荒らし対策相談所6

**アニオタ死ね** · 2019/07/16(火) 07:58:27.80

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに頼らず、
板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なURL、レス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.5ch.net/?curid=1651
削除依頼は↓へ
https://qb5.5ch.net/saku/

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切な専用スレッドがまだ無い場合は、全板共通報告スレにどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

＊前スレ
荒らし対策相談所実質5くらい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1562922097/

＊過去スレ
荒らし対策相談所
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/
荒らし対策相談所3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487252162/

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 14:25:11.61

そりゃﾜｯﾁｮｲは木曜日には変わるしな　

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 15:06:09.54

いや変わるとか関係なく荒れてるw

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 15:49:09.71

>>145

＞匿名掲示板だから個人のプレイスタイルを批判してもかまわない
＞なんて話はない
「かまわない」ではなく、「禁止行為ではない」

＞便所だから汚いというのは間違いなだけ
便所だから汚く使ってもいい、ではない
便所は便所である以上、それ以上でもなくそれ以下でもないという話

そして、むしろ「きれいに使いましょうね」というのは
荒らし行為はダメ、ルールはきちんと守りましょう、というのに等しいだろう

＞個人に粘着するスレが存在するならば
個人に粘着するスレは最悪版で。
そして、ゲーム板のPNとは個人名の事ではない

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 15:50:58.40

>>149

二度目だが、LRを決めるには
自治スレで利用者同士で話合わなければならない

そして、「個人を晒すスレは禁止」しても
本スレでそれやられたら、今度は本スレが荒れる
「晒し行為は禁止」にしても
伏字を使用したり、いくらでもやりようがある
そもそも晒しや愚痴スレは基本スルー
そんなに神経質になるもんじゃない

何か勘違いしているようだけど

まず、「荒されてもしょうがないスレだから批判を受けるのは当然、
ルールを破ってもよい」という事にはならない

何度も書くが「ルールはルール」
5ch以外でも何でもそうだが、使わせてもらっている以上
「ルールは守りましょう」としかお互い言えないよ

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 18:10:25.79

なんか、「便所の落書き」の例えの意味を間違えて覚えている人、ほんと多いよね。
誤用の多いこと多いこと。

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 18:39:58.46

>>142
荒らしだけが大好きな文言とか　＞　本文
後半４桁とか、なんかかんかの固定部分ないの？　＞　ﾜｯﾁｮｲ

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 18:41:15.81

>>151
はーそうですかとしか言いようがないんだが

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:38:44.08

>>153
変わるから抑止力少ないのよﾜｯﾁｮｲのみは

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:41:15.47

>>157
荒らしの書込例としてレス番付きのリンクを貼っている質問者にそれを聞くお前には、
回答する資格はないな。資格がないというか、向いてないわ。
お引き取りを。

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:47:05.84

>>160
あーだこーだとおれらが絞込すると
荒らし側がここ見てて対策する可能性があるから
質雑スレの正規表現かくぞう君みたいにすぐ正規表現とかで示しちゃうのは
どうかと思うんだが。

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:53:17.02

>>159
それはまあわかるけどじゃあ抑止力のある別の方法って？

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:55:29.68

ああIP表示かな
毛嫌いする人が多くて
と思ったら同じ板でもワッチョイ無しのほうが主流だったりその逆だったりで結局なにがいいのか

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:56:06.41

>>162
ﾜｯﾁｮｲ+IPが最低限だろ
これでもスマホ回線はIP変えてくるからあまり抑止力はないけどﾜｯﾁｮｲのみよりはマシ
NGワードとﾜｯﾁｮｲ絡めたIPでにるべく巻き込み、誤爆減らしてNGするしかない

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 19:58:23.25

>>163
荒れてないスレはIDすら必須ではないし、
HotなスレだとIPﾜｯﾁｮｲID全部のせでもだめなときはだめ。
ケースバイケース。

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 21:00:23.85

>>165
同意見だが、
ﾜｯﾁｮｲ信者とﾜｯﾁｮｲｱﾚﾙｷﾞｰが
全部どっちかに統一しようとして
レスバトルするんだよなぁ
ここなんかまさにそれ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1568756928/

**名無しの報告** · 2019/09/19(木) 21:17:52.11

>>166
VIPQ2値は２にしてもらわないと、そもﾜｯﾁｮｲの導入ができないんだから
スレタイ的に考えたら
とりま２でいいよね？
でFAのような・・・？

尚、それ系のスレで強固にVIPQ2=2化反対してる中の最低でも１匹は、
通称アニヲタっていうこの板にも出る荒らしだと思うぞ。

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 07:00:30.10

>>150
間違った、ごめんよ「軽自動車板の荒らし」なんぞ居なくて
「車板の軽自動車板の個人情報をばらまく荒らし」だった
軽自動車板に特定の荒らしなんて居ないだろう？

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 07:06:41.03

>>154
>>155
俺は匿名掲示板を「便所」と揶揄しようが「遊び場」と解釈しようが自由だけど
やってはいけない事はある

ユーザーの「個人を特定して批判する行為」
～～～～～～～～～～～～～～～～～

芸能人や政治家は別だ
あくまでも個人の特定はダメ

俺が心配しているのは、なんJで批判された弁護士みたいな流れになるのが怖い
一部の人間は異常に「特定個人を攻撃し続ける事に快感を得る人がいる

異常者だね

誰かが批判しないと、続けてしまうんだよ
だからLRに入れましょうって話

神経質と君は言うけど、軽く見てるだけだね
単なる虐めだよ

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 07:34:36.33

>>169
スレタイ読めますか？
次の方どうぞ。

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 08:11:10.97

>>169
アニオタさん、お前そうやって調子に乗ってるけど、
かなりハッセに近いところにいるからな？
自分の心配しろよ。

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 08:18:08.29

>>169
嫌なら見るな・書き込むな
お前なくとも世界は動く

はい解決

次の方どうぞ～♪

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 09:26:31.87

アニオタは正義質雑に現れたばかりの頃
都道府県名や回線名の一部を使って揶揄していたことを俺は忘れていない
あれはれきとした個人揶揄だし特定ごっこの序の口だと思う
いまごろ何を手のひら返しているのか
そろそろ自分がヤバくなってきたからか

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 09:35:00.36

具体的なURLを

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 09:43:35.74

>>174
断る
揶揄された奴らや事案を掘り返すことになる
再燃したらお前責任とれるのか

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 14:09:37.06

>>169
三度目だけど、「PNは個人名ではない」
よって、ユーザーの「個人を特定して批判する行為」には当たらない

＞だからLRに入れましょうって話
入れても無駄なことは>>155に書いた

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 14:12:00.31

>>169

＞俺が心配しているのは、なんJで批判された弁護士みたいな流れになるのが怖い
叩きは最悪板で。
実名や住所を晒された場合は削除要請板で各板毎の重要削除申請を。
それでもエスカレートするなら5chは2chと違ってすぐにIP開示するのであとは警察に。

・・・というか、そんなのお前さんが心配する事ではないし
このスレの趣旨も「荒らしに対してどうにかしましょう」であって、
「荒らされない為には回りがどうしたらいいか」ではない

ちなみに「荒らされない為にはどうしたらいいか」は不可能

どんなに制限を設けても荒れる時は荒れる
荒らし行為（5ch的にGL違反・LR違反）でなくても、そうなる

それは「便所の落書きだから」などではなく、
「異なる意見」があるからであり、
それのやり取りをする5cの掲示板の機能上、ムリ

匿名掲示板だから誹謗中傷が安易に行われるというが
ぶっちゃけ5chを実名・住所明記で投稿するシステムにしても殆ど変化ないだろう

自治の乱用は逆の方向に作用する
ﾜｯﾁｮｲが何のために導入されたか考えてみよう

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 14:31:09.17

>>177
根拠なし

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 14:40:04.97

> 「個人を特定して批判する行為」

をされるような奴は、される側に大抵問題があるわな。
99.9999…%の投稿者がそんな目に遭わないわけだから。

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 14:59:35.48

根拠がないのではなく、考える知識がない
批判されるのは批判される側に問題がある、とは限らない

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 15:07:53.58

根拠なし

↓
ぶっちゃけ5chを実名・住所明記で投稿するシステムにしても殆ど変化ないだろう

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 15:36:51.01

仮面座談会ではないけれど
もちろん匿名という事で、ある程度は誹謗中傷を助長するだろうが
だからといって（現実的ではないが）仮に5chを実名・住所明記にすれば
絶対に誹謗中傷が行われないかというと、そうではなく、むしろ殆ど変化ないだろう

やったことないので、たしかに憶測ではあるが
その根拠としてはFacebookだのツイッターだの
他のSNS見れば大凡の見当はつくだろう

そもそも、スマホPCなら何やってもバレないと思ってる人がたくさんいる
実名・住所が明記されていなくても、
じつは実名・住所がわかってしまう、そんな常識すら考えない人が大勢いる
実際、5chでもﾜｯﾁｮｲでIPは晒せるようになっているけど屁の河童だしな
だから殆ど変わらないと書いた

・・・ただ、これは現実的な荒らし対策ではなくあくまで仮の話なので
この点についての論議は、（根拠があってもなくても）どっちでもいいだろう
さほど重要な事ではない

**名無し** · 2019/09/20(金) 19:39:28.68

早漏スレ立てガイジ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1568914687/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1568965525/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1568951197/

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 20:09:59.98

1すら読めないガイジ>>183

**名無し** · 2019/09/20(金) 20:16:58.73

>>184
お前がな

運用と規制板行き来してんだがお前みたいのがそのスレにいて迷惑なんだが

**名無し** · 2019/09/20(金) 20:20:37.76

https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1568978252/

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 20:21:03.99

( ﾟдﾟ)
真性のあふぉにとって、
あふぉなのは自分ではなく、周囲である　ように見えている
ってのは本当なんだな。。。。

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 21:43:26.68

>>175
>>173 が掘り返すことになってるから
掘り返すなら具体的なURLを貼れ
具体的なURLを貼らないなら掘り返すな

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 21:45:30.00

無視

**名無しの報告** · 2019/09/20(金) 21:48:27.94

相談ある方どうぞ～

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 03:59:28.31

無視と書いた時点で無視できてない

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 04:41:03.87

>>191
初心者安価君は他の板でもそればっかり言ってるの？
それは、その、なにか？一回どこかでバカウケしたとか、そういうこと？
だから同じネタばっかり言い続けるの？

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 04:58:30.69

無視

**初心者安価** · 2019/09/21(土) 05:06:36.46

無視と書いた時点で～
NGしろと他人にいうのは～
テンプレは～
出禁にされても～

www

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 05:17:58.85

初心者安価君は「初心者安価君は無視してください」がトラウマですので…。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 05:54:57.22

>>193
これがかの有名な「初心者安価君のオウム返し」か！
長生きはするもんじゃ。。。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 07:19:40.79

初心者安価君は～
初心者安価君は～

www
よほど初心者安価君にトラウマを植え付けられたようですね…。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 07:37:15.13

>>196
さらにオウム返しきていますよ！おじいちゃん！！！

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 07:42:13.83

>>all
初心者安価君は、自分が初心者安価君なのに第三者のことを初心者安価君と言いますので、ご注意ください。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 07:43:42.46

ほんと、しょっちゅう言いますので、ご注意ください。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 08:20:39.76

>>197
きみは>289についてどう思う？>193についても意見がききたい
>197について具体的なURL出せる？
>906は>208のことだと思うんだけど>>225>>227についてはどう？

きみのレスはいつも>>201みたいなんだよ
>>201を見せられた方の気持ちわかる？

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 08:44:28.81

キチガイしかいない

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 13:26:51.07

ID変えて擁護アンチの二人羽織やってるだけじゃないスか？

リアルではかまってくれる人がいなくて寂しいんだよ
5chの荒らしってそういう人が多すぎるんだよな

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 15:02:38.77

　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／　ノ '' ⌒＼
　　　　　　　　　／　（ヒ ) ( キ )＼　　　
　　　　　　　　／　:::::⌒,　　　ゝ⌒:::::＼　リアルではかまってくれる人がいなくて寂しいんだよ
　　　　　　　　|　　　　　ﾄ==ｨ'　　　　　|
　　_,rｰく´＼　＼,--､　　`ー'　　　　／　　　　　　5chの荒らしってそういう人が多すぎるんだよな
. ,-くヽ.＼ヽ Y´　／　　ー　　´ ! ｀ｰ-､
　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ　　　　　　　|　　　 ∧
. ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　　ヽ　>>203　 i　　　|/ハ
　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　ヽ　　　　　|

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 15:04:00.30

友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね

**205** · 2019/09/21(土) 15:11:46.31

　
「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──2019/09/21(土) 15:04:00.30

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 15:23:34.05

>>205

┌─────────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......├┐
│ 「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .││
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......││
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　──2019/09/21(土) 15:04:00.30（三連休初日）　５ちゃんねるにて ....││
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......││
└┬────────────────────────────────────────┘│
　 └─────────────────────────────────────────┘

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 15:36:27.44

>>205
自覚がないって無敵だな。

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 21:51:08.69

>>208
「自覚がない」って無敵だな

「本人は自覚がないけど、友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だ」
と言って、否定しようものなら、「やっぱり自覚がない」ということにするからな

匿名掲示板で、実際に「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人」
なのかどうかなんてわかりやしない、わかるのは、そう書き込んでる人が、
気に入らない相手のことを、「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人」
だと決め付けて書くような人だということだ
ただ決め付けて書くだけなら、例えば↓こうも書ける

>>208 は自覚がないけど、友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だ

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 21:52:50.44

>>201
> >193についても意見がききたい
>193 は >189 に対する皮肉だな
無視しないで「無視」とだけ書くのは、
直上のレスは変な奴、自分はマトモなので無視するという印象を与えたいんだと思う

> >197について具体的なURL出せる？
>197 の「初心者安価君は～」というのは >195 とか >192 のことだな
>194 について具体的なURL出せる？

> >201を見せられた方の気持ちわかる？
>201 には、関連性のない複数の質問文が例示されてると思うけど、
これらを全部１レスにまとめて見せられた方の気持ちがわかるかと聞いてる？
それとも、
「きみは>289についてどう思う？」という質問文を見せられた方の気持ちがわかるか
「>197について具体的なURL出せる？」という質問文を見せられた方の気持ちがわかるか
というように、それぞれの質問文は別々の例と考えて聞いてる？

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 22:29:46.43

相談のある方どうぞー

**名無しの報告** · 2019/09/21(土) 23:39:12.91

>>166
問題は、ﾜｯﾁｮｲありとﾜｯﾁｮｲなし
同じスレが2つ立っても重複にならないという点
もう一つはﾜｯﾁｮｲの設定をスレ立て時に好きなように設定できる点
そして削除依頼が昔ほど行われていない点
SLIPはVPNで簡単に変えられる点（とくにスマホ）

の4点が基本的な問題なんだよなあ

スレが2つあるから単純にスレ民が分散するし
IPありのﾜｯﾁｮｲスレを勝手に立てる荒らしに反抗するように
IPなしのﾜｯﾁｮｲスレが立つ
本来はﾜｯﾁｮｲあるなら同じﾜｯﾁｮｲスレを立てるのはNGだが
削除依頼が機能していないので重複しまくるし

基本的に荒れるのはﾜｯﾁｮｲのせいだと思う

**名無しの報告** · 2019/09/22(日) 03:39:01.69

>>212
設定違いでも重複になるぞ
スレの性質が違ってれば、別スレと見てくれるが、
単純に設定が違うだけなら、重複と見なされる

ﾜｯﾁｮｲの賛否は該当ｽﾚでどうぞ

**名無しの報告** · 2019/09/22(日) 04:28:02.64

>>213
設定が違えばスレの性質が違うぞ

**名無しの報告** · 2019/09/22(日) 06:32:32.78

>>214
言い方が悪かったな
書き込まれている内容が同じような内容なら,重複と見なされる

**名無しの報告** · 2019/09/22(日) 07:56:39.29

>>215
その条件を満たすのは現実的には難しいな

**名無しの報告** · 2019/09/22(日) 17:20:10.40

>>213
ﾜｯﾁｮｲスレは「設定の違いだけでは重複になる」と書いた
そして、設定違いで重複になるのに
スレ民は荒らしがIP表示ﾜｯﾁｮｲスレを立てる→それが嫌だからﾜｯﾁｮｲスレをもう1個立てる
この流れがあちこちで見られて重複スレが立つが
運営に依頼しても昔のようには削除しない

と書いとるんだよ

ﾜｯﾁｮｲの賛否ではない
荒れる原因はﾜｯﾁｮｲにある、という話

微妙な違いだがわかるかな？わかんねえだろうな～

**名無しの報告** · 2019/09/23(月) 17:13:58.10

>>165
ダメなときはダメ
毛嫌いされる上に抑止力にもなってないじゃないの

**名無しの報告** · 2019/09/24(火) 20:18:48.38

ﾜｯﾁｮｲでぐだぐだしたいなら専用スレあるからそっち行け
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1568756928/

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 08:56:32.41

>>217
本来は「設定の違いだけでは重複にならない」のに、
まるで重複であるかのように見えるから荒れる原因になる

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 09:54:54.68

>>220
> 本来は「設定の違いだけでは重複にならない」のに、

ん？ここ日本語おかしくねぇか？
重複にならないためにほかにもいくつかの要素がいるように聞こえる。

「設定が違えば重複にならない」
ならわかる。
【！】あくまで国語の話ね！

わたしは設定が違うだけでは重複だと思ってますので。

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 15:30:33.98

>>220
設定の違い＝ﾜｯﾁｮｲ有り無しではなく、ﾜｯﾁｮｲの設定やぞ

「設定の違いだけでは重複にならない」という理屈だと
ﾜｯﾁｮｲスレだけで4つ立てられる事になるぞ

何度も書いてあるだろ
同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけだ

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 15:39:03.36

※統括裁定　Del Jack ★＝Dele Ace ★

BBSPINK削除議論スレッド 6
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/457,492,495-496

> 492 名前：サクライロ ★[sage] 投稿日：2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
（途中、省略）

>> 457
そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
方のご利用をお願いします。

（省略）

> 495 重要：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
>とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。

>ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
>これは2ch、PINK共にです。

> 496 重要：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
>つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
>SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
>これは統括裁定となります

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 16:02:03.69

2016年の話？

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 16:11:24.12

>>223
> >これは2ch、PINK共にです。

それらに加えて5chも踏襲するとどこに？

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 18:50:04.21

5chもそれを踏襲するってこと

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 23:58:43.15

>>221
> 重複にならないためにほかにもいくつかの要素がいるように聞こえる。
違うのが設定だけの(他の要素は同じ)２スレは重複にならない
というつもりだけど、「設定の違いだけでは」というところが、
じゃあ、他の要素の違いもあれば、重複になるのか？という違和感を与えたかもな

> わたしは設定が違うだけでは重複だと思ってますので。
そう考える人が、なぜそう考えるのか聞いてみたい
「設定が違うだけでは重複」と考えてしまうと、いろいろ辻褄が合わなくなる

**名無しの報告** · 2019/09/26(木) 23:59:53.19

>>222
> ﾜｯﾁｮｲスレだけで4つ立てられる事になるぞ
そういうこと、「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけを特別扱いはしない
同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけだ
という理屈だと、「ﾜｯﾁｮｲだけ(IPなし)」のスレが終わる頃に、
「ﾜｯﾁｮｲ+IPあり」が次スレであるかのように立ったら、
「ﾜｯﾁｮｲだけ(IPなし)」の次スレは重複になるから立てられないことになるのでは？

**名無しの報告** · 2019/09/27(金) 13:18:41.24

>>227-228

なるのでは？じゃないよ

ここは「ﾜｯﾁｮｲ関連で何やったら重複スレになるかどうか」について話合うスレではない
理解できないなら理解できるまで>>223を繰り返し読めとしか言えない

「ﾜｯﾁｮｲがあると荒れる、その理由について」までは荒らしスレだからいいとしても
見解はもう>>223に出てるし、その判断について変えたいです、変えましょうってスレでもない

**名無しの報告** · 2019/09/27(金) 20:37:39.97

>>224
いつの話でも、新たに上書きされない限り有効だよ

**名無し** · 2019/09/28(土) 02:17:00.74

>通称アニオタという荒らしなので無視してください。

もはやこいつが荒らしだろ

**名無しの報告** · 2019/09/28(土) 11:17:12.00

>>229
>>223
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
は、
「設定が違うだけでは重複」とか、
「同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけ」
ということではなくて、
場合によっては「設定違いでも重複になる」けど、
基本的には「設定が違えば重複にならない」ということ

**名無しの報告** · 2019/09/28(土) 19:10:19.02

ならなくねーよ
しつこいな
ソースはPINK板だと削除される

**名無しの報告** · 2019/09/28(土) 19:51:02.56

>>232
お前がどんなに屁理屈こねて自分に都合良く解釈しても無駄
そんなことに削除人が影響されて判断を変えることはない

**名無しの報告** · 2019/09/28(土) 19:57:39.97

>>231
×が
◎も？

通称アニオタは
★に書き込むなと言われる程度には立派な荒らしだぞ

**名無しの報告** · 2019/09/28(土) 20:28:34.52

たぶんそれでも納得しないだろうから書くが

>>232
もう一度>>223をよく読もう

大前提となるのが457の部分だ
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や
管理者による追加裁定が行われていないため、
ボラとしてはSLIP違いスレはGL通りの重複スレ処理となる
つまり、「SLIP違いスレはGL通りの重複スレ」
ここ重要

そのうえで、勘違いしている人が多いから注釈がついたのが495の部分
「ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります」

基本的にﾜｯﾁｮｲスレ（SLIP違いスレとかの話ではない）は重複である
あくまで、メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ
つまり、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは基本的には重複スレ扱いなんだ
同じスレタイ、内容も同じスレだから。

しかし、住み分け（ﾜｯﾁｮｲなしの通常スレとﾜｯﾁｮｲスレ）が出来ているならば
つまり、スレ分けしても両方のスレに利用者が居てレスがついて
それぞれがスレッドとしての機能を有しているなら、別スレとみなす

>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

現在もそうでしょ？
ﾜｯﾁｮｲなしとﾜｯﾁｮｲスレ、機能しているなら別スレとしてみなされている

そもそも、ID有りなしコテハン、IP表示等は
運営側で設定を行っている

しかし、荒らしの有無等、利用者が円滑に情報のやり取りをするうえで
ﾜｯﾁｮｲによるID有りなしコテハン、IP表示等が必要だと判断するなら
それは個々に任せる、というだけ

おｋ？

**名無しの報告** · 2019/09/29(日) 19:59:13.80

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569462622/
こういう連投ってスクリプトなの？手動なの？

**名無しの報告** · 2019/09/29(日) 20:03:13.24

レス番指定がないので踏む気が起きない　>>237
（・∀・）ｶｴﾚ!!!

**名無しの報告** · 2019/09/29(日) 21:28:41.72

見りゃ分かると思うけど

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 00:19:56.87

犯罪と同様、荒らすのには何か目的があると思うんだよね

この人はJaneStyleを使って荒らしているらしいが
NGワードに引っ掛からないように色々考えているようだね
書き込めなくなったら質問スレでしれっと現れて対策を講じているようだ

エロゲー広告会社の人かな？

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 02:04:03.57

>>223>>236
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。
「SLIP設定は、スレの性質の一つとして考慮しません」
などの追加裁定が行われていないからこそ、
SLIPもスレの性質の一つとして無視してはいけないんだよ

> あくまで、メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ
> つまり、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは基本的には重複スレ扱いなんだ
「両方のスレに利用者が居てレスがついてて…」と言ってるように、
重複スレかどうかの判定には、立った時刻や、スレの伸び具合も関係するから、
常に「メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ」とは言えないよ
基本的に、ﾜｯﾁｮｲがないスレと、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは住み分けができてるんだから、
基本的に、別スレとみなされる、つまり、両方ともメインのスレ

> 同じスレタイ、内容も同じスレだから。
スレの性質に、スレタイとスレの内容しかなかった頃は、それでよかった
だけど、スレの性質に、スレの設定という新しい要素が加わったのなら、
SLIPもスレの性質の一つとして無視してはいけないんだよ

> 現在もそうでしょ？…おｋ？
ここは、おｋだと思う

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 16:05:43.72

>>241
スレ違い

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 20:23:20.12

>>236
スレ違い

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 20:26:58.19

読解力がないのかと思いきや
ところどころに自分勝手な解釈が入ってて話にならんな

荒らし対策相談以前の問題だわな

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 22:44:27.22

どっちが読解力がなくて自分勝手な解釈が入ってて話にならんのかは言わないけど、
互いに相手のことをそう思うから議論になるんだろうな

**名無しの報告** · 2019/09/30(月) 22:58:11.53

長文で煙に巻く系
もはや５ちゃんにのみ生息する絶滅危惧種

**名無しの報告** · 2019/10/01(火) 01:39:50.86

>>245
全然違うってか、相手の事とか基本どうでもいい

まずは長文をしっかり理解できるようにすること
次に極めて第三者的なものの解釈や考え方をしないと
とても荒らし対策相談なんてできない

おそらく>>241がID変えて自己擁護してるだけだと思うが
まず新聞や本を読んで、それからこのスレに来るべき

**名無しの報告** · 2019/10/01(火) 02:24:12.13

そもそも、ここはﾜｯﾁｮｲ議論するスレじゃない

ｽﾚﾁ

終了

**名無しの報告** · 2019/10/01(火) 02:48:44.02

>>247
> まずは長文をしっかり理解できるようにすること
相手の事ではないとしたら、自分に対して、
「長文をしっかり理解できるようにすること」と肝に命じてるということ？
相手の事が、長文をしっかり理解できてないと思ってるから、
相手に対して、「長文をしっかり理解できるようにすること」と言ってるのでは？

Aさんは、Bさんのことを、長文をしっかり理解できてないと思い、
Bさんは、Aさんのことを、長文をしっかり理解できてないと思う
互いに相手のことをそう思うから議論になる

**名無しの報告** · 2019/10/01(火) 15:28:05.40

>>249
このスレは論議スレじゃないからなあ

アキラメロン

**名無しの報告** · 2019/10/01(火) 20:50:53.32

鯖維持苦しいから●買え言うなら
スレ立て荒らしの●を焼けば良いのに
やらない運営って頭の中に何も入ってないの？