【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★503
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■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板( http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
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前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★真502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521591546/
前々スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/ 報告に必要なのはhissiやスレ/(一部)レスURL程度の簡単なものにして
具体的なレスの抽出やデータ整形は運営側でツール使ってやるようにしなきゃダメだよ >>256
? (^・ω・^) よーわからん
>>257
スペースが全角だったり半角だったり
曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
>>259
うん、焼きも削除も異様におもーーーーーーーいまんまらしい。 入力フォームにすればいいだけなのに
普通はそうやって内部データ的に体裁整えるんだし
コピペならどこから、スクリプト準スクリプトなら時間間隔が出る、マルチならどことどこあるって形式化して
hissiあるならhissiうらる
白紙から書けって今のじゃ誤字脱字はまだ許容できてもスレチやバカ報告も多い >>263
>スペースが全角だったり半角だったり
>曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
【悲報】アホ鯔、正規表現とか知らない知的障害者だった >>258
ていうかどんな形態でスクリプトやってるか示すにはスレ単位で何スレ分も何レスも使って報告するよりは
「同一ID」なら必死から書式を作りスクリプトが何分単位で行われているか示すほうが明らかに分かりやすいと思うけどな
つまりスレベースじゃなく必死ベース >>263
あの
あの
もしかして正規表現で置換とかそういうの知らないでこの話に参加してる? >>264
いやルールスレがあるって言っただけだよw
ここで議論しても意味ないじゃん 誰もこらこら報告改正できない、●だけなのかよくわからない、
荒らし対応する人がいないことの方がよっぽど問題なんだけどな
>263 返信: 【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E [sage] 投稿日:2018/04/07(土) 11:43:45.79 ID:S3uLggQ60 [8/9]
>
>>>257
>スペースが全角だったり半角だったり
>曜日のかっこが全角だったり半角だったりが考えられるるる
これ衝撃的すぎるだろw
このおバカちゃんはつまり
目の前に大きなテキストファイルがあって
それが
「スペースが全角だったり半角だったり」「曜日のかっこが全角だったり半角だったり」
する場合、それらの箇所を手作業で直すしかないと思ってる
ってことだろ?www
やべーwwwwwwwwwwww
勢いがあってよいね >>263
違うだろ笑
>>195>>196がいちゃもんつけてるあれだろ iUnBD9om0が単純なコピペを書式4に変換するツールを作って公開すれば皆幸せなのでは >>260
なんでほんのちょっと上なのに見ないんだい?>>195
そこから派生してるだろこの話 >>272
あの…正規表現使ってテキスト整形したことない人が
OSによってぶれがどうとか上の方で語ってたの? >>277
あれURLと日付がくっついちゃってるところが1行だけあったけど、殆ど書式不備はなかったと思うけどなあ たまげたなあ・・・運営も鯔もこいつらアホだアホだとは思ってたが >>282
俺が思うに報告された荒し自体が嫌がらせレスしたまたはこら自治成り済ましが単なるいちゃもんつけたとしか
だから真面目に議論していいかもほんのり疑問だけどね
そういえば書式4ってFOXの芋掘り機に使われていた書式だけど
今でもほかのスクリプトに使われているのだろうか? >>285
うーん、それならこのスレにまで書くかな
>>195がよくわかってなかったという単純な話なのでは >>284
明らかにウソだよね
見栄はらなくていいよ
マンコの穴の場所知らないやつが童貞じゃないとか言い張っても誰も相手にしないよ >>277
2. 1レスあたり1案件を報告(異なる案件をまとめて1レスで報告しない)
それを言ったら721と737-740なんかもっと酷いw 実際使う立場でないから確かなことは言えないが
それこそFOX時代から長らくメンテされてないスクリプトだらけなんじゃなかろか 案件でいうならひとつの案件てどうなるんかね?
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
5. 実況板以外での実況行為(特定イベント等のみ、現在対象イベントはありません)
ひとつの報告に1から5いずれかひとつの案件を報告?
ひとつのスレとは言ってないよね
案件だよね (普通フォーム作るんですけどね)
(スレで?個々に書式通りにテキスト作らせて?)
(正気じゃない) バカだから報告のルール作りすらまともに出来てない
バカだから「●以外報告しても無駄です」とアナウンスも出せない やりづらいなら直せばいいし
不明瞭なら詰めて明確化すればいいし
とにかく今はここでなに話してもどうにもならないことの方が問題… ひとつのスレずつ報告とか無理だろ
スクリプトで何百と一つのスレでのみ連投してるならいいが、マルチポストでの報告ならそれこそ何スレ分で書くしかないんだし >>295
ここで話そうが話すまいが運営は何もしないよ やる気ないもん >>195がよくわかってない
これでいいんじゃね?
書式にこだわるならそれ以前にもともとこらこら対象でさえないものの報告すらあるんだ >>295
どんな代案があろうと、業務を改善させられるような立場の人が表に出てくること自体がまずないからね
質雑以外でも見かける頻度が… >>298
運営がヤル気がないなら議論しても意味はない
モンクレ君が「ぼくの考えた書式」を提示できるならルールスレでやれば終わるw 運営に期待するよりID:iUnBD9om0がツールを公開する方が圧倒的に速いな >>292
それもルールスレを立てて議論をすべき
君達は説得する相手を間違っている
まずは★持ちが「君の考えた企画を採用するよ」と思えるプレゼンを行う >>291
今あるのはほとんどjimサイドか未承諾謹製
>>293
まあ正気であるはずが無いさ
ここで行われていることは5ちゃんねる運営としての“業務”ではなく
ボランティアとしての“遊び”なんだから
それぞれがそれぞれで出来る遊びをやっているだけに過ぎない
>>249についても言うけど
正しいとか間違っているとか、善だ悪だと評価すればそれは間違っているし悪だろう
でも運営が「善意の報告」ってのをそもそも必要していない
その上で、各板で遊んでいる人たちにとって邪魔となりえるから報告してきているってのが現状だろう >>302
人間は自分の考えた書式が一番
判りやすいんだよ
だから規制の★持ちのために我々が合わせるが正解 >>302
んだべな
ところで
なんにちかまえに話題に出てた くきー案についてなんだけど
本登録クキーがないとかきこめないようにするの?
1回は書けてOKなの?
↑と、あとは
発行したくきーを鯖側に記録するところが書ければ
それっぽくできるきがする@phpなんだけど。 >>306
それも専用のスレを立てて案をまとめるで終わり 1回書ける だと
なんか大穴あいてそうな気がするんですは。
>>307
スレたてちゃっていいの? >>308
本気でやるなら立てればいい
ただし、立てたスレを★が見るかどうかは★次第なので、
スルーされても文句は言えない >>308
クッキー消しまくられる想定されてるのかな?本登録とやらもなんなのかわからないけど
★というか運営がいつの日か来てその案を飲み込めるように纏めておくことには意義があると思う そうだねメジャーな言語で書いてあれば移植は簡単だし
規制議論板ってスレ立てるのなんか怖いけども >>309
本気だか狂気だかなんだかではあるが
ゆうべ自パソにphpをインスコして
くきー焼きをはじめたばっかりなので
完遂できるか正直自信ない(´・ω・`)けど
できるだけがんばる… なんかてんしょんさがってきた
まぁ
それよりさきにID:iUnBD9om0が
なんかすごい便利なものを作って公開するんだろうけど。
>>310
はーい
スレタイはどんなのにしたらわかりやすいだろうか
むしさんには思いつかない
>>311
>クッキー消しまくられる想定
やっぱ
1回だけOK ってしちゃうと
クキー消して1回ずつ書きまくれるよね?よね?? >>312
批判要望板はその点しきいが低そう… (スッドレ一覧を見て) >>313
>クキー消して1回ずつ書きまくれるよね?よね??
そうなるかとw
どうぞスレで
怠慢でコロコロに対応してこなかったのは運営なんだし要望だとも思わないけど
まあ要望板でいいかと >>316
おk
ためしに「クキー本焼きしないと書けない掲示板」を
自パソのlocalhost内で立ち上げられたら (`・ω・´) スレ立ててしらせるよ >>304
善意推しも報告者の本音とは違うだろうがシンプルに荒しが害であって報告者をどうこう追求しなくていい
追求するは荒しであるってこと 漫画サロン板に2ヶ月以上スクリプトで大量の埋め立て行為をしてる荒らしがいるんだが
こらこらも削除人も機能してないからプロバイダに苦情を訴えたんだが
(IP表示スレも埋め立てしてるからプロバが判明してる)
まあお約束通りに↓こういうテンプレが帰ってくる
埋め荒らしだからF5攻撃並みのログなどあろうはずもないが
埋められたスレを全部リストアップして送ってみてもダメなんだろうか
プロバに苦情を言ったことある人がいたらアドバイスして欲しい
--------------------------------------------------
誠にお手数をおかけしますが、以下「電気通信事業法」および
「電気通信事業者におけるサイバー攻撃等への対処と通信の秘密に
関するガイド ライン」等に照らし、根拠となるような情報
(サイバー攻撃、大量通信のログ等)がある場合には、
ご明示いただきますよう、お願い申し上げます。 >>304
その遊び方が頭悪い
頭が悪いと楽しく遊べない
だからこんなことになってる >>319
悪いのは荒らしだしその存在を肯定する理由も無い
けど善意であることを強調し、やりたくないことをやらされているかのように言うのはどうなのか
少なくとも、自分が思う理想の形にするべく報告し荒らしの排除を願っているのだろう?
「善意で報告してやっているのに対応しないのは報告の無駄でしかない」
無駄と感じたなら辞めればいい
誰も辞める人を引き止めることはしない
無駄とは思わない、いずれ報われると感じる人だけでただ続けていけばいい
何度も言われてきたことだと思う
「運営のために」は余計です、自分のために報告するのであれば続けるのも辞めるのも自分で決めることです
>>321
そうだね
「こんなこと」にしている運営はとっくに“遊び”から手を引いているんだ
でも一部の人はいまだに、昔のように遊べると勘違いしている
昔とは違うんだから今の方法で遊べばいいのにね >>317
>「書式」の必要性
必要性と言われると難しいが
まず運営が提供している純正ツール自体に制限がある
つまり一定の書式でないと機能しない
もし、もっともシンプルに対応するとなると、その書式に合わせた報告をそのまま純正ツールにコピペするという感じだろう
URLだけとかhissiだけで良いとかってのは、その間の変換を★が肩代わりしている
どう肩代わりしているかは★によるのだろう
自作ツールを使っている場合もあれば丁寧に手動で直している人もいるかもしれない
話は戻るが必要性と言われると難しい
運営が純正ツールを改造し(もしくは作成し)簡易に操作できる純正ツールを作れば必要性は無いと言える
例えば(株)Janeと提携しJaneStyleに規制鯔(削除鯔)操作用のコマンドを付けて配布するなども考えられる
だが今はそういった純正ツールが無くサードパーティ製(または自作)ツールに頼っているのが現状でありこれが現実
ならば、もっともシンプルな対応を考慮した場合に★の負担を極力減らすことを考えると書式は必要
★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要 凝った荒らしならともかくispに通報すれば終わるようなもんを放置してるからな
新ルール以前の問題 >>323
>丁寧に手動で直している人
そんな馬鹿はいないし、もし万が一いたとしてもそんな馬鹿は考慮すべきでない >>323
>★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要
hissiやレスURLから対象のレスを書式の形にマクロで抜く程度の作業も出来ないやつが
そんな作業を試みることが間違い あのさあ
>>323
>★の負担なんて知らん、血反吐吐きながら対応しろと言うのであれば書式は不要
自分が何言ってるか分かってる?
もしお前のその理屈が正しいとしたら
例のスクリプトいるだろ?
あいつ設定したスレからレス文コピーして爆撃に使ってるだろ?
荒らしはあれを 「血反吐吐きながら」 やってるってこと?そう思う?
違うだろ?
スクリプト起動してぶん回すだけの楽ちん作業だろ?
愉快犯の荒らしが鼻くそほじりながらやってること(より簡単なこと)を
は?何? ちへど?
は? マクロでもスクリプトでもなんでもいいけどさあ、ただ単にテキストコピペ整形するだけの簡単なやつじゃん
規制を掻い潜って引用文を爆撃して回るスクリプト作ってる荒らしの半分ぐらいしかIQ無いってことか? 書き込まれた報告を自動で書式に変換するマクロとか死ぬほど簡単に組めそうだよな
ていうかそういうことがしたいならフォーム作れば?
ばかなの? ばかなんだよ
そしてまともに報告させる気がそもそもないんだよ
クソボラさんたちがやりたいことは馴れ合いであって
みんなのための作業なんてやりたくないんだよ >まず運営が提供している純正ツール自体に制限がある
ここについても言及しておく
なんのために制限があるのか(書式の必要性についても言えることだけど)
まず先に言っておくと制限の理由を回避する方法はいくつか検討できるだろうということ
で本題だが、まずURLだけで対応出来るようになった場合、
作業者のミスひとつで違う人を対象にしてしまう可能性が大きい
また作業者自体はミスしていなくても、削除が入ったりすることで実質レスを指定するURLは変化する
結果としてここでも違う人を対象にしてしまう可能性がある
それを避けるため、日付と時間と言う(ほぼ)ユニークな情報を付加することで異なる人を対象にしてしまう問題に対処している
ちなみに今でこそ1/100秒表示があるけど昔は一部の板でしかなかったので日付と時間を付加しても誤爆はあった
つまり書式ってのは報告された情報から該当するログを間違いなく見つけるために必要だったということでもある
(本来で言えばこっちが主な理由)
それと報告者が報告してきた対象と作業者が対象とするレスが同一ものものであるという確認にもなる
最初に書いたように純正ツール側が制限の理由を回避する方法が無いわけではない
それから、皮肉のひとつも通用しない人ってのは会話を成立させるのも難しいなと思う >>332
フォームすら作らない理由になってないよ 書式云々言ってもそもそも書式不備は指摘する事ってルールなんだから指摘がない以上は★は見る分には問題ないと考えてるって事だよ
それ以前に確認すらしてない状態だが >>332
はあ・・・?
それが書式を強制する理由だとしたらあの形に整形させる意味無いじゃん >>332のどこがどう「あの書式が必要な理由」の説明になってるんだ?
本人の中ではそうなってるのか?? >>333
フォームすら作らない理由はすでに書いた
>>322 >「こんなこと」にしている運営はとっくに“遊び”から手を引いているんだ
遊びもしないもののメンテナンスをするものはいないだろう
埃を被って放置されるだけ
>>334
こらこらに限って言えば、ほぼ形骸化している
ただたまたま作業者がUnicornだけだから形骸化しているという感じ
上でも書いたがもっともシンプルな対応を考えるといまだに書式は有効 >>299
俺もそう思う
717 の時点で 718-719 を見てるはずだから、717 は最新10レスじゃないだろ
と言いたいのかもしれないけど、最新10レスってのは、それほど厳密なものでもないし
>>279
>>195 は、どこが不備だと言いたいのかよくわからないな
717 を報告したら、718-720 は報告するなって言いたいのかな?
継続案件は、どれくらい時間を空けてからでないと報告してはいけない
というわけでもないし、特に不備はないと思うが(720 のスペース抜けを除いて) >>338
お前は一体何がしたいんだ?
運営が仕事を放棄してることを開き直りつつ馬鹿げた書式だけは顔真っ赤にして必死で守り抜こうとしてる
まんまシャワーと猿の実験の猿じゃんお前 書式を守ること、守らせることが目的になっちゃってんだよなあ
それ目的じゃないのに あくまで書式の必要性について説明しただけで守りたいわけではない
>>317で説明を求めているようだったから説明しただけなのにな 規制のための純正ツールの仕様なんて出回ってたのか知らなかった
でもUnicornは自作ツール使ってるって言ってなかったっけ? 暇が無いと言いつつ長時間居座ったあげく周りから叩かれそして拗ねて仕事しないで逃亡するまぬけな★持ちってそうそういないよな
旧体制ならのらりくらりかわして規制していたんだけどな >>343
仕様と言うほどのものではないよ
ただまず夜勤さん謹製の掘り機がそういう仕様だった
その後未承諾謹製も生まれたけど日時で特定するのは変わってない
こらこらでも日時で特定しているという話は出ている
Unicornの言う自作ツールってのは専ブラなどからコマンドで純正ツールに投げるものだろう >>346
報告者はともかく、★と運営を一緒くたに考えている間は理解できないだろう >>347
ボラちゃんは遊びでやってるんだからなんにもしたくないでちゅ〜認めてほしいでちゅ〜
その結果が今の状況なんじゃないの
unicornとかいう馬鹿餓鬼だけが残って見てもいない報告スレを見たと言い張ってる 横からだが書式は必要だと思うけど
今の書式で保守荒らし、埋め荒らし、スクリプト、引用荒らし、複数回線荒らし、確信犯的コロコロその他色々あるけど
それぞれに対応してるかというとそれはないと思う
1-100って表現の方が相応しい場合とか考えるとね >>350
フォーム1個ペロッと作って置いておくだけで全部解決するけどなそれ 保守荒らしなら全レスが一度に出るhissiの方がいいし
それを一から報告者がまとめるのは変な話だ >>339
いや継続状況が酷いものは1レスに何十レスURL分を貼らずに10レスURL分ずつ分割して書いてくれってこらこらのどっかで★が言ってる
10レスURL分以上するなとは言ってない
あれは時系列順でIDも同一
それが僅か20分程度でどれくらいスクリプトをしてるのも分かるし不備でない hissiは5chのサービスじゃないし参考情報程度にしか使えない
そもそもIDないとhissi使えないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています