★180430 クレジット板スレ乱立＆保守荒らし報告スレッド

33 · 2022/03/20(日) 22:16:01.80

>>35
2019年のスレッドを削除ルールを解釈して適用出来る範囲で消しに行ってくれてる感じですね。
地域限定のカードスレを時々スレストしてる感じかな。
あとは重複誘導してる削除依頼を片付けてくれてるのかな。

既存に大量に残ってる糞スレは荒らし報告(保守レス後2日以内)では手出し出来ないので、削除人がメンテ的に消してくれるのに乗っかって、我々は荒らしの保守レスしたスレの報告に特化かなと思います。

ただしここ何日かは糞スレでなくて皆が使っている稼働率の高いスレに誤認誘導荒らしレスを大量にばら撒いてるので、我々が誤ってそれらのスレを保守荒らし報告しないように注意ですかね。

33 · 2022/03/21(月) 17:10:05.12

http://hissi.org/read.php/credit/20220321/OExzaXhRM1cw.html?thread=all

荒らしがスレストメッセージを偽造して利用者が多い50スレくらいにマルチポストしてるんですが、これを荒らし報告すると該当50スレが落とされちゃうか心配なので、荒らし対策相談所スレに意見聞いているところです。

マルチポストを報告すると運営側はどんな処置するんでしょうね。浪人使ってる時のIPと紐付けて浪人を焼いてくれると良いのですが。

**名無しの報告** · 2022/03/22(火) 00:43:06.43

>>37
荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)
には報告してもスレには影響ないので、浪人あるなら報告してしまっていいんでないの
現に★持ちもあそこに報告する運用になっているみたいだし

あとこの荒らしは浪人使ってないと思う
数年前に高速埋め立てして浪人使用荒らし報告のほうに何度か報告されてたが
焼かれたのを見たことないので

33 · 2022/03/22(火) 03:04:52.31

>>38
では報告してておきますね。
マルチポストと無料ゴールド総合やDカードスレてま一昨日やってた埋め立てで報告しておきます。

**名無しの報告** · 2022/03/22(火) 03:16:15.97

>>39
無料ゴールド総合はAce★があぼーん＆報告済みなのでいらないと思う
あと21日の真・スレッドストッパーも454で報告済みでした

33 · 2022/03/22(火) 08:44:46.79

>>40
なるほど、ありがとうございます。

この先の展開としてはストレートに埋め立てスクリプトを複数スレで回してくる展開も考えられるので、その場合は速やかに報告していきます。

**名無しの報告** · 2022/03/22(火) 09:35:26.25

荒らし対策相談所スレで回答もらってるのに放置するなよ、失礼だろう

**名無しの報告** · 2022/03/22(火) 09:40:42.31

？

**名無しの報告** · 2022/03/23(水) 02:23:05.14

ここのスレ乱立保守荒らしは運営が動くと大人しくなるが、2週間で我慢の限界が来るようでその後狂ったように暴れだす
つまり一時的に大人しくなっているが、4月に入ったあたりからまた始まる

33 · 2022/03/23(水) 03:05:13.84

3/21に偽造スレストメッセージをばらまいたID:8LsixQ3W0は報告済みです。

3/21にターゲットになったスレは利用者が多いスレなので、そこを狙って
何かしてくるんでしょうね。

**名無しの報告** · 2022/03/25(金) 04:35:30.04

>>45
キャップ付きが21日に報告してるけどね
報告が重複してないかはチェックしたほうがいいぞ

33 · 2022/03/25(金) 10:57:15.56

>>46
ありがとうございます。気を付けます。
これからは報告する内容をここに貼りつけてから報告します。

33 · 2022/04/03(日) 18:18:05.89

久しぶりに糞スレ立ててると思われます。
スレ内に必死チェッカー貼られているので他にも気になった人がいるみたいです。
報告済みか調査したうえで報告しようかと思います。

JCB 143
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1644213879/

**名無しの報告** · 2022/04/03(日) 18:40:55.17

それじゃれてるだけでは？

**名無しの報告** · 2022/04/07(木) 14:40:53.74

なるほどな

33 · 2022/04/10(日) 05:03:38.02

このへんは単発質問スレかなと

【限度額UP】正しいクレヒスの作り方【信用】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1649425348

クレカ作るときにネット口座があって
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1649350487

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 07:15:41.30

例の保守乱立荒らしではないものなら、そういう単発は放っておけば落ちるのでは？
１つずつ細かく監視して報告して削除みたいなことまでしなくてもいいと思う
利用されないスレが保守されて残り続ける状態が異常で、落ちるなら問題ない気がする

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 07:22:48.89

こういうのも例のパターンだけど、保守されてないから落ちるだろうと思ってる

アメックスセンチュリオンカード★amex
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1648893093/

【三越】エムアイカード総合スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1649222304/

**名無しの報告** · 2022/04/10(日) 11:16:34.27

>>52,53

落ちてくれれば良いんですよね。最近、というか以前ののようにレスの付かないスレも落ちなくなったかなというのが気になりまして。
削除依頼は3日以内とかの期限が無いからもう少し様子見してみますが、スレが落ちない状態に戻ってるようなら削除依頼をかけるようにしてみます。

削除人が自発的にLR違反で削除してる時もあるみたいですが、いつまでも面倒見てくれないのかなというのも気を付けておこうかと。

**名無しの報告** · 2022/04/14(木) 15:41:22.83

削除議論板にこんなスレがあったのな

クレジット板のスレ削除の件で質問です。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/

下記のスレはスレタイや１はともかく2以降が完全にネタで、
とくに2の連投が保守行為に当たるんだろうと思って眺めてる

のってるかい？ YAZAWAカードよろしく
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1649902890/

**名無しの報告** · 2022/04/14(木) 15:46:41.08

今回の件とは直接関係がないけど、なかなか深い話だ
スレタイ、テンプレ改変による重複スレッドの話なんかもそうだよねぇ

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/271-272

271 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：05/01/11 12:46:05 ID:???
○マイナースレの話題について
今回の件は、後継スレが存在することを知っていながら立てた故意の後継スレ重複であり、
また先発スレが削除ＧＬに触れないものであったので後発を削除しました。

「荒らし目的のスレ立て」について話されていますが、これは削除判断上は
「削除ガイドラインに触れるスレ立て」との定義になります。
残念ながら削除ＧＬに触れていない限り、スレの立て方や利用に際して、
削除人も含めた2ch側が関与することはありません。2ch利用者間で解決してください。

また、「何故故意の重複スレを立てたのか」について説明を頂いても、先発スレが
ＧＬに触れない以上、後継スレを名乗ったスレが２つあればそれは重複です。
需要があるのでしたら、削除ＧＬに触れないスレ立てを行ってください。

272 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：05/01/11 18:44:44 HOST:P211018236214.ppp.prin.ne.jp
>>271
ご回答ありがとうございます、ローカルルールなどで定めておかないと、
「後継を早く名乗ったもの勝ちという」マイナースレと同じ事例は防げないということですね。

ローカルルールを定めていない板住人にも責任があるわけで、不満でも受入ざる得ません。
お手を煩わせ、失礼しました。

**名無しの報告** · 2022/04/14(木) 15:48:52.25

クレジット板のスレ削除の件で質問です。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/294

294 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 03:11:19 ID:???0
見ました
空ageだけで保守なスレを停止するには、２－３ヶ月という基準があるようなので
もう少し待ってみてください

**名無しの報告** · 2022/04/23(土) 05:02:31.78

10年以上前に新規終了した、しかもほとんどがリンク切れしてるテンプレで、いまさら新スレをわざわざ立てるのが面白い

JCB Viaggio 6
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650589938/

**名無しの報告** · 2022/04/23(土) 16:42:49.77

>>58
糞スレ時々立ててますね。2～3週間かな？くらい経過すると落ちてるものがあるっぽいかな。
この様子で板の書き込み数とか増えてくるといいですね。

**名無しの報告** · 2022/04/26(火) 07:25:45.07

【九州ｶｰﾄﾞ】九州のクレジットカード【JQ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650819501/

LUXURY CARD 22 ラグジュアリーカード 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650918511/

**名無しの報告** · 2022/04/27(水) 02:08:56.32

三井住友カードゴールド（NL）Part28
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650283044/524-545
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650283044/548-555
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1650283044/809-817
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1649033402/820-824
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1650283044/876-881

**名無しの報告** · 2022/04/27(水) 17:54:41.86

>>61
スクリプトをかけて来るかもですね。不穏な、、

**名無しの報告** · 2022/04/27(水) 18:01:58.02

>>61
そのスレはもう少しで終わりなので静観で。
とりあえずの対処はプーイモでNGしてもらう感じですかね。

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 07:18:00.22

障害年金受給者とクレジットカード
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1651141979/2

http://hissi.org/read.php/credit/20220428/eGVoN0VTVHlh.html
1、２、３レス（同スレッド）の後に、１を誤爆（別スレッドに初レス）

普通、こんな誤爆する？不思議だなｗ

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 07:25:24.50

>>64
車種・メーカー板は即死対応がされてなくていまだに保守スクリプト攻撃受けてるみたいなので、そこへの保守ついでにクレジット板や車板に最近立てた糞スレも保守対象に組み込んでる感じですかね。

長期的に落ちずに残っている糞スレは削除依頼していく必要がありそうです。

**名無しの報告** · 2022/05/05(木) 04:27:52.84

再発
http://hissi.org/read.php/credit/20220504/Mi93K2lEL2kw.html

**名無しの報告** · 2022/05/05(木) 09:04:13.25

>>66
偽リンクの次スレ誘導ですね。マルチポスト報告してみようかと。

**名無しの報告** · 2022/05/05(木) 15:40:50.54

Likeme ♡ by saison card
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1651730189/

**名無しの報告** · 2022/05/05(木) 19:08:44.76

セゾンブルー・アメリカンエキスプレス
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1651727832/

**名無しの報告** · 2022/05/06(金) 12:08:12.16

>>68,69
糞スレが一掃されてからは微妙なスレを立てられても一般の利用者の目に止まることが増えたのか、それなりにレスが着くので判断がややこしいですね。
削除を出して頂いてるのと、自然の死亡判定で均衡状態は続いてると思います。

**名無しの報告** · 2022/05/06(金) 12:16:00.09

立て方が特徴的だよな
需要あればそれでもいいが保守荒らしは封じられてるから死亡判定待ち

**名無しの報告** · 2022/05/06(金) 22:20:17.06

今日も来た
http://hissi.org/read.php/credit/20220506/WkNHcy9lc3Qw.html

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 19:35:31.78

車種・メーカー板の者ですがクレジット板にはどのような流れで即死判定が導入されたのですか？
こっちの板は何も対策されず削除依頼も動いてもらえずで困ってます

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 19:42:28.88

まずは自治スレで話し合い
クレジット板の自治スレを眺めてみるといいよ

クレジット板自治スレッド 20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1644398254/

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 21:39:47.58

これ埋め立て報告しておきます。

http://hissi.org/read.php/credit/20220511/ak5kcXA4L1Mw.html

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 21:50:49.03

>>73
クレ板の自治スレの504から505のあたりでTATESUGI値を変更してもらったのですが、あのタイミングで即死判定もついでに入れてくれたのかなと思います。
TATESUGIや即死判定とかの変更は依頼フォーマットが無くて削除人とコンタクト取ってAce氏に変えてもらう必要があるはず。

運営に相談していたのはここの500過ぎ。
>削除議論板雑談＆質問スレ 39
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/

そのあと設定変更してくれた。
>削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 21:51:31.31

そのスレにはずっと粘着してる人がいますね

**名無しの報告** · 2022/05/11(水) 22:10:53.80

>>77
頑張って

**名無しの報告** · 2022/05/12(木) 05:26:08.72

>>74
>>76
ありがとうございます
車種・メーカー板も自治スレ立てたのですが人が少なすぎて導入は難しそうです
参考にさせていただきます

**名無しの報告** · 2022/05/12(木) 08:12:58.49

>>79
自治スレは最初の出だし以外は正直2～3人で回してたと思うw

それよりも地道に削除依頼を出してくれていた人がいて削除議論板で相談したりで削除人とコミュニケーションを取れたのが大きいと思います。
設定変更してもらえるのは一発逆転的な大技なのですが、そこに繋げるまでの道筋が削除整理板で依頼をこまめに出して削除人にアピールとかなのかもしれません。

**名無しの報告** · 2022/05/12(木) 16:45:20.66

>>80
他にも積極的に動いてくれる人がいれば有難いのですが人が増えるまで地道に活動していこうと思います
ありがとうございます

**名無しの報告** · 2022/05/13(金) 01:48:16.40

問答集05
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652367124/

**名無しの報告** · 2022/05/13(金) 09:28:20.11

>>82
さすがに削除依頼出しますか

**名無しの報告** · 2022/05/13(金) 10:26:36.00

そのうち落ちる気がするけど、立てた目的もよくわかりませんね

**名無しの報告** · 2022/05/13(金) 10:38:21.21

LUXURY CARD 22 ラグジュアリーカード 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1650918511/

これは今回の設定変更が反映された形だよね？

**名無しの報告** · 2022/05/14(土) 02:17:46.59

こんなスレもあったのか

クレジット板のスレ削除の件で質問です。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/

**名無しの報告** · 2022/05/14(土) 07:06:53.42

>>85
総合雑談スレで見かけましたがこのペースで落ちるのね。

115 名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Saab-O4PQ)[sage] 2022/05/02(月) 11:59:58.56 ID:iftWbsu3a

新スレは立ってから10日で29レスつかないと即死でDAT落ち
既存スレは16日程度レスがないとDAT落ち

**名無しの報告** · 2022/05/14(土) 11:08:39.05

こういうのってわかりやすく保守なんだろうな
https://i.imgur.com/n31KiVO.jpg
あと1週間で落ちるかなー？

**名無しの報告** · 2022/05/15(日) 22:55:12.39

>>61継続
こいつやばいよな
http://hissi.org/read.php/credit/20220511/ak5kcXA4L1Mw.html
http://hissi.org/read.php/credit/20220512/SG9NNHE4SFMw.html
http://hissi.org/read.php/credit/20220513/SGVtcmVNdXIw.html
http://hissi.org/read.php/credit/20220515/NjRCaENqL1cw.html

**名無しの報告** · 2022/05/16(月) 08:00:50.32

>>89
荒らし報告しときます。スレ民にはNGで耐えてもらう感じかな。

**名無しの報告** · 2022/05/16(月) 10:53:21.36

他の件で削除依頼をだしたときに"構っているから"と却下されたことがあります
スレ民が構ってやりあってしまうと一方的な削除依頼が通らなくなるようです

全員がNGで耐えるということはできず、触れていく人がいると思うけど
そういう場合は両方を報告することになるのでしょうか
むずかしいですね

**名無しの報告** · 2022/05/16(月) 12:01:47.58

>>91
構ってるのが荒らしの自演もあるだろうからそこはタイミングを見てその旨スレで周知しておきます。

荒らしに構ってると削除してくれないというのは削除人ごとの個性かなと。何回も同じ作業やらされるの嫌とかもあるだろうし。

荒らし報告が受理されれば専ブラ単位の規制はかけてくれるのだろうからそこはやってもらいたいですね。

**名無しの報告** · 2022/05/16(月) 12:22:54.02

>>91
あ、両方のレスを削除依頼するのは削除人の仕事が増えて嫌がられそうな気がしますね。

**名無しの報告** · 2022/05/23(月) 01:10:28.82

最終書き込み+10日間で落ちる感じ？それとも10日間での書き込み件数？

問答集05
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652367124/

1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 2022/05/12(木) 23:52:04.77

---

LUXURY CARD 23 ラグジュアリーカード 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652330304/

1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に　2022/05/12(木) 13:38:24.81

14 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に　2022/05/21(土) 11:44:44.67

---

Yahoo! JAPANカード Part110
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652169522/

1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に　2022/05/10(火) 16:58:42.13

14 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に　2022/05/20(金) 09:25:44.61

**名無しの報告** · 2022/05/23(月) 03:40:27.75

Youtube板に同じタイプの保守荒らしが湧いてた
スレ乱立こそしてないが保守する手口は同じようだった

**名無しの報告** · 2022/05/28(土) 17:29:29.46

>>94
条件と思われる>>87 のうち、スレが立って10日の死亡判定は本当みたいね。
既存スレでレス間隔16日ってのは良いサンプル探すの難しい。最初だけ勢いついて後は放置されるスレ探さないと測定出来ないか。

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 05:00:25.17

たとえば10日間ごとにそれっぽい文章を1レスだけ書き込む
これを繰り返していたら、結果保守されることになる

でも内容がスレッドに沿ったものであれば削除依頼はできず
荒らし報告も10日間隔だったら報告のフォーマットから外れる

結果、過疎スレが保守され続けるのだけど、これは仕方ない？

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 05:02:16.54

もっとも「保守」だけを連続で書いていたら、荒らし報告はできなくても削除依頼はできる
その場合、「保守」レスだけ消えて最終レスから10日間以上が経過してたらdat落ちするのだろうか？

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 17:48:53.42

>>97
例の保守荒らしがスクリプトで過疎化したスレを保守し続けるのは他板を荒らすついで処理だから今後発生し得ると思うけど、対策は荒らし報告になると思います。スレ削除の要件にはならないかな。レス削除依頼はこちらも体力を使うので様子を見たいw

ただ、クレ板で圧縮を起こさせるには今後600スレくらい増加させる必要があるから、保守荒らしがそこまでクソスレ立てをやる気が今のところ無いと思う。

予防的な対策は糞スレ立てられたら死亡落ちを監視するのと、保守スクリプトをかけてるのを時々必死チェッカーを見て対象スレを認識しておくくらいかなと。

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 17:54:45.56

>>98
保守レスを削除してもらっても、スレの最終更新日を巻き戻す事は無いと思いますね。保守レスに気付いたらできる範囲で荒らし報告になると思います。3日以内って正直厳しいし、報告してもなかなか専ブラBANされないだろうし。まあ削除依頼よりもさらに地道な活動ですね。

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 19:48:11.11

>>99
保守乱立荒らしは、は同一IDだから関連づけることが出来たので削除依頼から、荒らし報告の流れができた。

最近、他板で大騒ぎになってる「坊ちゃんコピペ荒らし」だけど、1レスごとにIDが違う
これはどういうアプローチで対応していったらいいんだろうなーと眺めてます
これを10日ごとにやられたら手の打ちようがないのだろうなー

http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1653393882/18

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 19:55:09.24

既存スレも16、17日間？で落ちるようだね　気づいたのが今なので、どっちかわからんｗ

【AEON】イオンPay　Paｒｔ2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1578799002/

114 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に2022/05/12(木) 07:08:40.26 ID:YtTzv6XZM

**名無しの報告** · 2022/05/29(日) 19:56:39.00

こっちは圧縮かな

アプラスについて語れ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652874643/

8 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に　2022/05/28(土) 16:32:43.65 ID:lX8ZWD7p0

**名無しの報告** · 2022/05/30(月) 00:48:59.01

>>101
坊ちゃんスクリプトは実際の跡を見た事ないですが、単独スレを埋め立てる型ですかね。それだと運営に対応してもらうしかないかな。

でも、例の保守荒らしは埋め立て型スクリプトを使ったのは1～2回くらいしかなかったと思うので、今のところはそういう攻撃はしてこないのかなと考えてます。

**名無しの報告** · 2022/05/30(月) 22:46:12.40

10日間は決定ですね

スターアライアンスカード
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1653022865/

1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 2022/05/20(金) 14:01:05.15

2 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 2022/05/29(日) 22:22:19.98

**名無しの報告** · 2022/05/31(火) 05:17:58.10

既存は16日間ではないね

復活 pring Part5【プリン】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1628326699/

90 ： 2022/05/14(土) 12:05:46.63 ID:TcllQpNP0

91 ：2022/05/31(火) 03:31:16.69 ID:NpHkcaNN0

**名無しの報告** · 2022/05/31(火) 06:20:03.63

17日間で落ちるスレもある

【AEON】イオンPay　Paｒｔ2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1578799002/

114 ：2022/05/12(木) 07:08:40.26

**名無しの報告** · 2022/05/31(火) 11:03:51.89

>>106,107

おお、ありがとうございます。スレ立て後の10日の壁を超えても、レス付かずに17日経過だかそのあたりに壁はありそうですね。

今後はもう伸びなくなったスレが保守対象にされてないかのチェックをしておけば良さげかなと。

**名無しの報告** · 2022/05/31(火) 11:21:50.09

落ちたてホヤホヤ　どうやら17日間のようだ

拒否されたカードに愚痴るスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1581561150/

42　2022/05/14(土) 09:53:08.98ID:y4Wk6sapd

---

>>106はわかっていて保守してる感じ

**名無しの報告** · 2022/06/02(木) 12:07:34.87

>>109
監視するのは100レスに届かない程度のスレですかね。
3桁レス超えてるようなのは大抵レスが付き続けて稼働してるかな。

**名無しの報告** · 2022/06/02(木) 12:22:46.85

既存はスレ番に関わらず17日間だろうけど、新スレは10日間で、スレ番はいくつなんでしょうね

**名無しの報告** · 2022/06/03(金) 00:48:22.27

>>111
クレ板に当てはまるか分からないけど、>>87 によると29レスだって。検証はしてない。

**名無しの報告** · 2022/06/03(金) 01:41:34.18

>>112
30レス前後の過疎ってるとこ見てたらわかるかな

**名無しの報告** · 2022/06/03(金) 02:19:45.94

これはたまたまだと思うけど、こういう感じの間隔で続いたら落ちないよね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1628326699/87-91

**名無しの報告** · 2022/06/05(日) 05:07:16.98

10日間20レスまで確認

【西友で】ウォルマート→セゾンゴールド・アメックス21【割引ナシ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1653489271/

**名無しの報告** · 2022/07/09(土) 19:30:00.72

この板で圧縮起きそうだ

**名無しの報告** · 2022/07/23(土) 05:58:17.86

クレ板の自治スレが埋め立てられたわ。あの荒らしは糞スレ立ては断念してるのにまだクレ板うろうろしてるんだな。

**名無しの報告** · 2022/07/26(火) 00:35:29.43

あのレス内容もとんちんかんで笑えた

**名無しの報告** · 2022/08/01(月) 03:23:48.53

絶滅してないようだ

クレ板をクソスレで埋め尽くそう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1658447728/

**名無しの報告** · 2022/08/01(月) 03:32:34.94

やることもワンパターン
http://hissi.org/read.php/credit/20220731/d0JVM00yZVMw.html

**名無しの報告** · 2022/08/13(土) 22:48:13.50

断末魔

こいつは、"泣きつく"って言葉が大好きで多用する

クレジット板自治スレッド 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1659458081/7

7 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-qKM6)[sage] 投稿日：2022/08/13(土) 00:18:01.66 ID:V90qSLKGM
どうやら削除ガイドラインを曲解してお前らに都合の良い削除を行う削除人が現れたようだよ
嵐にやられっぱなしでなすすべがなかったのに恥を忍んで白旗上げて運営に泣きついてよかったな（笑）

**名無しの報告** · 2022/08/14(日) 23:04:12.07

>>121
システムの穴を突いて自分が有利だった時は余裕かましてたからのう。自分が不利になると文句たれると。

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 04:58:52.26

荒らしを防ぐ方法なんて一般利用者にはないからな
運営に泣きつくというより、そもそもそれは運営の仕事だ

**名無しの報告** · 2022/08/19(金) 15:05:21.02

いつか出てくると思ってたけど、こういうことまで始めました

ts キュービック
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1660368715/

**名無しの報告** · 2022/08/19(金) 15:07:26.39

これもそうだな　保守ｗ

クレ板をクソスレで埋め尽くそう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1658447728/

この板過疎り過ぎじゃね？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1657619461/

ここってゴミ板だよな？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1658628817/

**名無しの報告** · 2022/08/22(月) 19:35:32.39

今日立ったスレが怪しい。荒らしが糞スレ立てを本格化してくる可能性あるかもです。

銀行キャッシュカード一体型クレジットカード
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1661161163/

**名無しの報告** · 2022/08/23(火) 07:51:13.85

1にろくなテンプレもなく、そのカードのURLも貼ってない場合は可能性大でしょうね。

**名無しの報告** · 2022/08/23(火) 09:34:23.18

セゾン総合スレを重複させて大騒ぎしてるのも1名でしょうか
「ID隠し」というワードで抽出すると、たいはんが同一人物っぽい

**名無しの報告** · 2022/08/23(火) 17:06:17.75

>>128
NL金スレにもいたかな。自分でNG設定してくれるとよいのだが。

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 05:12:37.90

大半が「ワッチョイ隠し」というのだろうけど、こいつだけ「ID隠し」だという

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 07:02:27.66

>>129
必至チェッカーを使ってストーキングしたい人がいて浪人を使われるとそれができないから標的にしている
いうように自分でＮＧ設定してる上に、NG設定の仕方を広めてるのだが
一般利用者は安易に導入してかえって使いにくくなってるらしいｗ

何の問題もないスレ立てをしても、「ＩＤ隠し荒らし」と命名して
根拠なく「荒らし」だと印象操作してるわけなんだよな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 07:05:10.73

当の本人はワッチョイ（ソラノイロ）で重複スレを立てる
ソラノイロ、つまり浪人をつかってワッチョイを偽ってるわけだが
自らの偽りワッチョイはOKだが、他者の浪人でワッチョイ、IDを消すのは許せないらしい

つか、こいつ自治スレにも書き込んでたし、例の乱立保守荒らしだけどな

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 20:05:36.47

30前後まで書き込まないと即死するからそこまで書いて放置
10日前後に１レスだけして維持するように方針転換したらしいな
クソすれはそんな感じで立てられて保守されている

クレジット板の住人は社会の底辺
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1660812309/6-27

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 20:54:10.81

>>133
せっかくこのスレ含めてみんなで黙ってDAT落ち待ってたのに残念だわー。黙ってたから自治スレ落ちたしw
月曜まで保守忘れてたら2～3スレ落ちたのにね。

まだでしたらマルチポストか保守で荒らし報告しておきます。

あと、スレ削除依頼がしばらく見てもらえてないので長期未処理申請しておきます。わざわざ削除しなくてもタイマーで落ちると思われてるのかなと。

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 21:00:36.95

たぶんタイマーで落ちると思われてるのはあると思う

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 21:03:46.19

取り敢えず今日の必死チェッカーです。落ちるギリギリのスレだけ保守してるのかな。

http://hissi.org/read.php/credit/20220827/NnBFb0VJRWYw.html

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 21:10:29.92

わかりやすく保守してますね（笑）

**名無しの報告** · 2022/08/27(土) 21:55:12.27

備忘に前回(8/12)保守の必死チェッカー

http://hissi.org/read.php/credit/20220812/TGVYM0dBMUkw.html

**名無しの報告** · 2022/08/31(水) 20:54:26.91

埋め立て

ID:HLXwWjyx0

【AEON】イオンカード総合187【WAON】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1658505112/995-

楽天銀行デビットカード 94枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1643294257/953-

TOYOTA Wallet Part17
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652943776/978-

【ダイナースプレミアム】黒茄子会員談話室84
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1644242629/948-

**名無しの報告** · 2022/08/31(水) 21:04:36.38

偽誘導URL　マルチ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1654817163/913
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1656831628/840
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1647948684/942
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1644040007/904
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1648036207/903
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1656150195/894
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1659909405/953

**名無しの報告** · 2022/09/05(月) 01:48:11.32

重複スレ争いが起きてますね。またID非表示がらみ？

【AMEX】アメックス総合スレ 8【雨緑/雨金/雨白/雨黒】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1661648337/

1 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-hhWI)[] 2022/08/28(日) 09:58:57.87 ID:zSB0U8290

【AMEX】アメリカン・エキスプレス総合 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1661690577/

1 名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 2022/08/28(日) 21:42:57.57

**名無しの報告** · 2022/09/05(月) 01:56:00.97

>>141
これ立てた人？

ID隠しのクズ荒らしについて
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1661852991/

**名無しの報告** · 2022/09/05(月) 01:57:00.45

>>141
実にみっともない

http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1644664298/148-149　

**名無しの報告** · 2022/09/05(月) 02:16:42.27

>>143
削除争いが起きると、クレ板の削除依頼全体の動きが止まっちゃいそうで。長期未処理報告用のまとめもやりにくくなるので悩ましいです。

**名無しの報告** · 2022/09/05(月) 02:18:53.38

>>143
削除スレで議論した時点で、削除人はそのスレ作業は無視する傾向にありますね

それと重複スレを話題ならセゾン総合でしょう
「またID非表示がらみ？」と>>141さんはアンチID非表示の立場らしいし、雨スレ関係者なのでは？と勘繰りたくなる
もしかして削除スレで騒いでる人？ここに言いつけたところで何もかわらないし何をしたいのかさっぱりわかりません

---

《SAIS◎N》セゾンカード総合127
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1660871960/
1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2022/08/19(金) 10:19:20.86

---

《SAIS◎N》セゾンカード総合127
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1660903683/

1名無しさん＠ご利用は計画的に (ｿﾗﾉｲﾛ MMe9-ML4W)2022/08/19(金) 19:08:03.60ID:AhodMqMRM

2名無しさん＠ご利用は計画的に (ｿﾗﾉｲﾛ MMe9-ML4W)2022/08/19(金) 19:11:54.22ID:AhodMqMRM
ID隠しの荒らしの代わりに次スレを立てました

7名無しさん＠ご利用は計画的に (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-GJdM)2022/08/20(土) 19:14:16.90ID:SdojMVoIa
あっちはID隠しの荒らしが立てたスレだからこっちが本スレ

**141** · 2022/09/05(月) 03:37:01.99

>>145
すみません、論点はアメックスのスレが重複争いになってる件でいいですか？自分はどちらにも絡んで無いです。
正しい方の味方をしてあげたいですが、外から見ててまだよく分かってません。

自分がこのスレに居るのは荒らし報告したり削除依頼する時に情報共有出来ればの目的です。未処理依頼を促進したいので削除依頼スレで揉め事が起きると困るというスタンスです。

**141** · 2022/09/05(月) 03:45:30.02

あ、ごめん、私自身が突っ込まれた訳じゃなかった。
失礼しました。

**名無しの報告** · 2022/09/18(日) 20:58:46.60

とりあえず直近の必死チェッカー

http://hissi.org/read.php/credit/20220916/SjNUOTFrOEIw.html

**名無しの報告** · 2022/10/13(木) 22:21:14.26

最近は釣りの板を荒らしているような必死のログが出てるから見に行ったら
ほとんど荒らしの立てたごみで埋め立てられてた
規制が緩いから手持ちのVPNで大量にすれ立てられてるようで

**名無しの報告** · 2022/10/16(日) 14:48:52.30

>>149
クレ板で荒らしが保守していた糞スレがついに全部落ちたので、クレ板の方は本格的に諦めた感じかな。他板は気の毒だが。

**名無しの報告** · 2022/12/17(土) 20:42:19.19

テスト

**名無しの報告** · 2022/12/18(日) 11:11:06.45

規制が他と違ってきつくて過疎スレが巻き添え落ちを受けてる印象あるね

**名無しの報告** · 2022/12/26(月) 15:57:49.07

>>152
荒らされない事のトレードオフではあるものの、対策としては１６日以内にスレにレスしてねってのを板に周知したいですよね。自治スレを再建でしょうか？(自治スレ自身も落ちないように維持が必用ですが)

**名無しの報告** · 2023/01/07(土) 19:46:44.53

この板もスレ立て荒らしされてるなあ

**名無しの報告** · 2023/01/09(月) 15:51:28.18

直近から基準が変わったぽい？巻き添えが減った？

**名無しの報告** · 2023/01/12(木) 09:48:58.53

>>155
スレの落ちる周期が緩んだのですかね。何か単発スレが立ったら測定してみます。

**名無しの報告** · 2023/07/17(月) 10:26:34.66

よく行く過疎スレがよく落ちます
建て直すのはいいけれども保守まですべきか悩みどころ
何とかならないですかね

直近の例

ジャックス／JACCS 34
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1687829757/
全19レススレ立て6/27

Google Pay Part31
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1687471428/
全20レススレ立て6/23

【zaim】家計簿アプリ【Money Forward】 part14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1687471348/
全19レススレ立て6/23

**名無しの報告** · 2023/07/17(月) 10:34:29.98

>>157
今回の騒動後も埋め立て荒らしが出没しているようだし
対症療法的には3週間30レス(でしたっけ)を監視して足りなそうなら保守書込するしか無いのでしょうが

**名無しの報告** · 2023/07/17(月) 11:03:06.08

>>157
補足訂正
「直近」と書きましたがそれぞれの次スレが建てられたのは以下のとおりです

ジャックス／JACCS 35
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1688742059/
23/07/08(土) 00:00

Google Pay Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1688419433/
23/07/04(火) 06:23

【zaim】家計簿アプリ【Money Forward】 part15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1688419307/
23/07/04(火) 06:21

連投すみません

**名無しの報告** · 2023/07/26(水) 15:22:51.01

楽天edy Part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1680241772/

**名無しの報告** · 2023/07/27(木) 01:02:27.75

>>158

1年前(>>87 のあたり)だと
新スレは立ってから10日で29レスつかないと即死でDAT落ち
既存スレは16日程度レスがないとDAT落ち

でした。今は基準が緩んだかは測定できてないです

**名無しの報告** · 2023/07/28(金) 22:20:12.31

最近即死したスレのURL置いておきますね　
【上限30000円】かながわPay【最大20％還元】12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1685767333/
クレカ付帯の保険ってどうなのよ? 15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1682567995/

即死を免れたスレ
【MIRAINO CARD】ミライノカード Part8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1689119133/
今現在で34かきこ

**名無しの報告** · 2023/08/29(火) 03:25:48.27

>>162
まあ、即死って言うほど日数短い訳でもないんですけどね。とはいえ即死条件を自治スレにでも貼っておきますか。あそこも落ちそうですけど。

**名無しの報告** · 2023/08/31(木) 13:22:24.86

「クレジット板自治スレッド 25」は、長文の埋め立てによる 1024k over により停止しましたので、ひとまずお知らせいたします。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1691292558/51-732

http://hissi.org/read.php/credit/20230831/

**名無しの報告** · 2023/09/14(木) 02:21:35.95

「クレジット板自治スレッド 26」は、長文の埋め立てによる 1024k Over により停止しましたので、ひとまずお知らせいたします。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1693465260/37-721

http://hissi.org/read.php/credit/20230914/ZzJKU2JXVkYw.html
http://hissi.org/read.php/credit/20230914/bDJQbDVnWXRw.html
http://hissi.org/read.php/credit/20230914/bXdJOERuRWlw.html

**名無しの報告🐙** · 2023/12/19(火) 19:37:29.67

アメリカの支配者ユダヤの方針は、「民族主義者（愛国者）を潰せ！」である。
　田中角栄元首相は、中国との国交回復をし、更には日本独自の中東外交を展開しようとした。だから抹殺されたと思う。
　アメリカの意に反する者は簡単に潰されるのだ。
　それに恐れをなした国際主義者（売国奴政治家）は、アメリカに媚を売ることしかしなくなった。
　例を挙げれば、清和会の流れを汲む岸　信介、福田赳夫、森　喜朗、小泉純一郎らの元首相連中は、立場が安泰している。
　見事なほど対比しているではないか！！　（中曽根康弘もそうだが．．．。）　

**名無しの報告🐙** · 2023/12/19(火) 19:39:14.07

マギ

**名無しの報告🐙** · 2023/12/19(火) 21:41:00.71

戦争中に東部戦線で活動していたドイツ軍情報機関の最高幹部ラインハルト・ゲーレンとCIAは戦後、緊密な関係を築き、ゲーレンを中心とした組織（ゲーレン機関）は現在のドイツの諜報機関、BNDの前身となりました。
公開された資料集の序文は、CIAが「冷戦」を背景にして、「1949年以来、ゲーレン機関と緊密な関係を維持してきた」と明記。今日「われわれは先駆者たちに多くを負っている」とし、「ゲーレンと、その仲間たち」への感謝を表明しています。
CIAとゲーレンとの関係については、米政府が設置した「ナチ戦犯記録作業グループ」が2000年に明らかにし、CIAも当時しぶしぶながらこれを認めたとされています。
ところが問題は決着するどころか、CIAの姿勢をめぐって新たな議論が強まっています。
ニューヨーク・タイムズ紙（1月30日付）は、CIAがナチ戦犯に関する秘密文書の全面開示を法律で義務づけられているにもかかわらず、「数十万ページにわたる文書」の同「作業グループ」への引き渡しを「拒んでいる」と報じました。
また、これまで引き渡された文書からは、米国とナチ戦犯との関係が「従来考えられた以上に緊密だったことが示されている」といいます。
その一例として、ホロコーストの実行責任者として60年にアルゼンチンで捕らえられ、裁判の結果、処刑されたアイヒマンの共犯者のうち、「少なくとも5人」がCIA要員となっていたことが挙げられています。
同「公文書館」の発表文によれば、ゲーレン機関の100人を超える要員が元「親衛隊保安部（SD）やゲシュタポだった」といいます。
「ナチ戦犯記録作業グループ」はナチスと日本の戦争犯罪に関する調査のために99年に設置されました。「公文書館」の発表文によれば、「作業グループ」は今年3月末で期限切れを迎えることになっており、どこまで事実が明らかにされるかが懸念されています。

**名無しの報告🐙** · 2023/12/19(火) 21:44:15.39

中国東北部の山岳地帯にパラシュート降下する。吉林省の人造湖、松花湖の地下にある秘密原子力研究所の爆破が任務だ。だが、俄か編成の小部隊で、しかも特殊任務の経験もろくにない連中に、合衆国は本当にこんな大仕事をやらせるのか?運がよかったこともあり、研究所の一部の設備の破壊に成功する。しかし、共産軍大部隊の反撃と追撃を受ける。たまたま見つけた武器庫を開けてみると、米国製の武器弾薬が詰まっている。なぜ、中共軍に米製武器が？と17歳の子供は訝しがる。そして、共産軍をその武器で次々と打ち倒し全滅させる。戦車内部に手榴弾を投げ込む。倒した敵の一人をみて愕然とする。自分たちを訓練し、送り込んだ米国人の一人だったからだ。所持品を調べてみるとCIA要員であることを示唆するものが出てくる。なぜ、CIAが共産軍と一緒に?ガーデラは、共産軍が殺しても殺しても次々と、飄々として出てくるのを不思議に思う。殺されに出てくるようなものだ。実は、共産軍は、麻薬を投与されているのだ。恐怖を感じないからこそ、マシンガンの前に平気で出てきて撃ち殺されるのだ。

**名無しの報告🐙** · 2023/12/19(火) 21:45:40.80

突如、潜水艦が現れ、ガーデラを収容する。（もうひとりの特殊部隊員は、中国に残ることを選択した。)すぐさま、何やら薬を飲まされて昏睡する。気がつくと、一ヶ月たっている。米本土の病院にいる。米軍は、ガーデラが経験したことを一生涯、一切口外しないように口止めする。時の大統領、トルーマンまでやってきて｢国家のために沈黙してくれ｣と依頼する。ガーデラは、それを受け入れる。この時点でも、まだ17歳だ。19歳で結婚する。30歳で工事現場の監督となる。だが、30代後半になって白血病を発病する。余命幾許もないと悟ったガーデラは、自分の17歳のときの三週間の体験をノンフィクションとして出版する。

ガーデラは、自分が経験したことの意味をわからずに人生を終えている。なぜ、共産軍とCIAが連携していたのか？なぜ、共産軍が米製武器を持っていたのか?なぜ、ガーデラらは中国大陸に放棄されたのか?

この書籍は、生々しすぎる。｢小説」であるとするならば、ガーデラは大変な才能の持ち主だが、これ以外に出版した記録はない。内容が当時の史実に完璧に合致している。創作であるとするには、無理がある。彼が記述したことは、おそらく事実であったろうと推測する。そして、その深い意味を知らずに世を去ったガーデラに、真相を伝えたい。

**名無しの報告** · 2024/03/18(月) 21:04:39.29

　　　　　　♪　　＿
　　　　　　　　　/～ヽﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ

**名無しの報告🐙** · 2024/04/16(火) 15:19:35.43

削除依頼スレで作業妨害で★による荒らし報告されて浪人BANされたのは概ねこの二人だけ

・アルファラジュ
https://i.imgur.com/9wa0zUm.jpeg

・ロリコン豚痔ポキチ100選イモタオサム
https://i.imgur.com/xZzCgGF.jpeg

**名無しの報告** · 2024/07/03(水) 10:52:04.16

続いてる

**名無しの報告** · 2024/12/19(木) 09:01:55.10

　　　　　　　　　　.-‐'"￣￣￣ﾞﾞ￣￣￢ーｰ,-,〆/
　　　　　　　　　　'´　_-　　　　　　　　　　　　 ζ
　　　　　　　　　ﾉ丿　　_　　　　　　　人弋　　　　冫
　　　　　　　　　!丿　ノ’災νπ　lﾉ ,,ξ　 ┐　..丿
　　　　　　　　│! '´　　　゛　`　lﾉlﾉ　　　 -, ﾍ　冫　『有職者』w そんな日本語ねぇよﾌﾟｯ・・・
　　　　　　　　│ 　　ﾞ~~ﾞ宀≠　　　。ｮllｮ亠　‐/`　　 ht tps://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/27-22yougo.pdf
　　　　　　　　冫　　￢lπ─､　　￢lσ久､ヾ. 　　 ht tps://imgur.com/IU2zc6V.jpg
　　　　　　　　丨ｰ----ーーー⌒ーー---ｰ--ﾄ
　　　　　　　　 l　ｰ-ー-ー-ー--ー----ｰ---ｲ　　　　『上級職』w だってよ・・・
　　　　　　　　 (ｰ-ー-ー-ー-ー-ー---ｰ---ﾉ　　　何語だよw 日本語しゃべれよw
　　　　　　　　γ丶ｰ-ー-ー-ー--ー-----ｰ`ｰ、　　 ht tps://kotobank.jp/word/%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E8%81%B7-2049859
　　　　　￣ﾞﾞl| l　ﾞゝ_　‐--`ｰ一一'''"---ｰノゝ／`ｰ、
　　　　　　＼│　ヽ　　゛ｰ､＿_____,,..-‐' ´ ／　 /
　　　　　　　　＼│　ﾞ+_　　　　￣￣_ﾝ'''´／　　/"
　　　　　　　　　　＼　　ｰ-............-‐"　／　　　/

　　　　　U-15板（ジュニアアイドル板）にて、削除済画像150点を4日で再投稿という
　　　　　　　　　常軌を逸した荒らし行為で、たった一人で板閉鎖に追い込み
このあとAce★を訴える裁判をひかえる（証拠は完璧に揃っており100％勝てるらしい）など大活躍の

l見ポ吉・100選・ポチひとし・ホモてつじ・mineo狂信者ことイモタオサムさん
　　　　　　　　　　　　　（67才男性・無職）