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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★503

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/04/04(水) 22:01:26.91ID:Lw0dX2110
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★真502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521591546/

前々スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★502
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521555456/
2018/04/10(火) 00:57:48.67ID:mqvnWFbm0
>>643
じゃあ潔く★辞めるか他の★に役割を譲るか何かしろよ
ほんとボランティアって言葉を都合よく使うよな
特に何も権限ないボランティアなら良いけど●焼けるくらい権限持ってるボランティアが引き継ぎしないって有り得ないからな
同じ役割を持つのが複数いるわけでもないし
650名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 01:01:33.24ID:uLMMKeJw0
規制ないと現状厳しいって？
そりゃそうだ規制されないこらこらされないのがわかっているのだから荒らしているわけで
2018/04/10(火) 01:02:43.57ID:iAqaU7r40
>>647
煽ったら本当に対応しない理由が無いタイムリーな報告を持ってこられてしまって、取り繕って全部見たと書いてしまったんだろう
整合性を取ろうと沼に嵌まる財務省の役人と同じだな
2018/04/10(火) 01:03:14.85ID:qc7ya8oR0
ここでの説明よりこらこら報告に一言ここまで見ましたと書いてやればいいんじゃない
対応せずに1日1回ただ見ましたと
2018/04/10(火) 01:06:06.56ID:E/fTJDdQ0
>>643
とりあへづｽｳｨｰﾂﾒｨﾙのﾁｪｷよろでｰ
2018/04/10(火) 01:08:36.95ID:qc7ya8oR0
688 Unicorn焼 ★ sage 2018/04/04(水) 01:16:44.51 ID:CAP_USER9
>>686
> 大体時間的に余裕がないってこのスレに書き込んでる時点で何言ってるんだって話
> このスレ書き込んでる時間はあるんだろうに

そう簡単にできることではないと思っています。(´･ω･｀)
簡単にできると思うのなら、以下のスレから、こらこら対象と思われるレスを、これまで★がやっていたようにレスを上げてみてください


705 Unicorn焼 ★ sage 2018/04/04(水) 01:51:42.77 ID:CAP_USER9
んー

>>688 へのレスはナシですか？
2018/04/10(火) 01:08:43.06
ニダーラン世界最強王者黎明マンセー
2018/04/10(火) 01:10:52.14ID:CAP_USER9
★の活動や考え方について、考え方の乖離があるようでしたので、
その溝を埋められればと思いレスしていましたが、
曲解したり揚げ足取りをされるばかりで、どうも話がかみ合わないようですね
2018/04/10(火) 01:14:25.05ID:xwv8Lj2e0
>>649
そういう事だよね
忙しいなら忙しいで内々に代わりを頼むもんだわ
ホウレンソウ出来て無さそう
2018/04/10(火) 01:14:55.17ID:N6RT6NWV0
ボラの孤軍奮闘（個々の荒らしを焼くとか）で間に合う状況ではなくなってる気がする
Jimがもっと根本的に対策をしてくれないと
2018/04/10(火) 01:17:33.38ID:xwv8Lj2e0
>>658
対応してる中で厳しい状況ですと言うならまだ納得も出来るだろうけど
確認すらしてない中で…って状況なんだよね

まぁどっちにしろジェンヌがやってた雑な規制が今は必要になってしまってるんだろうけど
2018/04/10(火) 01:17:40.02ID:qc7ya8oR0
まああれだよね
忙しい簡単ではないと公言しておいてあんな突飛な対応されたら軽率だと思われてもしゃーない
●かどうかも確認しようもない素人に対応案件言ってみろから30分近くも待ち構えてる余裕はあるからね
腹が立ったと本音言えばいいのに
2018/04/10(火) 01:19:09.04ID:szyYv1hC0
>>656
話すだけ無駄だと思います。

理屈っぽいを言い聞かせようとしても逆効果ですしほっとけばいいかと思います。

あと、やはりこのスレテンプレ変えるべきです
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/594

①・"他カテゴリで済む雑談”は禁止します

の方向で進めて下さい。
これ以上議論する事もないですし寛容さもいらないです。
2018/04/10(火) 01:23:20.81ID:szyYv1hC0
>>656
>「“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止（良識的な日常会話程度は除く）」

これで決定かあとは鯔であるUnicornさんがＧＯ出して頂ければ次スレから新しいテンプレになります。
2018/04/10(火) 01:26:00.13ID:szyYv1hC0
ここまで出来ないのだから禁止事項は必要です。
言っても分からない出来ないのだから寛容さも要らず、許容範囲を超えてます。

鯔に対する愚痴やらここでやる話でもないし見てる方が気分悪くなる
2018/04/10(火) 01:30:38.25ID:qc7ya8oR0
>>663
そっ閉じって知らない？
2018/04/10(火) 01:33:38.67ID:qc7ya8oR0
むしろこらこら報告で

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1521235189/849

こういう雑談するスクリプト荒し自身をなんとか出来るといいね(目標
2018/04/10(火) 01:35:38.91ID:zwwZ5APH0
６６６！！！！
2018/04/10(火) 01:37:20.47ID:szyYv1hC0
>>664
そんな都合のいい寛容さは不要だと言ってんだわ

とにかく禁止事項設け出来ないならわんわんなり厳罰化でぉｋ
要は荒らさなきゃいい話
2018/04/10(火) 01:38:18.27ID:N6RT6NWV0
ユニコも自分の生活があるわけだし、5chの作業ばかりできるわけじゃない
まぁ、売り言葉に買い言葉みたいなのは、失言だったとは思うけど、
たった一人で、何から何まで全部きっちりできるわけじゃない、っていう理解は必要だと思う

だから、複数のボラでフォローしあうべきなんだが・・・そういう体制ができていない

>>662
> 過度な
> （良識的な日常会話程度は除く）

こういう、つけ込まれる余地は残さない方がいい
2018/04/10(火) 01:43:40.08ID:szyYv1hC0
>>668
残さないなら残さないでも問題ないです
これ以上議論する事はないしあとは鯔の方のＧＯ待ちで。
2018/04/10(火) 01:45:05.94ID:qc7ya8oR0
>>667
気分悪いくらいならそっ閉じすべきだろ？て話なんだけど

キリ番だのニダーだの川本を厳罰化出来るなら苦労しないでしょ
2018/04/10(火) 01:48:57.91ID:szyYv1hC0
>>670
禁止事項になるなら出来るだろ
嫌なら他板でやれそれだけだ
2018/04/10(火) 01:50:25.36ID:f0WIQb6Z0
>>658
荒らしの規制を募金制にすれば運営さんが稼げるんじゃない？
もちろん書き込みと照合して公開でやらないと公平じゃないけど
2018/04/10(火) 01:52:54.24ID:f0WIQb6Z0
でも自作自演を疑われるかな？
2018/04/10(火) 01:53:12.48ID:qc7ya8oR0
>>671
出来てたら現段階でとっくにやるだろ
頭大丈夫？
2018/04/10(火) 01:55:27.90ID:szyYv1hC0
>>668
そうそう鯔の人も生活あるんだしいちいちｇｄｇｄ言っててもねって感じですね


テンプレの件
“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止

これで大体の荒らし行為カバー出来ますし「過度」は付けるかどうかは鯔の方に任せましょう。
2018/04/10(火) 01:56:26.49ID:f0WIQb6Z0
あ、でもプロバイダへの通告とセットにすればブラックリストでマッチポンプは防げるのか
2018/04/10(火) 01:59:12.28ID:szyYv1hC0
>>676

>>675のテンプレの件も絡め積極的にやってしまって問題ないと思いますよ。

大人なら大人らしいレスをすれば規制をされる事はないのに出来ないのだから仕方ない。
2018/04/10(火) 02:02:34.07ID:f0WIQb6Z0
宝くじ感覚で一口２－３００円にして
１５口分集まったら、そのIPとプロバイダへの通告公開して規制するとか
2018/04/10(火) 02:07:57.18ID:qc7ya8oR0
そんな能天気なお二人にプレゼント

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1522121986/16
680名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:13:25.16ID:zZfvtj1U0
>>663
まともに仕事してる鯔が叩かれてるなら同情もするけどさあ
鯔が仕事しないせいで利用者全員に不満が蓄積してそれが爆発してるだけじゃん
むしろここで鯔に文句言ってる人は被害者だよ
681名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:15:02.00ID:zZfvtj1U0
>>654
このバカっぷりな
仕事しないから叩かれてるだけなのに、自分が被害者だと思って逆上してる
根本的にバカなんだよこいつ
682名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:17:40.26ID:zZfvtj1U0
>>656
仕事しないならやめちまえと思ってないのはお前一人だよ　お前が一人だけ乖離してるの
683名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:25:51.09ID:zZfvtj1U0
　
>643 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2018/04/10(火) 00:52:30.37 ID:CAP_USER9 [4/5]
>確認してないという点ではその通りです
>忙しいので、過去に活動していたようには対応できていません
>ですが、それはボランティアとして活動していますので理解していただくしかありません

見ろよこのバカ
ほんの数日前に仕事しないことをぶっ叩かれて
何も言い返せないのが悔しくて発狂して

「はい報告全部見た！対応できるものは全部対応した！未確認報告なし！」

ってわめいてたバカだぜこいつ
頭は冷えたみたいだな？じゃあ★なんかやめろよ
出来ないんだろ
2018/04/10(火) 06:26:43.85ID:rMZIK7e00
いや、俺はユニコーンよりID:zZfvtj1U0みたいな奴の方が嫌いだけど
不平不満ばかり口にして
建設的なことは何一つ口にしない
醜悪なクレーマー

見てるだけで気分悪いわ
685名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:27:49.14ID:zZfvtj1U0
>>684
俺は最高に建設的な提案をしてるじゃないか

unicorn氏は★の仕事をまっとう出来ない状態にあるんだろ？なら辞めろと言ってる

こんな建設的な提案が他にあるか
686名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:28:45.84ID:zZfvtj1U0
意地になってしがみついてる今の状態は本人にも良くないしな
2018/04/10(火) 06:43:54.47ID:MREFuihB0
このスレでやればいいのでは

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1522121986/
2018/04/10(火) 06:46:07.72ID:2slkK8GB0
>>571
糞アニメと統合スレに関しては移動させてもダメだったな

>>574
＞埋め立てを規制しないから対抗のスレ乱立が起きる
まぁ別にそんなに迷惑じゃないからな

>>582
川本って誰？

>>684
>>686
モンクレ君乙？

俺は規制は反対だな、荒らしは確実に多重回線を使っている
わざと荒らして苦しむ人達を見て楽しむ感じだろうな
規制反対！
689名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 06:47:54.63ID:zZfvtj1U0
　
ならテンプレにこう書けばいい



　・ろくに仕事しない、かつそのことを非難されると逆上して仕事したとウソをつく、役立たずのクソ鯔でも優しく馴れ合って気分良く雑談してもらいましょう



ってなｗ
2018/04/10(火) 06:51:34.59ID:2slkK8GB0
>>689
やっぱりモンクレ君か？

＞ろくに仕事しない
有料掲示板に移動した方がいいよ君は
別にここの荒らしを退治するのが仕事じゃないんだろ？

HIPHOP板の方は継続中
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1511556977/95

●を焼いても意味なかったね
691名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 07:07:39.96ID:zZfvtj1U0
？　見えないレスが増えてんな
まあ見えないってことはどうでもいいレスだろうｗ
692名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 09:07:53.31ID:b2hcuZLi0
ユニコーンが規制しないと～と言いたいのはわかるが他の★に相談したのか？
というか他の★はどうなのよ？
そこがわからんね
2018/04/10(火) 09:30:36.88ID:xzvkFDov0
荒らしが酷すぎて過疎ってる板が多いけど荒らしは放置する方向なの？
694名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 09:42:43.01ID:zZfvtj1U0
>>693
unicorn★が言うには全部対処されてるよ　何も放置されてない


１．報告が上がっていない荒らしは荒らしではない。

２．報告が上がった荒らしは全て確認し、対処できるものは対処した。

３．出来ることは全てやった。我々は荒らしを放置してなどいない。


っていうことだよ
つまり現状で荒らしは完璧に対処されてる
unicornの脳内ではね
2018/04/10(火) 09:47:11.18ID:MyfB13un0
この★は鯔なの？運営なの？

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1369042777/873
873 Rockwell Gang ★ 2018/04/06(金) 22:59:31.86 ID:CAP_USER9
inetnum: 118.238.21.0 - 118.238.21.255
netname: 7ARTISAN-NET
descr: Seven Artisan LLC

118.238.21.0/24 BBQed.
2018/04/10(火) 12:11:03.80ID:ajMFOuWx0
>>695
鯔が運営してるんだよ
2018/04/10(火) 12:15:29.63
能あるから★になれるんだろうけど、

ヤル気のあるバカな★持ちと、ヤル気の無い有能な★持ちとではどちらが良いもんかな（＾＾

ＢＢＡだけは絶対に許さない！
698名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 12:23:22.18ID:dv2/cUEX0
>>685
アニオタ荒らし止めようよ
2018/04/10(火) 12:35:38.69ID:OSBuMR7G0
>>697
それどっちも同じなことに気づけない馬鹿もいるしな
2018/04/10(火) 12:37:56.42
７００ゲット戦記！

強い！
2018/04/10(火) 14:19:16.44
>>362にも書いたけどふたばのdel機能あれば荒らし対策にもなって平和になると思うんですけど
2018/04/10(火) 14:20:09.09ID:9/d9KYFj0
>>599
本当に他の★でも何でも良いけどなんとかならないかな
人回すか増やすか
ユニコーンがホラ吹き状態だし他に同じ役目の★はいないしどうにもならないんだけど
2018/04/10(火) 15:20:01.01ID:0aqBapoU0
お断りいたします。　みたいなエラーメッセージが出て書き込めないんですけど
検索しても理由が出てきません。どなたかわかる方いますか？
2018/04/10(火) 15:48:30.71ID:5q3IrYh30
自治厨は「荒らしは対処してもらえて当たり前」みたいな狂った感覚持ってるから怖いよな
自分たちで何とかするって考えはないのかな？
705名無しの報告
垢版 |
2018/04/10(火) 16:01:29.23ID:GHm4rNfD0
運営がプロバイダーが通報しなきゃどうにもならねえけど
jimに変わってから放置するようになったからな
2018/04/10(火) 16:35:22.07ID:RGFdGCKv0
>>703
スクショ貼りましょう
2018/04/10(火) 16:51:34.75ID:CR+iq/P30
クソＢＢＡ！
テメーこのやろ！
2018/04/10(火) 17:02:30.02ID:DKClMWUx0
旧体制のシステムが優秀すぎたのか
2018/04/10(火) 17:03:43.95ID:Le1OfbtH0
>>703
5chで強烈な「連投規制」、長文ソースの分割は不可に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523336929/

なんだかよく分からないけど、そういうことらしい
2018/04/10(火) 17:06:38.59ID:K9kxiRfH0
>>709
え？効いてるかこれ
板によってはノーマークじゃね？
2018/04/10(火) 17:08:23.19ID:Le1OfbtH0
>>710
うむ　すまない

実はさっぱり分からないんだ私は
詳しい誰かが解説に現れるのを待ってくれたまえ
2018/04/10(火) 17:11:32.56ID:K9kxiRfH0
>>711
うむ わかった
2018/04/10(火) 17:14:14.54ID:BEj9B69X0
普通に連投できてるから別の効果でしょ
2018/04/10(火) 17:28:39.40ID:0aqBapoU0
703です
いろいろ試してみたところ、どうやら短文連投はOKで連投に関わらず長文なのがダメみたいです
どの程度から長文判定されるかよくわからないんですけど…コピペ嵐とみなされるんですかね？
2018/04/10(火) 17:46:39.62ID:W3ycz0dH0
板ごとだったかな
書きこめるバイト数が決まってるよ

コピペもあるけど
2018/04/10(火) 17:55:04.51ID:mvXSqmHf0
>>625
このスレで連投しているので規制しましたよ
2018/04/10(火) 18:05:41.14ID:rMZIK7e00
>>714
だから
なんで頑なにエラーのスクショを出さないんだお前は
相談する気ないならここに来るなよ
2018/04/10(火) 18:08:44.66ID:f0WIQb6Z0
>>716
このスレで規制される連投なんぞしてないよw
2018/04/10(火) 18:10:24.07ID:f0WIQb6Z0
>>714
運用情報板に話してるスレありましたわ
なぜ？？？になってる人結構いるらしい
2018/04/10(火) 18:15:21.21ID:OzzlHUGY0
>>718
してるじゃん１２回も
2018/04/10(火) 18:25:40.34ID:f0WIQb6Z0
>>720
規制されてるように見えるのか？
2018/04/10(火) 18:30:11.72ID:3SsrbxhW0
>>709
これほんとやめてほしい
2018/04/10(火) 18:33:43.90
荒らしＢＢＡが名無し潜伏してたら笑えるなwwww
ヲレは堂々とコテハン！
強いからな（＾＾
しかもみんなからスルーされるから好都合
2018/04/10(火) 18:54:59.03ID:azkQSraH0
>>721
規制されて泣いてすがってんのお前じゃん荒らし
2018/04/10(火) 18:55:49.80ID:S+LdM2gX0
ν速、嫌儲、VIP、なんJあたりでだけそのエラーが出るようなら、
おそらく茨城対策だな
2018/04/10(火) 18:56:17.45ID:azkQSraH0
>>723
お前は弱いから名無し潜伏してたら怖くて漏らしちゃうよなｗ

オススメのスレを紹介してやるぞｗ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1523350513/
2018/04/10(火) 19:10:34.36ID:OSBuMR7G0
長文規制ってなんか意味あんの…？
2018/04/10(火) 19:14:26.64ID:gjCbw4oD0
短文連投も撲滅してくれて全然おｋ
2018/04/10(火) 20:27:24.67
ニダーラン世界最強王者黎明マンセー！

最近体力が落ちている
筋肉痛は2日後に出る感じ。
2018/04/10(火) 20:42:48.86
昔はocn規制とかで無罪のヲレですらPCから書けない時があったな。
最近は無くなったよな。
久々にチンポソイヤッサ見たいよな（＾＾

ネットなんだから楽しくヤろうや
嘘、自作自演、侮辱、何でもありだからネットは楽しい！
2018/04/10(火) 20:49:38.82ID:c3tT+Ixj0
>>729
>>730
みゆから逃げたのも勝てないからだもんなｗ
2018/04/10(火) 20:56:07.13
やめとけ
ヲレは、荒らしＢＢＡの居る当スレッドからしばらく消えないから。

それより、ネットなんだから楽しくヤろうや
嘘、自作自演、侮辱、潰しの言い掛かりなど何でもありだからネットは楽しい！
正にこれがヲレの大好きなニダーランの純粋なる世界だよ（＾＾
2018/04/10(火) 21:00:44.94ID:CR+iq/P30
現在は怠慢し腐敗しているが、ニダーラン作った中尾嘉宏はすごいよ。
2018/04/10(火) 21:02:48.21ID:f0WIQb6Z0
>>727
もしかして偏差値バイオ安室がいなくなるのかね
2018/04/10(火) 21:04:56.17ID:c3tT+Ixj0
>>732
>>733
ここに逃げ込んでみゆのいるスレからはうんこ漏らして逃げるというくっそよええ負け犬だもんなｗ
2018/04/10(火) 21:09:18.76ID:vQj7K6KI0
一文字連投埋立もきつく規制してもええわ
それでも収まらないなら規制復活すればいい
2018/04/10(火) 21:11:00.56ID:xwv8Lj2e0
他の★はいないのかな
2018/04/10(火) 21:30:08.00ID:j0duFvCo0
荒らし対策できませんでした
私達は荒らし達に負けましたと白旗揚げて逃亡したんだろ
結局jimらは無能でした
2018/04/10(火) 23:41:35.62ID:4CsXMe5T0
>>738
退散もクソもなくてな～んとも思ってない気がする
まあ立場や必死さの違いだなや
2018/04/10(火) 23:43:46.58ID:nHMF3L9M0
けどUNIなんとかさんは利用者とボラとの溝を埋めたいらしいですよ
2018/04/10(火) 23:51:24.40ID:UkdEGKTI0
溝を埋める？無理でしょもう、他が出てこないからお察しよ
ユニコ自身ボラ止めたいんじゃないの
2018/04/11(水) 00:01:36.75ID:BRkF35Im0
お前らが5ch卒業した方が早いと思うぞ
2018/04/11(水) 00:12:33.88
布団気持ちいい！！！！！
2018/04/11(水) 00:20:44.74ID:bQu8oWav0
各地で埋立vsスレ乱立で面白い
2018/04/11(水) 00:21:54.29ID:V2/RNYak0
>>743
よかったねっ
2018/04/11(水) 00:23:41.88ID:V2/RNYak0
まあ私怨で嫌な奴の報告はスルーしてるっていう人間的な感性も十分持ち合わせてるでしょうね
2018/04/11(水) 00:23:42.00ID:cw/iyeUX0
もう対応しきれていないんだから★増やせよと普通は思うよな
★を増やせないならアクティブに活動できない人は★を返上して、替わりの人が三代目Unicornとか二代目焼結金属とか襲名すればいい
2018/04/11(水) 00:24:37.46ID:V2/RNYak0
>>747
やはり手にした特権手放すのは惜しいのでしょうか
チラつかせてれば崇拝者も現れるし
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