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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★539

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2020/03/07(土) 01:51:33.57ID:cRnK0G0Z0
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう。
※ 5chへの投稿に関する質問は「問題レスのURL」を提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　(イマイチどこに報告すればいいか判らない場合は 5chwiki > 荒らし報告・規制議論案内 へ)
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが」
　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ https://rosie.5ch.net/operatex/ ) の当該スレへ。
　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を書いて解決策を探りましょう。
　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★538
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/
2020/03/23(月) 02:16:35.74ID:xUKGsjRG0
URLは？
2020/03/23(月) 04:37:34.39ID:fpOKIJXD0
>>404
UA偽装をどうやって判別するつもりなんだ？
2020/03/23(月) 07:53:20.68ID:s26iN0br0
スマホ回線でPCブラウザとかその逆とかそういうのは簡単に判別できるから規制すべきって話
この話が出てきてから>>414のように、細かい揚げ足を取ると言うか重箱の隅をつついてマウント取ろうとする奴が張りついてるけど何がしたいんだ？
テザリング規制に反対なら反対で理由言えばいいじゃん
2020/03/23(月) 07:56:38.49ID:9UUFa9zE0
ギリギリを突きたいんだよ。言わせんな
417名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 09:18:17.96ID:jIGujeF/0
そんな一瞬で突破される規制導入される訳ないじゃんｗ
2020/03/23(月) 09:29:52.69ID:qHIRqnB+0
海外串はずっと規制されてる
2020/03/23(月) 09:43:31.14ID:zhiVe0/I0
海外は串じゃなくても規制されてる
2020/03/23(月) 09:50:25.11ID:w1EJ+NEO0
その為に浪人がある

テザリングも同じようにすべき
2020/03/23(月) 09:51:07.35ID:9UUFa9zE0
「言質取りはお断り」だっけか？
2020/03/23(月) 09:56:12.44ID:fgdozW3z0
>>354の「テザリング」の単語を
「スマホ回線＋PCブラウザ」
に置き換えれば、反対する理由が無い
2020/03/23(月) 09:56:12.94ID:jBJwRKfO0
>>415
>>414 を細かい揚げ足取りと思うようでは、技術的な知識はなさそうだな
何がしたいかというと、その提案を実現するには、
具体的にどういうプログラムを書けば可能なのかを考えてみて欲しいんだよ
2020/03/23(月) 09:57:21.96ID:jBJwRKfO0
>>394 に返答ないな
>>401 の言う通り、UA偽装すれば判別できないということを、
わかって言ってるとも考えられたので、…で濁したけど、
わからないで言ってるようでは、はっきり言えば、素人の浅知恵だよ
UA以外にも特徴的なヘッダがあれば判別できなくはないけど、それも偽装できる
2020/03/23(月) 09:59:18.64ID:jBJwRKfO0
>>389,400,415,420,422
テザリングと串は全然違うよ
串は、串だから焼かれるのではなくて、公開串だから焼かれる
公開串は、不特定多数の人に公開されてるから
公開せずに私的に使ってる串は焼く理由がないし、判別もできない

テザリングは不特定多数の人に公開してるわけではないから、規制する理由がない
もし今のﾜｯﾁｮｲの T判定のような方法で規制することを考えてるとしたら、
そうなったら、T判定にならないように偽装するようになるだけだと思うよ
2020/03/23(月) 09:59:30.65ID:jYbb5v/n0
>>423
>>424
で？
2020/03/23(月) 09:59:52.39ID:jBJwRKfO0
>>408
それはまだ見たことない新しいエラーメッセージだから、わかる人いないかと
どの板で、どういう環境？ブラウザは何？レス内容によらずに出る？
2020/03/23(月) 10:02:03.51ID:9UUFa9zE0
何故かVPNの話題を逸させようとするFなんちゃら
2020/03/23(月) 10:04:11.11ID:PDXooii30
ID:jBJwRKfO0はアニオタとか初心者アンカーとか言われてるいつもの奴

ブラウザは?UAは?
とかさんざん聞いて何もしない運営系の板に一日中張り付いてる奴

ワッチョイや規制強化の意見を異常に敵視するのも特徴
2020/03/23(月) 10:08:14.95ID:jYbb5v/n0
>>428
テザリングはともかくVPNや国内串って判別可能なの？
2020/03/23(月) 10:10:09.93ID:9UUFa9zE0
公開してるVPNは焼いてるだろうけど、報告する場所もないしね
2020/03/23(月) 10:14:56.26ID:fgdozW3z0
偽装のいたちごっこだから何なんだよ
少しずつわかりうる範囲で規制していけばいいんだよ
賛成反対言わずに細かい突っ込みばかりやり続けて気に喰わない意見に文句言って自己満足に浸ってるだけにしか見えん
2020/03/23(月) 10:19:30.99ID:PDXooii30
>>432
奴はいつも居る揚げ足取りの屁理屈君だから、あまり熱くならないで
2020/03/23(月) 10:25:51.28ID:i1/0thC90
★をもらうまで闘い続ける
2020/03/23(月) 11:52:28.53ID:F01bGIOf0
ちょっと教えてください。
「マルチポストされているURLが含まれています。」
っていうのは同じ板で誰かが自分と同じURLを既に貼っていたってことで良いんですかね？
最後に2が付くのと付かないのがあるみたいなんですけどこの違いも解れば教えてください。
436名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 12:18:26.88ID:3fVd/Kzx0
>>435
全板が対象
2020/03/23(月) 12:22:16.63ID:F01bGIOf0
>>436
ってことは板に関わらずどこかで既に貼られていたってことでいいですか？
あと無印と2の違いはなんですか？
438名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 12:48:39.97ID:E7otJ29R0
地下アイドル板
板違いのスレ乱立
（武蔵國）が大暴れしてるんだが、、、
もう、強制ワッチョイ導入してほしい
2020/03/23(月) 13:07:39.11ID:ALsd8vXC0
隔離板は他所でやって
2020/03/23(月) 13:11:57.68ID:Zu0u7TmO0
>>438
大量削除止まったの？
2020/03/23(月) 13:12:38.52ID:jrhtH2LB0
>>439
ここでいいよ
2020/03/23(月) 13:36:42.62ID:ALsd8vXC0
>>441
邪魔
443名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 13:42:21.17ID:E7otJ29R0
>>439
一時期収まったから報告したまで
それ以上どうこうの話ではありません
2020/03/23(月) 14:01:27.07ID:jrhtH2LB0
>>442
何の邪魔にもなってないよ
2020/03/23(月) 14:11:25.77ID:5FjXxVRi0
隔離板は無法地帯ではありません by Ace★
2020/03/23(月) 14:11:50.52ID:ALsd8vXC0
>>444
隔離って意味分かる？
ここでするべき話題じゃない
直接本人に言って
方法知らないなら自分で調べて
そこまで親切にする必要無いから
2020/03/23(月) 17:28:01.03ID:jrhtH2LB0
>>446
>隔離って意味分かる？
お前が分かってないようだなw
2020/03/23(月) 17:46:18.01ID:sopZmaU30
>>447
隔離って事だから他所でやれって日本語も通じないアッチの方？
2020/03/23(月) 18:35:10.12ID:jrhtH2LB0
>>448
そういう意味じゃねえよ
規制議論板から隔離されてるわけじゃない
2020/03/23(月) 18:50:23.49ID:d29fFR6T0
>>448
隔離板っていうのは「板内で扱うべき話題」は他の板でやるなって程度の意味であって、
運営カテゴリでやるなという意味では全くない
もしもお前の言う通りであれば削除人案件として「この板で」芋掘りをするわけがない
適当なことを言うな
451名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 19:17:53.65ID:Goc/1Hee0
Aceさんこの浪人使って荒らしてる(もんじゃ)と(岐阜県)芋掘りしてくれませんか？
特に岐阜県表記は数年に渡って地下荒らしててみんな迷惑してます
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1584918506/636n-
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1584918506/636
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1584918506/650
2020/03/23(月) 19:45:14.11ID:OsSSdlGD0?PLT(20340)

VPN使うって…ルートキット感染とか怖くないのかな？
2020/03/23(月) 21:51:07.52ID:q9wjkBAc0
インターネット使うって…ルートキット感染とか怖くないのかな？
454名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 21:56:43.50ID:E7otJ29R0
地下は武蔵國と
カリカリ梅（岐阜県）を排除すれば
ほぼ正常化すると思う
2020/03/23(月) 22:22:54.74ID:Ic9ZlW4w0
分かってねーな
隔離板住人は大人しく現状を受け入れて喚くな
お前らがこのスレじゃ荒らしなんだよ阿呆が
456名無しの報告
垢版 |
2020/03/23(月) 22:40:54.57ID:JBMXKq0M0
端から見てると対応されるようになったから荒らしが必死こいてるように見える
2020/03/23(月) 23:28:46.87ID:CWkgWpkl0
浪人報告スレに弾かれました
何か問題でしょうか？

乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969346/ 2020/03/23(月) 22:15:46.56
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969271/ 2020/03/23(月) 22:14:31.34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969144/ 2020/03/23(月) 22:12:24.93
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584968836/ 2020/03/23(月) 22:07:16.32
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584968628/ 2020/03/23(月) 22:03:48.30
2020/03/23(月) 23:37:52.89ID:yghddtyY0
>>457
レス番指定してください
2020/03/23(月) 23:39:40.02ID:CWkgWpkl0
これでいいですか？

・スレッドの乱立
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969346/1 2020/03/23(月) 22:15:46.56
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969271/1 2020/03/23(月) 22:14:31.34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584969144/1 2020/03/23(月) 22:12:24.93
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584968836/1 2020/03/23(月) 22:07:16.32
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1584968628/1 2020/03/23(月) 22:03:48.30
2020/03/23(月) 23:52:06.00ID:CWkgWpkl0
書き込めました
ありがとう
2020/03/24(火) 00:19:47.18ID:wBs8m6L00
>>456
事実その通りだろうな、最初に「違反削除だ！」とか騒ぎだしたのもこのスレの名無しが最初
>>168みたいに普通に潜伏してるし、相変わらずVPNとかスマホ使ってID変えつつ、
枕営業板とか隔離板とか言って住人を遠ざけ、Aceとか第二書記の目につかないよう必死になってるだけ
2020/03/24(火) 02:12:23.34ID:q7YC00OS0
>>168 に「普通に潜伏してる」と疑いをかけるのは、
>>167 に「お前削除第二書記か？」と疑いをかけるのと同レベル
2020/03/24(火) 05:54:31.72ID:hOo/aTcW0
ここでわざわざ聞くって事は少なくとも削除鯔の中ではお互いの権限的な立ち位置が分からん様になってる訳か
そんなの発言見てりゃ大凡見当付くがな
それすら分からんのは低級鯔か一般利用者のいずれかであろう事は容易に想像付く
2020/03/24(火) 07:02:00.93ID:C72S+lmi0
削除してくれれば誰がどうでも構わんよ
2020/03/24(火) 08:25:07.29ID:EAR3NGr80
>>464
そういうのは削除でどうぞ
板違い
2020/03/24(火) 08:58:26.65ID:Ps9vP62l0
>>463 はいいのかw
2020/03/24(火) 09:01:31.98ID:EAR3NGr80
>>466
削除の要求はここじゃないだろ
2020/03/24(火) 09:06:36.30ID:Ps9vP62l0
>>467
>>464 は削除の要求はしてないと思うが
469名無しの報告
垢版 |
2020/03/24(火) 09:34:38.22ID:RVJmrT530
武蔵國は運営下級削除人
2020/03/24(火) 09:42:15.61ID:0n0Ye+a50
>>463
削除鯔の中ではお互いの…って何のことかと思ったら、
>>167 = 武蔵國 = 削除人 という想定で言ってるのかな
471名無しの報告
垢版 |
2020/03/24(火) 10:29:59.55ID:RVJmrT530
最近の武蔵國の動向

・ここ一ヶ月ぐらいあぼーん（レス削除）をしてない
・書記さんの埋め立て対処宣言があった3月18日以降、埋め立て行為は控えてる
・あんだけ焼かれた浪人は、まだたくさん持ってるようで、相変わらずIDﾜｯﾁｮｲなしで糞スレ乱立
　しかし明らかな板違いは少しだけ控えてる様子
2020/03/24(火) 11:02:13.44ID:ousvoSk20
●を何個も買う
AKBオタクが同じCDを何枚も買う

同じ行動だと思うわ
2020/03/24(火) 11:54:42.94ID:/RoBtqdt0
その動向とやらはここで言ってても意味ないだろ？
削除に言ってこいよ
マルチはやるなよ
2020/03/24(火) 12:26:21.44ID:uyqSuG6/0
荒らしとして報告したいのなら、スレ立てして報告するのが筋
たとえ被疑者が削除人であろうとも
それすらやらないんだから、アフィの巣窟になろうが知ったこっちゃない
2020/03/24(火) 12:33:01.45ID:LFXM4M+00
>>463
削除第二書記は口ぶりからして自分に言いがかりをつけてきてる相手が下級削除人だろうことはわかってるし、
ログも見られるAceは誰かまでわかってるよ

敢えて泳がせてる理由まではわからんが、
すでに権限キャップ共々停止されてて出てこれない可能性もある
2020/03/24(火) 12:53:52.08ID:/RoBtqdt0
>>475
一応聞くがその（仮）下級削除人は削除依頼等一切無いレスを削除しているのか依頼はあるのかどうか

ここハッキリしてるなら正体を探さなくても書記に言えばいいんちゃう？
依頼無しなのに重要削除対象すらない普通のレスを自分の権限だけで勝手に削除してるって

誰だか分からなくても不可解削除はこれで抑えられるんじゃねーの？

続きはレスしなくていいから削除で遠慮なくやって来い
ここに爆撃仕掛けるより早いし確実
依頼があったとしてもその依頼だけ対応している理由は詰められるんじゃねーの？

少しレスは控えて考えて調べてみろよ
結果は書かなくていい
正直興味無い
2020/03/24(火) 13:08:33.98ID:2s9koJ4o0
ひとあきとボクとの友情は固く結ばれてるんだ
2020/03/24(火) 13:29:00.29ID:uyqSuG6/0
誰が消してるかは知らんが、枕営業板のやってる削除はコピペ文だから、削除ガイドラインには適合してる
でも、コピペで困っているのは枕営業板だけじゃないんだよなー
各板で溜まってる削除依頼にも応じてやれよw
2020/03/24(火) 13:41:44.57ID:0gRDtHtq0
書き逃げして「続きは他所でやれ」とかずいぶん都合のいいこと
2020/03/24(火) 18:58:15.55ID:wBs8m6L00
>>478
即座に削除されてるらしいそれがコピペ文だってなんで知ってるんですかね
2020/03/24(火) 19:25:08.06ID:wBs8m6L00
というかだね
本当に余所でやるべきだと思うなら、爆撃だの訳の分からない一方的な言いがかりをつけてないで
（爆撃なんてどこで起こっているんだ？）、
適切だと思う場所に書いてからそこに誘導して、返事を待てばいい

自分だけ好きに書いて「返事は要らない」とか「興味ない」とかみっともない真似やめとけ
2020/03/24(火) 19:34:37.39ID:jGa8ZC6S0
>>476
興味がないなら話しかけてくんな、邪魔
2020/03/24(火) 20:34:35.93ID:uyqSuG6/0
>>480
武蔵國のスレではよくある事
2020/03/24(火) 20:47:06.92ID:wBs8m6L00
>>483
常習だからよく見かけたってことかね
どんなコピペだったん？
2020/03/25(水) 04:37:00.36ID:qcU/psI90
コピペは削除対象だけど、コピペだからって何でも消せばいいってものでもない
コピペじゃないレスも消されてるようだし
486名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 05:27:20.11ID:9vv9kB290
今ってコピペ埋め立てとかって報告してたらちゃんと処理されるの？
最近プロバイダ規制とか全然聞こえてこないけど報告するだけ無駄？
487名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 06:03:53.55ID:1nQRCvPI0
>>486
あまり気になるようだったら５ｃｈをあまり見ないでいいんでは？
気にしないが大事
488名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 06:16:45.07ID:0yn6PDGK0
そういうことじゃなくて現状の実態を確認してるの
昔からその手のはぐらかしが横行してるけど正当な処理過程で邪魔なだけだから
2020/03/25(水) 06:18:05.91ID:Zh3M5VGr0
>>485
ローカルのコピペや武蔵國ガーの連呼じゃ、レスとしての中身は無いじゃん
2020/03/25(水) 06:18:33.16ID:Zh3M5VGr0
>>489
ローカルルールね
2020/03/25(水) 06:20:19.27ID:Zh3M5VGr0
いい歳して、運用板で「ちんこ」を連投してるアホもだぞ
492名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 06:29:03.18ID:1nQRCvPI0
>>488
実態なんぞ確認しなくていいから
心配いらないし規制もいらないから
大丈夫
幸せに暮らしてください
2020/03/25(水) 07:17:55.98ID:wF8bbMTM0
>>488
それ明らかにするとギリギリを狙う荒らしが出るから非公開となっている
お帰り下さい
494名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 08:35:09.44ID:QkGhcEFV0
>>427
スマホでマイネオで書き込むとそうなる
東京スレッドhttp://rosie.5ch.net/tokyo/
ここで書き込むとでる

ERROR:お断り。

これがでる
2020/03/25(水) 08:35:11.81ID:VPSLvF2b0
そういうことじゃなくて
496名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 19:29:12.91ID:hsyV4dbg0
スレと関係ない話を1人でぶつぶつ言っててスレ潰ししてウザいんだけどこの浪人使いどうにかなりませんか？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/515 2020/03/25(水) 18:26:03.26
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/576 2020/03/25(水) 18:41:59.08
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/653 2020/03/25(水) 19:02:41.42
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/684 2020/03/25(水) 19:11:16.14
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/687 2020/03/25(水) 19:12:25.67
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/696 2020/03/25(水) 19:17:13.02
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/715 2020/03/25(水) 19:20:38.37
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585107629/727 2020/03/25(水) 19:22:13.30
497名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 19:43:22.47ID:l2QKbnin0
カリ梅も相変わらずキチガイだな
2020/03/25(水) 20:01:43.72ID:Zh3M5VGr0
武蔵國が封じられて、今度は茸ですか？
499名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 20:32:58.34ID:xY6lcgo80
>>497
毎日コロナがーFランがーとメンバー中傷を大量に言ってスレ荒らししてるしな
なんで該当板や該当スレ行かないのかマジで謎だわ
かまってちゃんすぎる
2020/03/25(水) 20:56:36.16ID:ydvGcXAc0
>>496
隔離扱い板はあきらメロン
2020/03/25(水) 21:14:49.98ID:dKmKipmx0
>>443
地下アイドル板は隔離板ではないよ
2020/03/25(水) 22:09:47.81ID:ZfNpY0QR0
>>486
一旦処理されるけど根本的な解決はされないから気休め程度
503名無しの報告
垢版 |
2020/03/25(水) 22:57:00.44ID:Rgq8U4rT0
武蔵國とうとう他人の書き込みをコピペしてそれを同じスレに貼る荒らしを始めたか
浪人使ってこんなくだらない荒らしって情けない

47の素敵な(江戸・武蔵國)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1585134860/731n-
2020/03/25(水) 23:30:21.35ID:Qkx+UgzE0
地下板は隔離
要らん報告するな屑
2020/03/25(水) 23:43:53.11ID:U5pt1ORN0
報告されると困る人が隔離って言ってるだけ
2020/03/26(木) 00:09:26.59ID:fRujRwGo0
困らんよ
邪魔なだけ
地下がどーのと毎日出ててウンザリ
507名無しの報告
垢版 |
2020/03/26(木) 00:14:56.14ID:iJpy3YLs0
それな
2020/03/26(木) 02:01:55.80ID:O42kzHbQ0
邪魔、ウンザリ、だけど困ってない
言葉遊びだな
2020/03/26(木) 03:45:52.37ID:Odm/Jx/G0
邪魔とかウンザリとか思ってる人が隔離って言ってるだけ
510名無しの報告
垢版 |
2020/03/26(木) 04:11:31.98ID:XkDsDG540
>>492
いるいらないは運営が決めることでお前が決めることじゃない
邪魔
>>493
処理されてるされてないの2択から何のギリギリを狙うんだよ
はぐらかし不要

>>502
まともなレスありがとう
見もされないなら報告するのも無駄だけど一応処理されてるなら報告しておきます
結果に結びつくか否かは別問題なので
2020/03/26(木) 04:39:52.52ID:iZ5n7CPM0
>>493
そういうと、何か明確な基準があるけど、その基準が非公開と言ってるように聞こえる
だけど、そもそも、非公開にするような明確な基準というものがないんだよ
>>488 は、そういう話をしてるのではないと思うけどな
512名無しの報告
垢版 |
2020/03/26(木) 06:03:38.33ID:XrMWiCsh0
>>510
ユーザがあれこれ考える必要がないって事
運営がやればいいだけの話
BBAも邪魔です
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