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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★523

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/03/02(土) 21:16:43.37ID:zdPaepeD0
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが」
　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★522
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1547199672/
2019/03/04(月) 13:17:31.35ID:fdiKOpQZ0
>>72
ちなみにスレはここです

【真鍋昌平】闇金ウシジマくんPart 288【IP有】 ･
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1551660951/
2019/03/04(月) 13:47:40.56ID:Hq+E+by80
>>72
そいついくつか回線持ってて他のスレにも２４時間絶え間なくかなりレスというか投稿してるぞ
一時期落ち着いてたけど戻ったどころか以前以上にスクリプトぶん回してるな
2019/03/04(月) 14:26:15.58ID:FACKhfzK0
これはどういう意味ですか？

●浪人使用とは
・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い
2019/03/04(月) 14:27:23.14ID:FACKhfzK0
例えば
ID:FACKhfzK0 の0が無いのが浪人使用ということでしょうか？
2019/03/04(月) 14:32:37.01ID:FT9f84e9
>>75
それも板設定で8桁しか表示されない板だと意味がない
78名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 14:48:35.78ID:CHWLEBJZ0
8桁表示板でもSLIP表示スレでは9桁目出ると思うが
2019/03/04(月) 14:53:03.74ID:FT9f84e9
>>78
5ch内の全ての板で共通する事象じゃないとテンプレにする意味がない
2019/03/04(月) 15:16:05.40ID:FACKhfzK0
もうちょっと素人にも分かりやすく説明をお願いします
2019/03/04(月) 15:40:53.95ID:FT9f84e9
>>80

SETTING.TXT
http://info.5ch.net/?curid=1896
BBS_SLIP
http://info.5ch.net/?curid=2803

ID末尾詳細表示が設定されている板やスレでは9桁までIDが表示されるが
名前欄コマンドの[　!slip:none　]を書き込んだ場合は
8桁しかIDが表示されない
82名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 16:26:55.95ID:CHWLEBJZ0
>>79
ちょっと何言ってるかわからん

・SLIP表示スレッドでは必ず9桁目が表示される
・浪人を使うとレス単位で8桁表示に出来る

から、

・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い

場合は浪人確定ってことだろ
5ch全ての板で共通じゃないか
2019/03/04(月) 16:41:15.20ID:FT9f84e9
>>82
BBS_USE_VIPQ2=2の設定もなく
ID無し板やID末尾詳細表示じゃない板も複数存在する

全板共通ではない
2019/03/04(月) 16:59:32.94ID:25+V+Ag00
>>83
全板で共通じゃなきゃいかんという理屈がわからん
2019/03/04(月) 17:02:09.27ID:BSXjb0Hg0
ゆとりは負け方を知らない
2019/03/04(月) 17:15:06.54ID:FT9f84e9
>>84
例えばこの板における浪人使用とは？
https://rio2016.5ch.net/koumu/
2019/03/04(月) 17:22:17.29ID:25+V+Ag00
>>86
知るかよ
だいたいがだなぁ、IDのあるなしでも荒らしの追い掛け方の難易度は変わるもんだ
それでもこの板での報告は昔から全板で共通なんて思想は入ってねぇんだよ
2019/03/04(月) 17:29:45.63ID:R0Urbeiq0
荒らしを追い掛けるって発想が痛い
2019/03/04(月) 17:35:38.74ID:fdiKOpQZ0
>>74
対応難しいですか？(;_;)
2019/03/04(月) 17:53:04.00ID:FACKhfzK0
>>81
なるほど
見かけたことがないので適用されてるのは少ないのかな

ありがとうございます
91川本 ◆fR7p4/Az4s
垢版 |
2019/03/04(月) 17:54:02.58ID:s1/dZXbI0
>>88
暇人なんだろうね
特定の個人に粘着するって行為自体が異常だと気づけないんだから怖い
2019/03/04(月) 17:54:31.50ID:FT9f84e9
>>87

現実にはID無し板の住人であっても報告の仕方さえ知っていれば
浪人使用と疑わしき荒らしに対しての報告をし
実際に対応されている
2019/03/04(月) 18:00:28.66ID:FT9f84e9
>>91
せやなw
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/522
94名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 18:26:24.61ID:tPwLV7qL0
>>83
・SLIP表示スレかどうかは全板共通で確認できる
・SLIP表示スレにおいて各レスのIDの9桁目があるかどうかは全板共通で確認できる（IDがない場合も9桁目がないことにかわりはない）
2019/03/04(月) 18:38:41.97ID:FT9f84e9
>>94
9桁目だけに頑なになる理由は？
96名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 18:45:33.46ID:tPwLV7qL0
>>95
お前が9桁目云々は全板共通じゃないって言い出したからだろ
2019/03/04(月) 18:50:41.64ID:FT9f84e9
>>96
え？
それ本当の話だよね
98名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 18:53:11.11ID:tPwLV7qL0
>>97
SLIP表示スレで9桁目がない場合があるの？
2019/03/04(月) 18:58:55.37ID:FT9f84e9
>>98
そうじゃなくて
全板にBBS_SLIP=checked以上の設定が入っているわけないって言っている
100川本 ◆fR7p4/Az4s
垢版 |
2019/03/04(月) 19:07:23.34ID:s1/dZXbI0
は？スクリプトで書けないんだけど？？？
俺が悪いの？？
書き込みが反映されないんだけど？？？は？？
2019/03/04(月) 19:11:44.70ID:FT9f84e9
>>100
いい加減に引退しろよw

専門板の粘着荒らしでしたが皆様に報告があります [無断転載禁止]©2ch.net
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498720062/71

71 名前：Mango Mangüé ★ ちーがーうーだーろー！©2ch.net[agete] 投稿日：2017/06/29(木) 18:05:05.923 ID:CAP_USER9NIKU
呼んだ？
102名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 19:31:16.79ID:tPwLV7qL0
>>99
SLIP表示スレにおける浪人使用の有無の確認方法の話なのに、「SLIP表示スレを立てられない板もある！」とか反論にもならんよ
未成年の飲酒禁止に「世の中には成人もいる！」とか言わんだろ？
2019/03/04(月) 20:18:07.16ID:FT9f84e9
>>102
そもそもSLIP表示スレと言う表現がおかしい

浪人使用のほんのひとつ例として

BBS_SLIPの設定、またはスレ単位での指定 より
粗い表示をしてる
2019/03/04(月) 20:25:41.33ID:FT9f84e9
SLIPvvvvvvのスレで
何パターンもの表示の仕方が浪人を使えばできる
105名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 20:30:19.86ID:tPwLV7qL0
>>103
その状況の一つの例だろ？
「など」って書いてあるんだから
2019/03/04(月) 20:38:19.480
表示できるほんのひとつ中のほんのひとつの例
2019/03/04(月) 20:42:59.45ID:R7ufZPGd0
なに盛り上がってんの
2019/03/04(月) 20:49:44.61ID:UWcxnuXF0
このスレでは珍しい規制議論板に関わる話ですね
2019/03/04(月) 22:01:41.71ID:yDjOT/Rl0
こいつとかな
http://hissi.org/read.php/liventv/20190304/NG40V2xwUFgw.html
色んな板に現れて延々こんな事してるのに何ヶ月も放置
終わってんだろ5ch
2019/03/04(月) 22:31:09.99ID:72IF6eu70
>>109
終わってると思うんなら使わなきゃええんやで
2019/03/04(月) 22:57:57.05ID:rOi3FlPb0
>>109
全レスの何％か考えてみれば大したことない
112名無しの報告
垢版 |
2019/03/04(月) 23:16:26.76ID:CTzAOQtl0
デストロイド・モンスター
　　　　　　　　　　　/.o/　＼
　　o――――――＼　　　＼-、
　0￣￣￣￣￣￣￣　＼　　　＼
　　￣￣￣／￣／￣ （ノ＼　＼　|
　　　　　　|［_］|・｀　＿＿/　＼_／
　　　　／／￣（￣（Ｏ）
　　　ﾉoﾟ|　　　ノ/￣ﾉ）
　　　|Ｏ|　／￣」　/￣＼
　　　ヽ_|/￣￣｜/ ￣￣＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2019/03/05(火) 02:26:21.43ID:OYG3RvAM0
>>100
書き込めない事より自分の精神状態を心配しろよな
2019/03/05(火) 02:32:47.09ID:OYG3RvAM0
こらこら報告たまってるよUNICORNさん
2019/03/05(火) 13:33:24.37ID:cXEoaT4F0
>>89
それでもまだぬるい方
同じ奴だが漫画板でもアニメ板でもかぐやスレの荒らしっぷりはすごいよ？
http://hissi.org/read.php/anime/20190304/Q2t3K1lob1Uw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20190305/aUFlc3NSdjEw.html

このペースで２ヶ月近く継続してるから
2019/03/05(火) 15:57:17.45ID:mGQgw8JY0
>>112
なんか違う
2019/03/05(火) 15:59:12.09ID:UbVmmX5/0
板の管理完全放棄してるくせ浪人絡みの通報だと脊髄反射で焼く
しかもID非表示かしか見ないから>>115みたいなのは放置なんだろ
手間かかる事したくないけど変な使命感にかられてるこじらせ無職みたいなもんよ
今の運営って
2019/03/05(火) 16:37:09.99ID:mGQgw8JY0
でもお前らの言う荒らしってお子様じみてるからな
2019/03/05(火) 18:28:10.32ID:dYwfkYI40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1551628129/520-521
著作権侵害で動画が消されてるにもかかわらず同じ動画をあげる著作権侵害者
2019/03/05(火) 20:51:15.53ID:lc0+HwxS0?PLT(20340)

>>119
DMCA侵害申請して下さい
そもそも著作権って何か理解してないでしょ？
2019/03/05(火) 22:27:56.99ID:baYqEl4E0
>>120
何で理解してないと？
2019/03/05(火) 23:27:00.22ID:/bJ6uDHM0
カーショップフクシマを首にされた斎藤拳君
もう車は諦めて早く別業界で働こうよ？
原発周りの清掃員とかさ
2019/03/05(火) 23:32:44.22ID:lc0+HwxS0?PLT(20340)

>>121
論点ずらしや自己顕示欲による身勝手なな言動は控えてください
もう一度言います
DMCA侵害申請して下さい
2019/03/06(水) 00:39:44.09ID:XnJpvmBk0
電番削除って無くなったの？
2019/03/06(水) 01:14:25.96ID:DiR9u2ZE0
>>123
どんな論点からどんな論点にずらしてると？
2019/03/06(水) 01:22:49.75ID:nuGC4i410
【著作権】
著作者が、自己の著作物の複製・翻訳・放送・上演などを独占する権利。知的所有権の一つ。
2019/03/06(水) 06:02:57.82ID:udeOXSp50
犯罪による証拠物件の隠滅は運営では対処できません。
2019/03/06(水) 06:31:15.48ID:ZHcDuSJC0
>>117
>手間かかる事したくないけど変な使命感にかられてるこじらせ無職みたいなもんよ

バソコン大先生の悪口は許さん
2019/03/06(水) 06:44:15.78ID:YkChNwwM0
>>125

『著作権侵害なら、DMCA侵害申請して下さい』という
正解の対処方法を教えてもらってるのに
なんたらかんたら～とは？etc...と難癖つけて
頑なに、正解の窓口に移ろうとしない

そいうのを世間一般では論点ずらしというんだよ

火事が起こったならなら消防署へ電話しろ
車が壊れたら自動車ディーラーで見てもらえ
そ　し　て、著作権を侵害されたならDMCA侵害申請しろ
当たり前だよなぁ

あなたに何の関係もないところに関係ない申請するんじゃないよ窓口が違うんだから
そうやって関係ない窓口を塞ぐ行為は他の人間の迷惑になってることがわからないのか
次に同じことやったら真っ先にあなた自身が出禁になるだろうよ
反省しろ
2019/03/06(水) 08:05:47.36ID:XUQugORe0
そいつは既に浪人banされてるキチガイだぞ
2019/03/06(水) 08:08:11.58ID:HSqrCSKU0
>>120
何度もして削除させてますが何度も上げ直されます
2019/03/06(水) 08:09:52.24ID:HSqrCSKU0
>>130
そいつが誰かは運営だけがわかるから人違いってことで処理してどうぞ
2019/03/06(水) 08:16:21.99ID:XUQugORe0
と、過去の記憶を都合よく削除した荒らしが申しております

運営に凍ケツされる斎㌧こぶしの図

> 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 00:08:07.14 ID:zpjWLaMq ?S★(1000000)
> http://img.5ch.net/premium/9304031.gif
> あ、そうだ寝る前に大事なことを言いに来たんだ
>
> ◆6PESYlOnyapM (世界樹の都)君は、今後どれだけ規制議論板で削除ガイドラインに基づく規制の申し立てをしても、
> 対応されることは絶対にない（規制議論板ではスクリプト荒らしのみを取り扱い、削除その他は管轄外である）ので、
> 削除・規制対応への不平不満や、規制議論板の管轄ではない荒らし報告、車に関する話題等で暴れる行為を
> 長期間にわたって継続することは、運営板における作業妨害・荒らし行為に該当します。
>
> 今後も継続して規制議論板で暴れる場合、
> 荒らしとしての通称をつけてログを収集し始めますので、暴れないようお願いいたします。
2019/03/06(水) 08:19:27.71ID:XUQugORe0
うーんこれは酷いな
挙句に記憶がないとか反省する気も無さそうだ

運営から遮断され発狂する斎藤拳
権限を寄越せと運営を脅迫する斎藤拳

277 名無しの報告 sage 2018/10/26(金) 22:52:56.14 ID:smHjpwMt0
何故か固定回線からは書き込めないままですし、ここの管理体制はどうなってるんでしょうかね？
エラーでもう余所でやってくださいね という運営から攻撃を受けてます。

↓↓↓↓
686 名無しの報告 sage 2018/10/31(水) 07:25:03.89 ID:Q5IZmbz20
ストーキングを正当化し、個人情報晒されてる被害者を荒らしと決めつけてしまうような人は掲示板の運営には向いていません。
こちらがさばきますので管理権をこちらに譲渡すべきですね。
2019/03/06(水) 08:25:01.36ID:HSqrCSKU0
DMCA侵害申請の数は10を超えてます
それだけ相手がやめないんですがどうすべきでしょうかね？
2019/03/06(水) 08:30:27.82ID:0HQhXqBt0
他人が起こしたガードレール当て逃げ動画なのに
何故、斎藤が削除申請するのか理解不能だな
もしかして証拠隠滅ですかね？

https://streamable.com/mmsia
2019/03/06(水) 08:33:36.27ID:bM7A0WBK0
133のとおり
この板で著作権どうたらを受け付ける窓口はねーよ
嫌なら5ちゃんから出てけよ
2019/03/06(水) 08:37:48.63ID:HSqrCSKU0
>>137
そのレスはこちらの名前が出てるので削除要請しました。
2019/03/06(水) 08:38:54.07ID:XUQugORe0
斎㌧こぶしが本名なのか？ｗ
2019/03/06(水) 08:47:56.18ID:7a2UCdAD0
証拠隠滅しても無駄ですよ？

ガードレール当て逃げタックイン
https://www.veoh.com/watch/v141921472YrW2ztac
2019/03/06(水) 08:55:16.57ID:HSqrCSKU0
このように複数アップローダーにアップしてて困ってます
2019/03/06(水) 09:00:12.66ID:MFUdzB0z0
他で相談して下さい

以上
2019/03/06(水) 09:20:07.82ID:AkqwmZ1q0
>>128
354 名無しの報告 sage 2019/03/05(火) 21:10:27.82 ID:AA3uysax0
浪人使用
・ID表示のスレッドなのにIDが無い

荒らし
・ドラえもんのAAをマルチポスト

http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1551755869/1 2019/03/05(火) 12:17:49.34
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1551757550/1 2019/03/05(火) 12:45:50.94
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1551758504/1 2019/03/05(火) 13:01:44.75
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1551761616/1 2019/03/05(火) 13:53:36.25
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1551786663/1 2019/03/05(火) 20:51:03.93

だってこれで焼かれるからな
もうお巡りの点稼ぎ状態
144reimei
垢版 |
2019/03/06(水) 11:26:24.60ID:hdcDNBW30
ＢＢＡだけは絶対に許さないからな！
2019/03/06(水) 12:41:02.23ID:lEK+l5sO0
許さないんじゃなくて殺しちゃえばいいんだよ
それ位言えなきゃただの愚図
同じ嵐になるならチキンレース出来なきゃ意味無いよ
2019/03/06(水) 12:43:03.12ID:6wYsT2ww0
弁護士頼りゃーいいのに
2019/03/06(水) 18:50:29.07ID:iW9BN+Eh0
>>144
おまえは許されないよ
2019/03/06(水) 23:56:26.11ID:3UL9LwHi0
ここはなんのスレ？
2019/03/07(木) 00:25:54.70ID:On2lRltG0
各板の荒しが続々とやって来るとても楽しいスレです
2019/03/07(木) 00:26:47.65ID:k5TcFtdJ0
雑談スレだし運営板の中ではかなり真面な方な気もする
151名無しの報告
垢版 |
2019/03/07(木) 03:51:01.61ID:3E2Ow6sr0
すみません確か5chの書き込みを弁護士経由で訴えたときに
開示するかどうか言い訳する？みたいなスレあったと思うんですけどどこかわかりますか？
記憶違いならもしくは誰かがどこかのスレの開示請求してるかどうかがわかる場所ってありますか？
2019/03/07(木) 03:56:11.40ID:g2IC1+Z50
ｇｇｒｂｋ
2019/03/07(木) 20:00:07.47ID:M6O8GGmc0
>>151
【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/
154名無しの報告
垢版 |
2019/03/07(木) 20:30:52.24ID:2T4JFSup0
やっぱりタラコがジムから2chを取り戻さない限り問題は解決せんな
2019/03/07(木) 21:02:41.39ID:Tk1b9CEu0
削ジェンヌと共に戻ってくるんやな
2019/03/07(木) 21:06:11.66ID:0r729SWE0
タラコのチン毛でも削ジェンヌしてろ
2019/03/07(木) 22:07:12.77ID:ah+9yZ3r0
>>154
2chにいるだろ
2019/03/07(木) 22:18:31.50ID:KTTjCZ9e0?S★(1000000)

(　　・ω・)2ｃｈ.net時代ならまだしも、いまや5ch.netで完全に別物だし
民族大移動でも起きない限りキツそう
仮に民族大移動するにしても、2ch.scは移住先としてはかなり順位が低いような気がする・・・
2019/03/07(木) 23:05:09.69ID:WaJht38d0?PLT(20340)

>>154
完全管理放棄+無差別規制ラッシュ
それもでいいなら
2019/03/07(木) 23:23:30.18ID:lUSCUGLc0
>>129
「DMCA侵害申請して下さい」と言ってるのに、
「何で理解してと？」と難癖つけてるから、論点ずらしだと言いたいのかな？

>>121 の「何で理解してないと？」は、
>>120 の「DMCA侵害申請して下さい」への難癖ではなくて、
>>120 の「そもそも著作権って何か理解してないでしょ？」に対する疑問
2019/03/07(木) 23:27:30.38ID:898WOY0U0
>>160
おまえは、著作権侵害を解決したいのか、ただ言葉遊びをしたいだけなのか
2019/03/08(金) 00:16:36.33ID:rupwNoLY0
管理放棄かつ無差別規制の2ch.sc
管理放棄かつ無規制で荒らしたい放題の5ch.net
選べ
163名無しの報告
垢版 |
2019/03/08(金) 00:19:54.03ID:vI7/DLa30
ジム体制になってスレ立て規制とスレ削除をなくし時点で終わったからな
2019/03/08(金) 00:37:20.99ID:eMXvvaPg0
無規制とは違いけどな
巻き添え規制が大量に発生しているのが現状
2019/03/08(金) 01:23:59.43ID:zbWESW7G0
>>160
キチンと整理して書け
無能の斎藤こぶし
2019/03/08(金) 02:49:26.96ID:j/iDiG9e0
タラコはもう只の酒飲みおっさんユーチューバー
https://youtu.be/YEJrztsGw_g
2019/03/08(金) 02:50:15.35ID:3Mc3AZfb0
>>160
貴様はここも出入り禁止だろ
2019/03/08(金) 03:22:38.87ID:eMXvvaPg0
&​#8203;
2019/03/08(金) 03:43:16.60ID:e95ygMPf0
>>158
完全に別物にはなってない
2019/03/08(金) 07:10:34.13ID:FA5TorlJ0
>>160
（・∀・）ｶｴﾚ!!!
2019/03/08(金) 11:26:53.77ID:pxGKMS6C0
HIPHOP板とか漫画板とか不必要な板を自治する必要ってあるの？
今は荒らしに過剰反応する自治厨と運営の方針がマッチしてない気がする
2019/03/08(金) 11:35:32.84ID:00UY7Fo70
>>171
お前またネ実荒らしてるのか
2019/03/08(金) 11:37:55.64ID:pxGKMS6C0
>>172
いや荒らしてないけど
被害妄想やめろよキチガイ


ネ実もそうだけど、F9やらアニメ板・漫画板のスクリプトやらラブライブ板の地震なしやらホワイトブターやら色々擦り付けられてるな
俺はただ議論板に来てるだけの一般ねらーだよ
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