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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★520

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/11/07(水) 23:21:50.83ID:E/0slz+t0
お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ!( http://info.5ch.net/?curid=1
 荒らし報告・規制議論案内 ( http://info.5ch.net/?curid=88

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
  荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
  http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが」
 「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板( http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
 出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
 運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
 運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
 もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
 http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
 http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド☆519
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1540162746/
2018/11/14(水) 22:08:38.72ID:XdiwyDQR0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/34
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/75
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/220
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/388
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/604
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/761
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/798
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1539330397/596
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1540162746/14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1540162746/173
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1540162746/427
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1540162746/832
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541600510/14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541600510/62
2018/11/14(水) 23:39:46.59ID:4ZfhOP0x0
>>277のコピペ貼りは荒らしです

黎明誹謗中傷殺害予告荒らし再発
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1541866972/772
2018/11/14(水) 23:54:24.92ID:u5I/n/N10
訳:ぼきをNGにするな
2018/11/15(木) 04:20:22.91ID:rS5wlVdj0
NGにされてもNGにされてる本人はNGにされてることに気付かずに書き込めるから
痛くも痒くもないと思う
2018/11/15(木) 07:24:19.62ID:EUt72LZG0
お門違いのアニヲタ君がくっそうざいんですが!
2018/11/15(木) 07:55:21.39ID:VZ/3bzKB0
ニダーラン世界最強王者黎明降臨!

荒らしだけは絶対に許さないからな!
徹底的にヤってやる
2018/11/15(木) 10:21:22.33ID:51V8fhAj0
いいぞいいぞ
荒らしは絶対に許すな
2018/11/15(木) 11:41:06.88ID:5fSMx4sJ0
にわかアニメオタクの話はもういいよ
2018/11/15(木) 15:21:34.10ID:axqoDIWf0
シジュウカラやコガラはかわいいよな(^^
2018/11/15(木) 18:45:02.84ID:muRuF4kg0
>>277>>280
まーたみゆ姫に叩きのめされたキチガイ荒らしクソジジイかw

毎回効いてますって自己紹介のためにコピペを貼るように命令されてるわけだろw

みゆ姫のお仕置きは絶対服従だもんな糞雑魚なめくじw

>>281
だからキチガイ荒らしのクソジジイが効きましたとコピペ荒らししちゃうんだろw

NGされてんのはお前だぞって話だけどw
2018/11/15(木) 18:45:44.93ID:muRuF4kg0
>>283>>284
たしかにあの荒らしジジイはみゆ姫に許されず殺されたみたいだしなw
2018/11/15(木) 20:24:14.70ID:ezagqFj40
専ブラ使うと何故かなんJにだけ書き込めないんやけど
これって規制なんか?
403エラーが出る
ちなみに通常ブラウザだと普通に書き込める
専ブラだけ弾かれるんや
2chMate 0.8.10.38/HUAWEI/WAS-LX2J/8.0.0/LR
2018/11/15(木) 20:27:44.30ID:yiXD+x3N0
ここでええやろ

なんでも実況J 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/40235/
291名無しの報告
垢版 |
2018/11/15(木) 20:40:17.00ID:bKSl/I4j0
数日前から生活板だけ書き込みできません。
403 Forbidden←この表示が出ます。
いつか解除されるものですか?
解決策はあるのでしょうか。
2018/11/15(木) 20:58:48.82ID:qz8BMpJ60
5chはどんどん規制して閉鎖だよ
2018/11/15(木) 21:50:37.94ID:JKF0xCgI0
諸君!(^^
荒らしは2ちゃんねるの華ではないか(^^
じゃあ5chなら?

絶対に許さないからな!
徹底的にヤってやる
2018/11/15(木) 21:58:37.91ID:zgRjxBSV0
謝るのも面倒だし、奴隷に人権はないんだから、一人残らず皆殺しにする
もちろん命乞いをしても無駄だ、泣き叫んだ者から優先的に処分する
2018/11/15(木) 22:18:37.59ID:JKF0xCgI0
奴隷とか意味不明だし
謝る意味も分からないけど、皆殺しする方が謝る事よりも面倒だよな(^^

わいわいヤろうや
2018/11/15(木) 22:37:58.37ID:7iqxPKNM0
最近↓

「ルールがないから、やっていい」という人々と、「ルールがないから、やらないほうがいい」という人々。
怪しいURL

「コミュ障」の本質が、ようやくわかった。
怪しいURL


みたいな、色んなバリエーションで共通して怪しいURL書いてるの良く見かけるんだけど、これ踏んだらヤバイ?
あと規制とかなんとかならんの?
2018/11/15(木) 23:01:38.07ID:qBPnKCok0
>>296
イタチごっこになる事が多いのでユーザーの都合なりコストだけで考えればNGするのが楽
2018/11/15(木) 23:34:06.44ID:+JOEefrh0
294は自殺でもすんの?
奴隷だろ、おまえw
2018/11/16(金) 07:46:16.17ID:CzzfJrqs0
みゆ姫とかいう虚言癖のネカマうぜー
300名無しの報告
垢版 |
2018/11/16(金) 09:17:46.87ID:pxkRWput0
>>296
外部に転送されるし、1回ブラックリストに引っ掛かってるのもあったから踏まないほうがいい
最近多いしURL変えてきてNG機能もすり抜けてくるから対応してほしい
2018/11/16(金) 09:58:57.75ID:g17ICeYi0
>>300
そう思うなら
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 271
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1539009275/
にでも報告すりゃあ良い
ここに漠然と書いても意味ないでしょ
2018/11/16(金) 12:12:05.13ID:JL+jvAku0
いちいち質問して意見を求めないと踏んでいいか否かの判断ができない

まるで情弱養分のブログ民
2018/11/16(金) 14:56:45.65ID:N4D46gHC0
凄い勢いでマルチしてるけどリンク踏んでもエラーが出て開かない
何ですかねこれ
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20181116/aTBZWlhHV2ww.html?p=1
てか2位はヤバくね
2018/11/16(金) 16:08:25.83ID:g17ICeYi0
>>303
ChromeだとBitdefenderに危険なページだって言われるな
virustotalだとBitdefender以外にAviraでもMalware siteと判定される
2018/11/16(金) 16:20:08.79ID:CI0j19DW0
調子悪いな
chmateだけかな?
2018/11/16(金) 16:21:24.17ID:g17ICeYi0
>>305
いいや
APIが不調みたいよ
2018/11/16(金) 19:14:57.03ID:677DVmri0
>>293
確かにお前は許されなかったな
2018/11/16(金) 19:17:31.92ID:677DVmri0
>>296
べつにやばくないよ

役に立つ記事が読めるURLだよ

>>299
な?ここまで深層心理に刻み込んで忘れなくさせてしまうのがみゆ姫の魅力

こいつ一生忘れられないんだろうなぁw
2018/11/16(金) 19:51:40.32ID:CI0j19DW0
>>306
ありがと
2018/11/16(金) 21:04:47.52ID:zVhqv2YX0
>>308
いやいや
誰だよ、みゆ姫って
知らねーよ
2018/11/16(金) 21:18:14.78ID:OzDWE9lY0
>>247
>F9(川本)はもう書けないのに報告してる人がいるわ
そうなの?
2018/11/16(金) 21:49:43.09ID:NjrmsHeJ0
まさかの亀
2018/11/17(土) 14:06:17.54ID:71/nP8t30
専ブラなんJだけ書き込めないのほんと不便
運営ここ見てんのか?
2018/11/17(土) 14:09:07.23ID:0HzQW4iI0
なんのブラよ?
2018/11/17(土) 18:22:11.99ID:M6ABz+iM0
>>313
規制なんだから
ここ見て
>専ブラなんJだけ書き込めないのほんと不便
と書いてあるの見ても
ああこの人規制されてるんだねで終わり
2018/11/17(土) 19:16:45.04ID:n42jbqml0
>>310
自分から言っといて知らないとかバカ丸出しwwwww
2018/11/18(日) 02:50:23.02ID:bv2rm7Xs0
> 深層心理に刻み込んで忘れなくさせてしまうのがみゆ姫


だから誰だよ
いい加減にしろ
2018/11/18(日) 05:46:25.58ID:aunQD05L0
対立してる2名での埋め立て荒らし
毎回1人しかBANされてない
どういう理由が考えられる?
2018/11/18(日) 05:48:02.52ID:dv/G/qsR0
浪人か否か
2018/11/18(日) 11:38:12.73ID:gVM/C8Pg0
報告の仕方が正解と不正解
2018/11/18(日) 11:42:34.88ID:o0HddlUB0
>>319
正解
322名無しの報告
垢版 |
2018/11/18(日) 13:50:16.49ID:v3mvTt+b0
>>318です
確かに浪人だけがBANされたようです
同じようにマウント取り合って荒らしてるのに、なんか不条理を感じるなぁ
2018/11/18(日) 15:43:58.84ID:J1972rsM0
>>311
既に規制済みだってのに
自分に苦言を呈する者すべてがF9に見える統失がいるからな

https://i.imgur.com/MKmtdqi.jpg
https://i.imgur.com/LKQxFa2.jpg
https://i.imgur.com/BHlJl4d.jpg
https://i.imgur.com/q8whf6I.jpg
https://i.imgur.com/ZmFTeBK.jpg
https://i.imgur.com/eWnxO3Q.jpg
https://i.imgur.com/ftF9aNH.jpg
2018/11/18(日) 17:01:27.46ID:2lcIe8ye0
荒らし相手に不条理も糞もねぇよ
嫌なら相手と同じように浪人使わなきゃいいだろ
2018/11/18(日) 17:29:23.84ID:oL+ziz+e0
APIエラーだらけなんですけど
2018/11/18(日) 18:10:24.47ID:rW5HEiax0
>>317
ほらなみゆ姫にボコボコにされたゴミがまた顔真っ赤

>>318
もうひとりは正義の味方だからだよ

>>323
F9川本ざまぁ
2018/11/18(日) 19:23:14.96ID:JTIVuKYF0?PLT(20340)

>>325
全部の専ブラでそうなってます?OSは?
2018/11/18(日) 19:30:44.43ID:kBi8o5Gq0
>>323
最低でももっと新しいツイートみつけてこいよ
それに頼るしかねぇのか?川本
2018/11/18(日) 20:40:46.84ID:oL+ziz+e0
>>327
Live5chでございます
自分のはWin7ですが
Live5chではてんやわんやしております
Janeでは大丈夫という話も
2018/11/18(日) 20:41:28.51ID:oL+ziz+e0
Live5chスレではてんやわんやしております
2018/11/18(日) 20:50:07.44ID:2vQ1jLqs0
JANEも過去ログになったり更新できなかったりそこそこおかしい
2018/11/18(日) 21:31:11.92ID:dWZjNEXA0
>>322
不条理でもなんでもないよ
浪人使いを規制すればまた買ってくれて儲かるかもしれないでそ
2018/11/18(日) 21:39:40.47ID:JTIVuKYF0?PLT(20340)

>>329-331
BB2Cでは再現されないですね…
Janeって確かフルハンドシェイクするバグ残ってなかった?
設定でCGIモードにできるならそう設定するといいかも
334名無しの報告
垢版 |
2018/11/18(日) 21:41:51.00ID:OsT1rCYv0

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 169 -> 169:Get subject.txt OK:Check subject.txt 169 -> 169:fukki NG!)0.10, 0.33, 2.52
age Maybe not broken
335名無しの報告
垢版 |
2018/11/18(日) 22:19:19.88ID:ycKCJdKE0
403forbiddenで規制されている
やっぱコレ規制報告しないと解除されないの?
それとも数週間待てば自動的に解除される?
2018/11/18(日) 22:39:57.15ID:JTIVuKYF0?PLT(20340)

Jane Styleちゃんと読み書きできますね
Win10の64ビット、ビルド1803ですけど
2018/11/19(月) 00:21:47.49ID:kh1qbuNJ0
ユニチョーン死ね
2018/11/19(月) 03:15:13.78ID:YEoJsWbz0
>>335
ブラウザは何使ってる?PC?スマホ?どの板で403になる?
2018/11/19(月) 04:26:05.61ID:4I84/ve10
>>338
なんでおまえは何も知らないのにいつも口出すの?
そういう病気ならネット断って病院行ったほうがいいぞ

>>335
数週間ではないよ、180日間だ
2018/11/19(月) 05:02:33.07ID:/3jcQ3O10
荒らしは5ちゃんの華とかまとめの仕込みに洗脳されてますたごみんなつぁい
2018/11/19(月) 07:20:54.61ID:Y1wo0ISB0
風説の流布

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1539938206/765
342名無しの報告
垢版 |
2018/11/19(月) 09:17:52.96ID:FOE7uVqZ0
荒らしを報告しようとしても「書式エラー」と出て書き込みができないのですがなぜなのでしょうか
2018/11/19(月) 09:32:18.49ID:BsJfmZY70
>>335
報告したって解除されないよ
2018/11/19(月) 09:33:09.81ID:BsJfmZY70
>>342
書き込もうとしたのここにコピペしてよ
345名無しの報告
垢版 |
2018/11/19(月) 09:43:03.50ID:KkXF5Ogo0
>>344
これです

●浪人使用
・ID表示のスレッドなのにIDが無い

●荒らし
・埋め立て
スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
コピペによるスレッド潰し

(最新5件)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542518987/547 2018/11/19(月) 08:57:33.51
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542518987/548 2018/11/19(月) 08:59:04.08
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542518987/549 2018/11/19(月) 09:00:34.66
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542518987/550 2018/11/19(月) 09:02:05.30
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1542518987/551 2018/11/19(月) 09:03:35.92
2018/11/19(月) 11:01:52.08ID:IpF6SzYY0
スペース全角になってるから?
2018/11/19(月) 12:39:53.85ID:/K+AEvsn0
>>345
焼かれたようだ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/593
348名無しの報告
垢版 |
2018/11/19(月) 12:47:22.09ID:FOE7uVqZ0
>>345
これを報告スレに書き込んでくれた人ありがとう
無事に焼いてもらいました
349名無しの報告
垢版 |
2018/11/19(月) 13:37:08.20ID:4xtvO6g00
>>335自分も、いくつかのところで急にそれ
なんなのかな
2018/11/19(月) 14:32:12.12ID:owcGmsfE0
ここは荒らし自慢を語って運営に覚えてもらって将来おで5ちゃんねるで荒らしやってた自慢をSNSで拡散して古市氏のような仕事を夢見る者の為のスレなんだよ!
2018/11/19(月) 17:50:33.85ID:QEkWa0h10
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20181119/d0krRHR4UVYw.html?thread=all
これどのスレに報告すればいいんでしょう
スクリプトなのか業者なのか荒らしなのか
2018/11/19(月) 18:18:45.46ID:BsJfmZY70
>>351
報告済み案件
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1539009275/484
2018/11/19(月) 19:16:37.99ID:cSrd806h0
まだこんな機能あるの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542620146/53
2018/11/19(月) 19:20:25.31ID:GfxVrkSp0
>>353
wikiのVIPQ2の項目参考
355名無しの報告
垢版 |
2018/11/19(月) 20:42:09.50ID:FZ7Q49pV0
>>339 マジで!???
ソースは?とばっちりなんだけど....

>>343 どうすればいい??
2018/11/19(月) 20:55:42.43ID:BjwEW4eE0
>>350
古市ってそんなこと言ったのか?

ひろゆきならあめぞうを荒らして潰した自慢したらしいが
2018/11/19(月) 21:05:04.37ID:DYh4ptse0
今安全な板ってどこだ?
なんかもうそこら中キチガイと荒らしばかりだが
2018/11/19(月) 21:39:16.40ID:BsJfmZY70
>>355
>とばっちりなんだけど....
何でそんなことが分かる?
2018/11/19(月) 21:45:27.76ID:+TcOfSpA0
>>355
何で規制されてるかは分かる?
IPで規制さてるとか、UAで規制されてるとか
2018/11/19(月) 22:22:27.28ID:4I84/ve10
>>355
とばっちりではない
罪の意識も反省もないようなので大人しく180日間謹慎してなさい
2018/11/19(月) 22:42:43.72ID:4CDTan720
>>335
最近403規制されてるって報告が増えてきて、
まだよくわかってないから、数週間か180日間かもわからんよ
規制された人が、どれくらいの規制期間だったか報告してくれることでわかってくる
何かのミスで規制されてるとかでもないと、規制報告しても解除されることはまずない
2018/11/19(月) 23:12:10.73ID:5do8qjSH0?PLT(20340)

エスパーじゃないんですから・・・
・どの板でその症状が発生するか
・使っている専ブラとOSは?
・どこのプロバイダーですか?

スクリーンショットでも上げてくれればもっとわかりやすいです
2018/11/19(月) 23:46:56.24ID:LmG2H7lN0
なるほど
2018/11/20(火) 02:26:48.57ID:cf9HIDSY0
人を死に追いやる要注意人物の集まるスレです

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
2018/11/20(火) 02:43:51.43ID:e8lYOeJE0
宣伝乙
2018/11/20(火) 03:24:37.22ID:r3/6uPex0
久しぶりにこれ貼っておくか


0082 79 2017/06/01 12:34:52
斎藤一  ◆ryqkKV5dCMjLなる人物の迷惑行為には
2ch運営も手を焼いている模様。

577 : ◆JdKMFRogo6 :2017/03/13(月) 22:53:43.16 ID:TfNBru08
屁理屈で逃げるのはいいかげん諦めて
そろそろ現実と向き合えや
こっちの質問には全てすっとぼけて逃げてるのが何よりの証左だぞ

842 Jack ★ sage 2017/03/01(水) 08:50:02.71 ID:???0
>> 832
2ちゃんねる以外の通報代行も取り扱っているようだし、
そもそも批判要望という主題でも無いので様子見をしていましたが、
スレ内だけではない自己主張とか脅迫的文言がひどいので、
見過ごせなくなるかもしれません。

もう少し控え目にしていただきたいです。 https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487455251/842
2018/11/20(火) 04:12:04.30ID:V+Pn1ytK0
>>366
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1493873591/82
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1484487532/577
2018/11/20(火) 08:32:58.13ID:h6U4Nt4I0
誰の誕生日だよ?5ちゃん(旧2ちゃん)の独立記念日だったっけ?
2018/11/20(火) 09:00:37.36ID:hpoEwPNL0HAPPY
てすと
2018/11/20(火) 09:02:03.63ID:hpoEwPNL0
今日はジムの誕生日
2018/11/20(火) 09:29:56.48ID:h6U4Nt4I0
ありゃま

         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。 Sir Jim. Happy birthday.
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。 
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.
2018/11/20(火) 10:35:54.18ID:T/vDaNa30?2BP(1500)

Sir Jim. Happy birthday.!!

@@@@
   @ Happy @
  ∩@Birthday@
 (・ω・@@@@
  ヽ っ\ /
  ∪∪ /∞ヽ
2018/11/20(火) 19:25:32.99ID:4sg21r3D0
>>357
それが5chだ!

>>370
だからハッピーバースデーって出るのか
ひろゆきですらやらないような恥ずかしいことだな
てかJIMはもう5chを譲渡したことになってるんじゃなかったか
374名無しの報告
垢版 |
2018/11/20(火) 21:41:15.92ID:wHG1c0sa0
特殊SLIPのせいでNGすり抜けてくるからイラっとする
2018/11/20(火) 22:28:49.07ID:5IDxZDQy0
ワッチョイだのIPだの出せるようにした時点で5chは終わったからどうでもいい
376名無しの報告
垢版 |
2018/11/21(水) 09:04:06.20ID:CD5YpK4O0
http://hissi.org/read.php/wcomic/20181121/Vjh0YjQ4b3c.html

これ漫画板と同じ人かな?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1533960174/

浪人使ってないんだっけ
2018/11/21(水) 11:52:39.06ID:5SzcR38z0
>>376
スクリプトの文末が同じなのと過去にも荒らされた作品のスレだから同一人物
浪人は使わず複数回線で荒らしてる
規制されたら漫画板以外でも適用されるのかな?
378名無しの報告
垢版 |
2018/11/21(水) 12:20:42.03ID:CD5YpK4O0
>>377
なるほどどうしようもないな
しかしこれで連投規制とかに引っかからないのが不思議
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