？ていうかさ
>236 名前： 【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E [age] 投稿日：2018/04/07(土) 11:18:52.56 ID:S3uLggQ60 [3/6]
>えるしってるか
>生ログからのコピペ結果は
>専ブラの種類やブラウザの種類によってかなりのぶれがあるぞ
だったら、なおさら報告はレスURLやhissiだけにして
データの抽出と整形は全部報告受ける側でやったほうが遥かに効率いいんじゃ・・・？ >>253
>専ブラ改造してて
>焼きにもってくときに
>書式４じゃないと手作業でなおさにゃならんというような意味の発言が
>去年あたりあったようなななな
ほらな
まさにそれってテキスト整形はその処理の段階で一括でやったほうが圧倒的に効率いいやつじゃん 今回必死から書式4変換して報告したやつが不備だと言われてるから波紋を呼ぶんだろ >>257
そういう非効率で頭悪いことやってるから、鯔は叩かれるし、運営はサボることしか考えてないアホだって言われるし、報告してくれる人も減る
やめるべきだよあんなアホなやり方 焼きもそうだが
最終的に使うツールの側を改良しようにもメンテナがいないんじゃないかな
知らんけど 報告に必要なのはhissiやスレ/(一部)レスURL程度の簡単なものにして
具体的なレスの抽出やデータ整形は運営側でツール使ってやるようにしなきゃダメだよ >>256
？ （＾・ω・＾） よーわからん
>>257
スペースが全角だったり半角だったり
曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
>>259
うん、焼きも削除も異様におもーーーーーーーいまんまらしい。 入力フォームにすればいいだけなのに
普通はそうやって内部データ的に体裁整えるんだし
コピペならどこから、スクリプト準スクリプトなら時間間隔が出る、マルチならどことどこあるって形式化して
hissiあるならhissiうらる
白紙から書けって今のじゃ誤字脱字はまだ許容できてもスレチやバカ報告も多い >>263
>スペースが全角だったり半角だったり
>曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
【悲報】アホ鯔、正規表現とか知らない知的障害者だった >>258
ていうかどんな形態でスクリプトやってるか示すにはスレ単位で何スレ分も何レスも使って報告するよりは
「同一ID」なら必死から書式を作りスクリプトが何分単位で行われているか示すほうが明らかに分かりやすいと思うけどな
つまりスレベースじゃなく必死ベース >>263
あの
あの
もしかして正規表現で置換とかそういうの知らないでこの話に参加してる？ >>264
いやルールスレがあるって言っただけだよｗ
ここで議論しても意味ないじゃん 誰もこらこら報告改正できない、●だけなのかよくわからない、
荒らし対応する人がいないことの方がよっぽど問題なんだけどな
>263 返信： 【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E [sage] 投稿日：2018/04/07(土) 11:43:45.79 ID:S3uLggQ60 [8/9]
>
>>>257
>スペースが全角だったり半角だったり
>曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
これ衝撃的すぎるだろｗ
このおバカちゃんはつまり
目の前に大きなテキストファイルがあって
それが
「スペースが全角だったり半角だったり」「曜日のかっこが全角だったり半角だったり」
する場合、それらの箇所を手作業で直すしかないと思ってる
ってことだろ？ｗｗｗ
やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
勢いがあってよいね >>263
違うだろ笑
>>195>>196がいちゃもんつけてるあれだろ iUnBD9om0が単純なコピペを書式4に変換するツールを作って公開すれば皆幸せなのでは >>260
なんでほんのちょっと上なのに見ないんだい？>>195
そこから派生してるだろこの話 >>272
あの…正規表現使ってテキスト整形したことない人が
OSによってぶれがどうとか上の方で語ってたの？ >>277
あれURLと日付がくっついちゃってるところが1行だけあったけど、殆ど書式不備はなかったと思うけどなあ たまげたなあ･･･運営も鯔もこいつらアホだアホだとは思ってたが >>282
俺が思うに報告された荒し自体が嫌がらせレスしたまたはこら自治成り済ましが単なるいちゃもんつけたとしか
だから真面目に議論していいかもほんのり疑問だけどね
そういえば書式4ってFOXの芋掘り機に使われていた書式だけど
今でもほかのスクリプトに使われているのだろうか？ >>285
うーん、それならこのスレにまで書くかな
>>195がよくわかってなかったという単純な話なのでは >>284
明らかにウソだよね
見栄はらなくていいよ
マンコの穴の場所知らないやつが童貞じゃないとか言い張っても誰も相手にしないよ >>277
2. 1レスあたり1案件を報告（異なる案件をまとめて1レスで報告しない）
それを言ったら721と737-740なんかもっと酷いｗ 実際使う立場でないから確かなことは言えないが
それこそFOX時代から長らくメンテされてないスクリプトだらけなんじゃなかろか 案件でいうならひとつの案件てどうなるんかね？
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
5. 実況板以外での実況行為（特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません）
ひとつの報告に1から5いずれかひとつの案件を報告？
ひとつのスレとは言ってないよね
案件だよね （普通フォーム作るんですけどね）
（スレで？個々に書式通りにテキスト作らせて？）
（正気じゃない） バカだから報告のルール作りすらまともに出来てない
バカだから「●以外報告しても無駄です」とアナウンスも出せない やりづらいなら直せばいいし
不明瞭なら詰めて明確化すればいいし
とにかく今はここでなに話してもどうにもならないことの方が問題… ひとつのスレずつ報告とか無理だろ
スクリプトで何百と一つのスレでのみ連投してるならいいが、マルチポストでの報告ならそれこそ何スレ分で書くしかないんだし >>295
ここで話そうが話すまいが運営は何もしないよ やる気ないもん >>195がよくわかってない
これでいいんじゃね？
書式にこだわるならそれ以前にもともとこらこら対象でさえないものの報告すらあるんだ >>295
どんな代案があろうと、業務を改善させられるような立場の人が表に出てくること自体がまずないからね
質雑以外でも見かける頻度が… >>298
運営がヤル気がないなら議論しても意味はない
モンクレ君が「ぼくの考えた書式」を提示できるならルールスレでやれば終わるｗ 運営に期待するよりID:iUnBD9om0がツールを公開する方が圧倒的に速いな >>292
それもルールスレを立てて議論をすべき
君達は説得する相手を間違っている
まずは★持ちが「君の考えた企画を採用するよ」と思えるプレゼンを行う >>291
今あるのはほとんどjimサイドか未承諾謹製
>>293
まあ正気であるはずが無いさ
ここで行われていることは５ちゃんねる運営としての“業務”ではなく
ボランティアとしての“遊び”なんだから
それぞれがそれぞれで出来る遊びをやっているだけに過ぎない
>>249についても言うけど
正しいとか間違っているとか、善だ悪だと評価すればそれは間違っているし悪だろう
でも運営が「善意の報告」ってのをそもそも必要していない
その上で、各板で遊んでいる人たちにとって邪魔となりえるから報告してきているってのが現状だろう >>302
人間は自分の考えた書式が一番
判りやすいんだよ
だから規制の★持ちのために我々が合わせるが正解 >>302
んだべな
ところで
なんにちかまえに話題に出てた くきー案についてなんだけど
本登録クキーがないとかきこめないようにするの？
１回は書けてOKなの？
↑と、あとは
発行したくきーを鯖側に記録するところが書ければ
それっぽくできるきがする＠phpなんだけど。 >>306
それも専用のスレを立てて案をまとめるで終わり １回書ける だと
なんか大穴あいてそうな気がするんですは。
>>307
スレたてちゃっていいの？ >>308
本気でやるなら立てればいい
ただし、立てたスレを★が見るかどうかは★次第なので、
スルーされても文句は言えない >>308
クッキー消しまくられる想定されてるのかな？本登録とやらもなんなのかわからないけど
★というか運営がいつの日か来てその案を飲み込めるように纏めておくことには意義があると思う そうだねメジャーな言語で書いてあれば移植は簡単だし
規制議論板ってスレ立てるのなんか怖いけども >>309
本気だか狂気だかなんだかではあるが
ゆうべ自パソにphpをインスコして
くきー焼きをはじめたばっかりなので
完遂できるか正直自信ない(´･ω･`)けど
できるだけがんばる… なんかてんしょんさがってきた
まぁ
それよりさきにID:iUnBD9om0が
なんかすごい便利なものを作って公開するんだろうけど。
>>310
はーい
スレタイはどんなのにしたらわかりやすいだろうか
むしさんには思いつかない
>>311
＞クッキー消しまくられる想定
やっぱ
１回だけOK ってしちゃうと
クキー消して１回ずつ書きまくれるよね？よね？？ >>312
批判要望板はその点しきいが低そう… （スッドレ一覧を見て） >>313
＞クキー消して１回ずつ書きまくれるよね？よね？？
そうなるかとｗ
どうぞスレで
怠慢でコロコロに対応してこなかったのは運営なんだし要望だとも思わないけど
まあ要望板でいいかと >>316
おｋ
ためしに「クキー本焼きしないと書けない掲示板」を
自パソのlocalhost内で立ち上げられたら （｀・ω・´） スレ立ててしらせるよ >>304
善意推しも報告者の本音とは違うだろうがシンプルに荒しが害であって報告者をどうこう追求しなくていい
追求するは荒しであるってこと 漫画サロン板に2ヶ月以上スクリプトで大量の埋め立て行為をしてる荒らしがいるんだが
こらこらも削除人も機能してないからプロバイダに苦情を訴えたんだが
（IP表示スレも埋め立てしてるからプロバが判明してる）
まあお約束通りに↓こういうテンプレが帰ってくる
埋め荒らしだからF5攻撃並みのログなどあろうはずもないが
埋められたスレを全部リストアップして送ってみてもダメなんだろうか
プロバに苦情を言ったことある人がいたらアドバイスして欲しい
--------------------------------------------------
誠にお手数をおかけしますが、以下「電気通信事業法」および
「電気通信事業者におけるサイバー攻撃等への対処と通信の秘密に
関するガイド ライン」等に照らし、根拠となるような情報
（サイバー攻撃、大量通信のログ等）がある場合には、
ご明示いただきますよう、お願い申し上げます。 >>304
その遊び方が頭悪い
頭が悪いと楽しく遊べない
だからこんなことになってる >>319
悪いのは荒らしだしその存在を肯定する理由も無い
けど善意であることを強調し、やりたくないことをやらされているかのように言うのはどうなのか
少なくとも、自分が思う理想の形にするべく報告し荒らしの排除を願っているのだろう？
「善意で報告してやっているのに対応しないのは報告の無駄でしかない」
無駄と感じたなら辞めればいい
誰も辞める人を引き止めることはしない
無駄とは思わない、いずれ報われると感じる人だけでただ続けていけばいい
何度も言われてきたことだと思う
「運営のために」は余計です、自分のために報告するのであれば続けるのも辞めるのも自分で決めることです
>>321
そうだね
「こんなこと」にしている運営はとっくに“遊び”から手を引いているんだ
でも一部の人はいまだに、昔のように遊べると勘違いしている
昔とは違うんだから今の方法で遊べばいいのにね >>317
＞「書式」の必要性
必要性と言われると難しいが
まず運営が提供している純正ツール自体に制限がある
つまり一定の書式でないと機能しない
もし、もっともシンプルに対応するとなると、その書式に合わせた報告をそのまま純正ツールにコピペするという感じだろう
URLだけとかhissiだけで良いとかってのは、その間の変換を★が肩代わりしている
どう肩代わりしているかは★によるのだろう
自作ツールを使っている場合もあれば丁寧に手動で直している人もいるかもしれない
話は戻るが必要性と言われると難しい
運営が純正ツールを改造し（もしくは作成し）簡易に操作できる純正ツールを作れば必要性は無いと言える
例えば(株)Janeと提携しJaneStyleに規制鯔（削除鯔）操作用のコマンドを付けて配布するなども考えられる
だが今はそういった純正ツールが無くサードパーティ製（または自作）ツールに頼っているのが現状でありこれが現実
ならば、もっともシンプルな対応を考慮した場合に★の負担を極力減らすことを考えると書式は必要
★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要 凝った荒らしならともかくispに通報すれば終わるようなもんを放置してるからな
新ルール以前の問題 >>323
>丁寧に手動で直している人
そんな馬鹿はいないし、もし万が一いたとしてもそんな馬鹿は考慮すべきでない >>323
>★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要
hissiやレスURLから対象のレスを書式の形にマクロで抜く程度の作業も出来ないやつが
そんな作業を試みることが間違い あのさあ
>>323
>★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要
自分が何言ってるか分かってる？
もしお前のその理屈が正しいとしたら
例のスクリプトいるだろ？
あいつ設定したスレからレス文コピーして爆撃に使ってるだろ？
荒らしはあれを 「血反吐吐きながら」 やってるってこと？そう思う？
違うだろ？
スクリプト起動してぶん回すだけの楽ちん作業だろ？
愉快犯の荒らしが鼻くそほじりながらやってること(より簡単なこと)を
は？何？ ちへど？
は？ マクロでもスクリプトでもなんでもいいけどさあ、ただ単にテキストコピペ整形するだけの簡単なやつじゃん
規制を掻い潜って引用文を爆撃して回るスクリプト作ってる荒らしの半分ぐらいしかIQ無いってことか？ 書き込まれた報告を自動で書式に変換するマクロとか死ぬほど簡単に組めそうだよな
ていうかそういうことがしたいならフォーム作れば？
ばかなの？ ばかなんだよ
そしてまともに報告させる気がそもそもないんだよ
クソボラさんたちがやりたいことは馴れ合いであって
みんなのための作業なんてやりたくないんだよ ＞まず運営が提供している純正ツール自体に制限がある
ここについても言及しておく
なんのために制限があるのか（書式の必要性についても言えることだけど）
まず先に言っておくと制限の理由を回避する方法はいくつか検討できるだろうということ
で本題だが、まずURLだけで対応出来るようになった場合、
作業者のミスひとつで違う人を対象にしてしまう可能性が大きい
また作業者自体はミスしていなくても、削除が入ったりすることで実質レスを指定するURLは変化する
結果としてここでも違う人を対象にしてしまう可能性がある
それを避けるため、日付と時間と言う（ほぼ）ユニークな情報を付加することで異なる人を対象にしてしまう問題に対処している
ちなみに今でこそ1/100秒表示があるけど昔は一部の板でしかなかったので日付と時間を付加しても誤爆はあった
つまり書式ってのは報告された情報から該当するログを間違いなく見つけるために必要だったということでもある
（本来で言えばこっちが主な理由）
それと報告者が報告してきた対象と作業者が対象とするレスが同一ものものであるという確認にもなる
最初に書いたように純正ツール側が制限の理由を回避する方法が無いわけではない
それから、皮肉のひとつも通用しない人ってのは会話を成立させるのも難しいなと思う >>332
フォームすら作らない理由になってないよ 書式云々言ってもそもそも書式不備は指摘する事ってルールなんだから指摘がない以上は★は見る分には問題ないと考えてるって事だよ
それ以前に確認すらしてない状態だが >>332
はあ･･･？
それが書式を強制する理由だとしたらあの形に整形させる意味無いじゃん >>332のどこがどう「あの書式が必要な理由」の説明になってるんだ？
本人の中ではそうなってるのか？？ >>333
フォームすら作らない理由はすでに書いた
>>322 ＞「こんなこと」にしている運営はとっくに“遊び”から手を引いているんだ
遊びもしないもののメンテナンスをするものはいないだろう
埃を被って放置されるだけ
>>334
こらこらに限って言えば、ほぼ形骸化している
ただたまたま作業者がUnicornだけだから形骸化しているという感じ
上でも書いたがもっともシンプルな対応を考えるといまだに書式は有効 >>299
俺もそう思う
717 の時点で 718-719 を見てるはずだから、717 は最新10レスじゃないだろ
と言いたいのかもしれないけど、最新10レスってのは、それほど厳密なものでもないし
>>279
>>195 は、どこが不備だと言いたいのかよくわからないな
717 を報告したら、718-720 は報告するなって言いたいのかな？
継続案件は、どれくらい時間を空けてからでないと報告してはいけない
というわけでもないし、特に不備はないと思うが(720 のスペース抜けを除いて) >>338
お前は一体何がしたいんだ？
運営が仕事を放棄してることを開き直りつつ馬鹿げた書式だけは顔真っ赤にして必死で守り抜こうとしてる
まんまシャワーと猿の実験の猿じゃんお前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
