荒らし対策相談所6
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに頼らず、
板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なURL、レス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.5ch.net/?curid=1651
削除依頼は↓へ
https://qb5.5ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切な専用スレッドがまだ無い場合は、全板共通報告スレにどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
＊前スレ
荒らし対策相談所 実質5くらい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1562922097/
＊過去スレ
荒らし対策相談所
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/
荒らし対策相談所3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487252162/ >>184
お前がな
運用と規制板行き来してんだがお前みたいのがそのスレにいて迷惑なんだが ( ﾟдﾟ)
真性のあふぉにとって、
あふぉなのは自分ではなく、周囲である ように見えている
ってのは本当なんだな。。。。 >>175
>>173 が掘り返すことになってるから
掘り返すなら具体的なURLを貼れ
具体的なURLを貼らないなら掘り返すな >>191
初心者安価君は他の板でもそればっかり言ってるの？
それは、その、なにか？ 一回どこかでバカウケしたとか、そういうこと？
だから同じネタばっかり言い続けるの？ 無視と書いた時点で〜
NGしろと他人にいうのは〜
テンプレは〜
出禁にされても〜
www 初心者安価君は「初心者安価君は無視してください」がトラウマですので…。 >>193
これがかの有名な「初心者安価君のオウム返し」か！
長生きはするもんじゃ。。。 初心者安価君は〜
初心者安価君は〜
www
よほど初心者安価君にトラウマを植え付けられたようですね…。 >>196
さらにオウム返しきていますよ！ おじいちゃん！！！ >>all
初心者安価君は、自分が初心者安価君なのに第三者のことを初心者安価君と言いますので、ご注意ください。 ほんと、しょっちゅう言いますので、ご注意ください。 >>197
きみは>289についてどう思う？>193についても意見がききたい
>197について具体的なURL出せる？
>906は>208のことだと思うんだけど>>225>>227についてはどう？
きみのレスはいつも>>201みたいなんだよ
>>201を見せられた方の気持ちわかる？ ID変えて擁護アンチの二人羽織やってるだけじゃないスか？
リアルではかまってくれる人がいなくて寂しいんだよ
5chの荒らしってそういう人が多すぎるんだよな
＿＿＿
／ ノ '' ⌒＼
／ （ ヒ ) ( キ )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ リアルではかまってくれる人がいなくて寂しいんだよ
| ﾄ==ｨ' |
_,rｰく´＼ ＼,--､ `ー' ／ 5chの荒らしってそういう人が多すぎるんだよな
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ー ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ >>203 i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ | 友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね
「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね」
──2019/09/21(土) 15:04:00.30 >>205
┌─────────────────────────────────────────┐
│ ......├┐
│ 「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だろうね」 .││
│ ......││
│ ──2019/09/21(土) 15:04:00.30（三連休初日） ５ちゃんねるにて ....││
│ ......││
└┬────────────────────────────────────────┘│
└─────────────────────────────────────────┘ >>208
「自覚がない」って無敵だな
「本人は自覚がないけど、友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だ」
と言って、否定しようものなら、「やっぱり自覚がない」ということにするからな
匿名掲示板で、実際に「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人」
なのかどうかなんてわかりやしない、わかるのは、そう書き込んでる人が、
気に入らない相手のことを、「友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人」
だと決め付けて書くような人だということだ
ただ決め付けて書くだけなら、例えば↓こうも書ける
>>208 は自覚がないけど、友達いなくて社会との接点がなくてこじらせた人の末路だ >>201
> >193についても意見がききたい
>193 は >189 に対する皮肉だな
無視しないで「無視」とだけ書くのは、
直上のレスは変な奴、自分はマトモなので無視するという印象を与えたいんだと思う
> >197について具体的なURL出せる？
>197 の「初心者安価君は〜」というのは >195 とか >192 のことだな
>194 について具体的なURL出せる？
> >201を見せられた方の気持ちわかる？
>201 には、関連性のない複数の質問文が例示されてると思うけど、
これらを全部１レスにまとめて見せられた方の気持ちがわかるかと聞いてる？
それとも、
「きみは>289についてどう思う？」という質問文を見せられた方の気持ちがわかるか
「>197について具体的なURL出せる？」という質問文を見せられた方の気持ちがわかるか
というように、それぞれの質問文は別々の例と考えて聞いてる？ >>166
問題は、ﾜｯﾁｮｲありとﾜｯﾁｮｲなし
同じスレが2つ立っても重複にならないという点
もう一つはﾜｯﾁｮｲの設定をスレ立て時に好きなように設定できる点
そして削除依頼が昔ほど行われていない点
SLIPはVPNで簡単に変えられる点（とくにスマホ）
の4点が基本的な問題なんだよなあ
スレが2つあるから単純にスレ民が分散するし
IPありのﾜｯﾁｮｲスレを勝手に立てる荒らしに反抗するように
IPなしのﾜｯﾁｮｲスレが立つ
本来はﾜｯﾁｮｲあるなら同じﾜｯﾁｮｲスレを立てるのはNGだが
削除依頼が機能していないので重複しまくるし
基本的に荒れるのはﾜｯﾁｮｲのせいだと思う >>212
設定違いでも重複になるぞ
スレの性質が違ってれば、別スレと見てくれるが、
単純に設定が違うだけなら、重複と見なされる
ﾜｯﾁｮｲの賛否は該当ｽﾚでどうぞ >>214
言い方が悪かったな
書き込まれている内容が同じような内容なら,重複と見なされる >>215
その条件を満たすのは現実的には難しいな >>213
ﾜｯﾁｮｲスレは「設定の違いだけでは重複になる」と書いた
そして、設定違いで重複になるのに
スレ民は荒らしがIP表示ﾜｯﾁｮｲスレを立てる→それが嫌だからﾜｯﾁｮｲスレをもう1個立てる
この流れがあちこちで見られて重複スレが立つが
運営に依頼しても昔のようには削除しない
と書いとるんだよ
ﾜｯﾁｮｲの賛否ではない
荒れる原因はﾜｯﾁｮｲにある、という話
微妙な違いだがわかるかな？わかんねえだろうな〜 >>165
ダメなときはダメ
毛嫌いされる上に抑止力にもなってないじゃないの ﾜｯﾁｮｲでぐだぐだしたいなら専用スレあるからそっち行け
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1568756928/ >>217
本来は「設定の違いだけでは重複にならない」のに、
まるで重複であるかのように見えるから荒れる原因になる >>220
> 本来は「設定の違いだけでは重複にならない」のに、
ん？ ここ日本語おかしくねぇか？
重複にならないためにほかにもいくつかの要素がいるように聞こえる。
「設定が違えば重複にならない」
ならわかる。
【！】あくまで国語の話ね！
わたしは設定が違うだけでは重複だと思ってますので。 >>220
設定の違い＝ﾜｯﾁｮｲ有り無しではなく、ﾜｯﾁｮｲの設定やぞ
「設定の違いだけでは重複にならない」という理屈だと
ﾜｯﾁｮｲスレだけで4つ立てられる事になるぞ
何度も書いてあるだろ
同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけだ ※統括裁定 Del Jack ★＝Dele Ace ★
BBSPINK削除議論スレッド 6
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/457,492,495-496
> 492 名前：サクライロ ★[sage] 投稿日：2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
（途中、省略）
>> 457
そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
方のご利用をお願いします。
（省略）
> 495 重要：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9
>とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
>ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
>これは2ch、PINK共にです。
> 496 重要：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
>つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
>SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
>これは統括裁定となります >>223
> >これは2ch、PINK共にです。
それらに加えて5chも踏襲するとどこに？ >>221
> 重複にならないためにほかにもいくつかの要素がいるように聞こえる。
違うのが設定だけの(他の要素は同じ)２スレは重複にならない
というつもりだけど、「設定の違いだけでは」というところが、
じゃあ、他の要素の違いもあれば、重複になるのか？という違和感を与えたかもな
> わたしは設定が違うだけでは重複だと思ってますので。
そう考える人が、なぜそう考えるのか聞いてみたい
「設定が違うだけでは重複」と考えてしまうと、いろいろ辻褄が合わなくなる >>222
> ﾜｯﾁｮｲスレだけで4つ立てられる事になるぞ
そういうこと、「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけを特別扱いはしない
同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけだ
という理屈だと、「ﾜｯﾁｮｲだけ(IPなし)」のスレが終わる頃に、
「ﾜｯﾁｮｲ+IPあり」が次スレであるかのように立ったら、
「ﾜｯﾁｮｲだけ(IPなし)」の次スレは重複になるから立てられないことになるのでは？ >>227-228
なるのでは？じゃないよ
ここは「ﾜｯﾁｮｲ関連で何やったら重複スレになるかどうか」について話合うスレではない
理解できないなら理解できるまで>>223を繰り返し読めとしか言えない
「ﾜｯﾁｮｲがあると荒れる、その理由について」までは荒らしスレだからいいとしても
見解はもう>>223に出てるし、その判断について変えたいです、変えましょうってスレでもない >>224
いつの話でも、新たに上書きされない限り有効だよ >通称アニオタという荒らしなので無視してください。
もはやこいつが荒らしだろ >>229
>>223
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
は、
「設定が違うだけでは重複」とか、
「同一タイトルで重複扱いにならないのは「ﾜｯﾁｮｲあり」と「ﾜｯﾁｮｲなし」だけ」
ということではなくて、
場合によっては「設定違いでも重複になる」けど、
基本的には「設定が違えば重複にならない」ということ ならなくねーよ
しつこいな
ソースはPINK板だと削除される >>232
お前がどんなに屁理屈こねて自分に都合良く解釈しても無駄
そんなことに削除人が影響されて判断を変えることはない >>231
×が
◎も？
通称アニオタは
★に書き込むなと言われる程度には立派な荒らしだぞ たぶんそれでも納得しないだろうから書くが
>>232
もう一度>>223をよく読もう
大前提となるのが457の部分だ
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や
管理者による追加裁定が行われていないため、
ボラとしてはSLIP違いスレはGL通りの重複スレ処理となる
つまり、「SLIP違いスレはGL通りの重複スレ」
ここ重要
そのうえで、勘違いしている人が多いから注釈がついたのが495の部分
「ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります」
基本的にﾜｯﾁｮｲスレ（SLIP違いスレとかの話ではない）は重複である
あくまで、メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ
つまり、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは基本的には重複スレ扱いなんだ
同じスレタイ、内容も同じスレだから。
しかし、住み分け（ﾜｯﾁｮｲなしの通常スレとﾜｯﾁｮｲスレ）が出来ているならば
つまり、スレ分けしても両方のスレに利用者が居てレスがついて
それぞれがスレッドとしての機能を有しているなら、別スレとみなす
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
現在もそうでしょ？
ﾜｯﾁｮｲなしとﾜｯﾁｮｲスレ、機能しているなら別スレとしてみなされている
そもそも、ID有りなしコテハン、IP表示等は
運営側で設定を行っている
しかし、荒らしの有無等、利用者が円滑に情報のやり取りをするうえで
ﾜｯﾁｮｲによるID有りなしコテハン、IP表示等が必要だと判断するなら
それは個々に任せる、というだけ
おｋ？ レス番指定がないので踏む気が起きない >>237
（・∀・）ｶｴﾚ!!! 犯罪と同様、荒らすのには何か目的があると思うんだよね
この人はJaneStyleを使って荒らしているらしいが
NGワードに引っ掛からないように色々考えているようだね
書き込めなくなったら質問スレでしれっと現れて対策を講じているようだ
エロゲー広告会社の人かな？ >>223>>236
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。
「SLIP設定は、スレの性質の一つとして考慮しません」
などの追加裁定が行われていないからこそ、
SLIPもスレの性質の一つとして無視してはいけないんだよ
> あくまで、メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ
> つまり、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは基本的には重複スレ扱いなんだ
「両方のスレに利用者が居てレスがついてて…」と言ってるように、
重複スレかどうかの判定には、立った時刻や、スレの伸び具合も関係するから、
常に「メインのスレはﾜｯﾁｮｲがない通常のスレ」とは言えないよ
基本的に、ﾜｯﾁｮｲがないスレと、ﾜｯﾁｮｲがあるスレは住み分けができてるんだから、
基本的に、別スレとみなされる、つまり、両方ともメインのスレ
> 同じスレタイ、内容も同じスレだから。
スレの性質に、スレタイとスレの内容しかなかった頃は、それでよかった
だけど、スレの性質に、スレの設定という新しい要素が加わったのなら、
SLIPもスレの性質の一つとして無視してはいけないんだよ
> 現在もそうでしょ？…おｋ？
ここは、おｋだと思う 読解力がないのかと思いきや
ところどころに自分勝手な解釈が入ってて話にならんな
荒らし対策相談以前の問題だわな どっちが読解力がなくて自分勝手な解釈が入ってて話にならんのかは言わないけど、
互いに相手のことをそう思うから議論になるんだろうな 長文で煙に巻く系
もはや５ちゃんにのみ生息する絶滅危惧種 >>245
全然違うってか、相手の事とか基本どうでもいい
まずは長文をしっかり理解できるようにすること
次に極めて第三者的なものの解釈や考え方をしないと
とても荒らし対策相談なんてできない
おそらく>>241がID変えて自己擁護してるだけだと思うが
まず新聞や本を読んで、それからこのスレに来るべき そもそも、ここはﾜｯﾁｮｲ議論するスレじゃない
ｽﾚﾁ
終了 >>247
> まずは長文をしっかり理解できるようにすること
相手の事ではないとしたら、自分に対して、
「長文をしっかり理解できるようにすること」と肝に命じてるということ？
相手の事が、長文をしっかり理解できてないと思ってるから、
相手に対して、「長文をしっかり理解できるようにすること」と言ってるのでは？
Aさんは、Bさんのことを、長文をしっかり理解できてないと思い、
Bさんは、Aさんのことを、長文をしっかり理解できてないと思う
互いに相手のことをそう思うから議論になる >>249
このスレは論議スレじゃないからなあ
アキラメロン 鯖維持苦しいから●買え言うなら
スレ立て荒らしの●を焼けば良いのに
やらない運営って頭の中に何も入ってないの？ ●焼きはジェイルとかいう★持ちが毎日のように焼いてんだろ >>250
何を？
>>247
第三者的なものの解釈や考え方ができるなら、
まず新聞や本を読んで、それからこのスレに来るべきなんて言わないと思うぞ
自分は理解できてる、相手は理解できてないってのは、自分から見た一方的意見だから GLを正しく理解できていない点で自治に向いていない
あなたはこのスレに来るべきではない
アキラメロン >>253
>>223をどう解釈するか話し合うスレではない→理解できない
というか、ここは論議スレではない→理解できない
ﾜｯﾁｮｲスレではない→理解できない
理解できないんじゃしょうがないな >>254
GLを正しく理解できてないのは >221>236
>>255
>253 が言ってるのは、>223 をどう解釈するかでもなく、
ここが論議スレかどうかでもなく、ﾜｯﾁｮｲスレの話でもなく、
自分は理解できてる、相手は理解できてないってのは、自分から見た一方的意見で、
第三者的なものの解釈や考え方ではないということだと、理解できてないようだな GLと言うよりも削除人有効発言集の範疇だと思うがな >>223 を根拠に「設定が違うだけでは重複」と誤解してる人もいるようだけど、
「スレの棲み分けが出来ている場合には別スレ」ともあるように、
重複になる場合もあれば、重複にならない場合もある >>237
まずはテンプレを使って相談しましょう
連投＝スクリプトとは限りません >>259 （ ID:ue0F0AKB0 ）は通称アニオタという荒らしなので無視してください。（※ >>5-7 参照） >>235
通称アニオタが荒らしというときの荒らしは、自分が気に入らないという意味の荒らし
>>231 のいう荒らしは、同じことを繰り返すコピペ埋め立て荒らしという意味の荒らし >>257
スルー推奨
「荒らしにかまうのも荒らしです」
タラコは偉大だったな
荒らし対策としてはスルーというのは初歩にして基本
ﾜｯﾁｮｲだってNGワードに入れてスルーするというのが
正しい使い方なんだよな
スルーできないでかまうと返って長引いたりエスカレートしたりする
ただスクリプト荒らしなどスレッドを埋め立てるのが目的だったりすると
スルーは関係なくなるんだよな。あとは申請次第ということか 第三者的なものの解釈や考え方ができない人は、自分が正しいと思い込み、
都合が悪くなると、他者を荒らし呼ばわりしたり、追い出そうとしたりする PINK板ではスレやレス毎の削除は行っていますが
それ以外の板で5ch運営による荒らし対策って行われていますか？
見た感じだけだと削除依頼等は放置状態になっているようですが。 コピペ判定とスレ立て規制、NGワードくらいでねーの？
まあでも、詳しく書いちまうと
荒らしが逆に利用するっていうね 芒果とかいう★ついてるコテハンのおっさんがいたころ、
「見てる側から見ると止まってないように見えるけど
１０連投中８回くらいは弾いてるんだよ、これでも」
的なこと言ってたぞ こういうのを止めるにはワッチョイと関係なく、おいこらコピペを全板に入れるぐらいしかないかな >>271
今までは平和だったのかな？
今日突然現れた人？それなら勝手に消えるのでは？ >>274
時たま現れては今回みたいに荒らすからたちが悪いんだ ・何か嫌な事があってイライラすると5chを荒らす
・荒らすのは正義感から
・自分に都合の悪いスレだから潰す
・住人がムカつくので落とす
・かまってほしい
・お金を貰ってやっている
・暇と涙と惰性と習慣と
こんなところか >>271
>>275
こんな所に相談してんのか犯罪者
あの糞スレもう立てなくていいぞ
罪を償って早く死ね 地下アイドル板は浪人荒らし報告拒否されてから板と関係ないスレ立ちまくって荒れてるよ
浪人荒らし報告復活させてくれないかな 運営に泣きつくも、何もしてくれなかったといって荒らしに転生する輩の
なんと多いことよ >>279
まずはテンプレを利用して相談してください
経緯がまったく見えません >>281 （ ID:Wk3m80Ag0 ）は通称アニオタという荒らしなので無視してください。（※ >>5-7 参照） ﾜｯﾁｮｲや県表示で一般利用者が減って荒らしが残ったら最悪 でもﾜｯﾁｮｲを消した途端に荒らしが復活したbbspinkの例があるからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
