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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★539

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/03/07(土) 01:51:33.57ID:cRnK0G0Z0
お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう。
※ 5chへの投稿に関する質問は「問題レスのURL」を提示してください。

■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
5ちゃんねるwikiへようこそ!( http://info.5ch.net/?curid=1
荒らし報告・規制議論案内 ( http://info.5ch.net/?curid=88

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
  (イマイチどこに報告すればいいか判らない場合は 5chwiki > 荒らし報告・規制議論案内 へ)
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが」
 「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板( https://rosie.5ch.net/operatex/ ) の当該スレへ。
 出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を書いて解決策を探りましょう。
 運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
 運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
 もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
 http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
 http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★538
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1582721224/
2020/04/08(水) 20:23:44.68ID:DDzOIH3V0
>>742
理由なんておしえないよ
考えろ
さもなくば
ずっと断られてろ
2020/04/09(木) 00:36:39.46ID:Zgys+cZC0
今更だけど

Welcome to the new 'covid19' board!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585534805/
2020/04/09(木) 02:39:24.38ID:47JwgY+n0
クレカ板で、自分でスレ立てて埋め立ててを繰り返してるせわしない奴がおるけど、まだ対策はしてなさそうだね
従来のダット落ちを狙った保守はやめて、スレ立てをせわしなくして、ダット落ちさせる作戦をとったみたいだ
2020/04/09(木) 02:49:16.02ID:47JwgY+n0
ここってもう、「生き物苦手板」に改名した方が良くない?↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/
2020/04/09(木) 02:51:11.18ID:1Gdi5wpZ0
コテハンとかで目印が付くと往々にしてそいつを嫌って陰口を叩く人も出てくる
2020/04/09(木) 03:07:12.48ID:47JwgY+n0
浪人使用じゃないだろうけど、こーゆーキ印も↓
http://hissi.org/read.php/geino/20200409/Rm56OEZ4VnMw.html
752名無しの報告
垢版 |
2020/04/09(木) 06:21:02.12ID:/qkpBNeP0
>>748
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/

落ちてたので立てといた
2020/04/09(木) 09:28:41.21ID:bKd5lrtA0
>>748
どういうスレ?クレカ板で規制されたって人は最近多いみたいだけど
2020/04/09(木) 09:45:52.60ID:47JwgY+n0
>>753
興味あったら、同一スレの新スレを立てた奴と旧スレを埋めたててる奴のIDやワッチョイ調べてみたら
2020/04/09(木) 09:47:14.77ID:TuRoZPWG0
>>721
user-agent を調べたら、それをここに晒すんだよ
もし user-agent が規制の原因になってたら、
user-agent を晒せば、その user-agent が規制の原因かどうかがわかる
もし user-agent と関係なく mineo が規制されてたら、
他の ISP からなら、その user-agent で書けるはず
>738 「他の人はみんな書き込める」のだとしたら、
mineo だけで user-agent で規制されてる可能性もあるけど

>>736,738,742
どの板?User-Agent は何?
User-Agent の中に機種情報が入ってることもあって、
特定の機種だけ規制してることもある
2020/04/09(木) 09:48:35.00ID:TuRoZPWG0
>>730
> ワッチョイスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これが >659 の引用してる「重複と判断するかはケースバイケース(by Ace)」だな

>>731
これは、設定違いと重複の話とは関係ないな
閾値を聞かれて答えない理由を >731 みたいに言う人いるけど、
閾値があるけど、それを教えないのではなくて、
そもそも明確な閾値なんてものはないんだよ

閾値を言えばギリギリで止めてくれるんだったら、
1レスでもダメって言っとけばいい
2020/04/09(木) 10:10:39.85ID:47JwgY+n0
>>754
流石に尻尾は出さないだろうけど、スレ立てと埋め立てがせわしなさ過ぎる
2020/04/09(木) 20:45:54.54ID:FvfeNVgD0
地下の奴まじで●いくつ持ってんだw
2020/04/09(木) 20:47:54.36ID:nzeqq3pc0
頭狂ってんなw
2020/04/09(木) 20:49:57.91ID:OS8bcjJR0
アニヲタは猛烈なアフォで基地外
2020/04/09(木) 21:54:52.04ID:wXkpJNrw0
>>756
あのな、お前の解釈なんてどうでもいいの
>>729-731は決定事項なんだよ
従うか従わないか

従うつもりがないなら、
ここで名無し相手に持論を振りかざして
言い訳した気分になってるんじゃなくて
それなりの立場の人間に、新たな裁定を出させろ

>>731>>716
> 「ケースバイケース」、つまり「重複になる場合もある」
> と言ってるだけで、どういう場合に重複になるかは何も言ってない
に対してのことだ

> そもそも明確な閾値なんてものはないんだよ
言い切っている以上は、確かなソースがあるんだよな?
出せよ
2020/04/09(木) 22:10:46.64ID:OS8bcjJR0
ウヒョ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/116
2020/04/09(木) 22:25:33.58ID:47JwgY+n0
>>762
春のBan祭り第二弾キタ
ガイジに付ける薬は無し
764名無しの報告
垢版 |
2020/04/09(木) 23:44:03.11ID:Tpays+LT0
地下のスレをまとめサイト転載禁止にすればよくないか?
2020/04/10(金) 01:25:05.24ID:+5isnUrf0
>>761
どうでもいいと思ってる奴はスルーする、レスしてる時点で
2020/04/10(金) 02:21:04.40ID:MXcU+NnN0
openVPNから適当に選んでもVPN931に引っかからない
BBxに引っ掛ける他に規制させる方法ある?
2020/04/10(金) 02:27:40.23ID:5jPmwEqj0
>>766
Boo2008のVPNバージョンみたいなの作ってくれないかな?
2020/04/10(金) 03:41:24.61ID:WjLgYunp0
booは何故廃止された?
2020/04/10(金) 04:43:41.45ID:gYL5AEJ90
>>764
そもそも全板無断転載禁止でしょ
770名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 06:10:55.84ID:WtYS0AIW0
>>760
アフィなんてしてないけど?
そんな時間がそもそもない
771名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 06:14:32.59ID:WtYS0AIW0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1584393427/56

意味がわからんけど分散コンピュータスレなんて立ててどうすんの?
2020/04/10(金) 06:41:09.10ID:KzxJtk530
>>770
アフィじゃなくてアフォだろw
2020/04/10(金) 09:36:17.37ID:m8PHDhFZ0
>>771
そのスレのレス番54に理由が書いてあるって思うけど、気のせい?
コビッド19の特効薬を探したいんでしょ?
2020/04/10(金) 09:58:00.51ID:ArNjiVEW0
>>771
924スレみたいな告知目的じゃね
スレ立ってたら気付いて協力者も増えるかもしれないという
2020/04/10(金) 10:22:38.71ID:m8PHDhFZ0
http://hissi.org/read.php/credit/20200410/M3VYQlF4cFkw.html
何故、いちいち埋め立てるのか?
2020/04/10(金) 10:41:37.94ID:WB7LeW6A0
論破されて気に入らないから埋める
自分の立てたスレが使われないので他人の立てたスレを埋める
スクリプトのテスト
ワッチョイ入れろ→IP入れろの過程
業者に都合の悪い事が書いてあるので荒らされてるていで埋める
単に人の嫌がる事が楽しい

理由だけなら幾らでもある
777名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 10:49:13.67ID:paPDs8CL0
狂人の思考を理解しようとしてはいけない
2020/04/10(金) 10:52:01.39ID:m8PHDhFZ0
今過去ログは公開してるんだから、埋め立てる意味がわからない
確かに狂人の思考は理解できないw
2020/04/10(金) 10:58:41.77ID:WB7LeW6A0
>>758
所詮匿名購入可で数百円だし
握手券目的でCD何枚も買うのに比べりゃ安い物
以前の様に数か月分纏め払いで要個人情報じゃ無いと焼かれても大して痛くないし
抑止には成らんどころか何時までも浪人は有料荒らしツールのまま

後、余所でやれ規制って一般巻き込んでUA規制してる割に荒らしは偽装してすり抜けてるし
一般からしたらもうホスト規制とたいして変わらんだら
2020/04/10(金) 11:14:22.01ID:m8PHDhFZ0
荒らす為なら、このスレや運営板見て情報収集はかかせないだろうしな
イタチごっこだもんね
2020/04/10(金) 11:15:33.67ID:m8PHDhFZ0
不用意に規制かけられた状況をペラペラ話せば荒らしを利するだけだもんね
2020/04/10(金) 11:45:34.38ID:RmpsYzCi0
結局確実に規制しようとしたらホスト規制が一番確実と言うね
荒らしだけじゃなく巻き込まれた一般も浪人買ってくれるし
特定条件で規制してもその条件がわかれば意味がないし普通に使ってる人が不便に成るだけ
2020/04/10(金) 11:53:57.05ID:2k4w2FmY0
いつの間にか爆サイのURLがNGワードじゃなくなってる
784名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 12:02:41.81ID:ZUlUPqtJ0
こいつなんか数年毎日これ↓を浪人使って言ってるだけの荒らしだけど
とうとう浪人ミスってIPバレちゃったなw

310:!id:ignore(岐阜県) (ワッチョイ 9a53-LdNq [219.117.23.100]) 2020/04/09(木) 23:25:31.26 ID:rK4WZJyt0
>>306
Fランは黙ってろ。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1586437413/310

d219117023100.cable.ogaki-tv.ne.jp
2020/04/10(金) 12:04:50.20ID:m8PHDhFZ0
>>784
あとは、ログを持ってIPSに抗議するだけだw
2020/04/10(金) 12:06:59.95ID:2qxuFQ8j0
削除第二書記に言い負けたやつって大体Aceに泣きつくけど、
それでそいつの思い通りに進む場面を見たことが一度もない
2020/04/10(金) 12:43:19.95ID:17X321CL0
Aceは基本的に鯔を守るからな
グレーでも白になる
2020/04/10(金) 12:52:52.80ID:m8PHDhFZ0
いちいちイチャモン付けられる度に引っ込んでたら、鰡なんて務まらない
2020/04/10(金) 12:55:27.06ID:m8PHDhFZ0
とは言え、偽装スレまで取り締まってたらキリがないだろうね
だったら、「他板の削除依頼も見ろよ」って感じだしw
2020/04/10(金) 15:12:34.18ID:oItdF1QT0
>>786
削除第二書記って毎回言い負けてるイメージしかないけど削除第二書記本人様ですか?
791名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 15:42:34.83ID:zOfTuKf00
誤BANされた本人が文句藺生ならわかるが本人じゃないやつが誤BANに文句言う意味がわからない
2020/04/10(金) 15:45:31.87ID:zgXh18m00
>藺生
なんぞこの変換w
2020/04/10(金) 16:37:50.51ID:UJrBBlA20
>>783
別のサイトのだけどこっちもURLNGから外されてたわ
なんなんだろ
2020/04/10(金) 16:43:24.34ID:m8PHDhFZ0
単純に規制する必要が無くなったからじゃね?
795名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 16:46:37.82ID:z0Q1Q4I30
>>792
藺生(ゆう)って地名があるのは知ってるw
2020/04/10(金) 16:54:53.63ID:zgXh18m00
>>795
【ムダ知識】´・∀・`)ヘーヘーヘーヘーヘー
2020/04/10(金) 17:10:48.46ID:RmpsYzCi0
>>794
規制先から運営に金一封届いた可能性も無きにしも
2020/04/10(金) 18:49:38.89ID:awr+XFqz0
>>790
少なくとも最近はVPN使った低レベルな言いがかりを正論でボコボコにしてる印象しかない
VPN使ってるどっかの誰かさんも正論相手に都合悪くなったら逃げて別の回線、
ってのをやめたら、言い負かせたように見えるんじゃないかなぁ?
2020/04/10(金) 19:06:04.09ID:XSoyi94b0
ていうかVPN使った削除議論とかクレームとか全部無視でいい
どうせ旗色悪くなったら別回線に逃げるだけなんだから
800名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 19:42:04.06ID:o5kevWNs0
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part12945
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1586508495/

ここにいるような荒らしって対処対象になりますか?
2020/04/10(金) 19:43:25.90ID:zgXh18m00
>>800
おまえのために現行ログまるっと読みに行く気がしない
2020/04/10(金) 19:44:51.70ID:zgXh18m00
>>799
VPN+浪人っぽかったら
強制で
消せないう●こマークつくようにしてほしいよなw
2020/04/10(金) 19:50:19.04ID:iTdAt+gz0
>>800
ワッチョイもIPもあるんだからNGしとけ
2020/04/10(金) 19:52:12.79ID:iTdAt+gz0
浪人なくても使えるvpnはよ規制しろ
805名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 19:54:50.51ID:o5kevWNs0
>>803
ありがとうです
IPも変更されて毎日のように荒らされているので・・
対処してくれる人に届くのは時間かかったりするのかな
2020/04/10(金) 20:06:49.82ID:zgXh18m00
>>800 = >>803が荒らしの件
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583541549/84
2020/04/10(金) 20:07:35.01ID:zgXh18m00
>>806 アンカーミスしてしまった
803氏、すまん。

×803
◎805
2020/04/10(金) 20:11:18.85ID:iTdAt+gz0
openVPNで書き込んでるからあながち間違っちゃいない
2020/04/10(金) 21:21:10.14ID:/uteBFJs0
AKBの板で握手会に関するスレ立てたら
板違いで報告されて焼かれたけど
規制人はちょっとザルすぎでは?

16 名前:削除第二書記 ★[sage] 投稿日:2020/03/29(日) 22:37:36.29 ID:CAP_USER9
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1584759726/1 2020/03/21 12:02:06.91
810名無しの報告
垢版 |
2020/04/10(金) 21:28:14.46ID:7w+q7Vzz0
地下でわざわざIDやワッチョイなしスレで立てる人はアフィだからどんどん焼かれればいい
嫌なら浪人使わずスレ立てればいい
2020/04/10(金) 21:32:09.64ID:/uteBFJs0
ならワッチョイなしスレを埋め立てる人をまずなんとかしてくださいよ
あと乃木坂板では浪人使ってもなしスレ立てられないんだから
現状それが可能な近いたでコマンド使用して荒らし行為というのはおかしいですよね
乃木坂板と同様な仕様にすればいいだけなので?
論理的な回答お願いします
2020/04/10(金) 21:35:08.88ID:hozIeVX70
>>799
誰が言ってるかではなくて、何を言ってるかで議論してたら、
回線変えて逃げたとか、ID変えて逃げたとか、日付け変わって逃げたとかないよ
2020/04/10(金) 21:37:20.87ID:XSoyi94b0
>>809

東京五輪が、年内開催を目指して秋以降に延期となる可能性が20日、急浮上した。
ギリシャで採火された聖火がこの日、宮城に到着したが、新型コロナウイルス感染拡大で7月24日からの通常開催が危ぶまれる中、
複数の組織委関係者が年内での延期が最も現実的な選択肢と明かした。
国際オリンピック委員会(IOC)のトーマス・バッハ会長も、米紙のインタビューで初めて延期を視野に入れた発言をした。
IOCの開催判断のデッドラインは4月いっぱいとみられ、コロナ禍が収まらない場合、延期の流れが加速しそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6354732


これが握手会に関するスレねえ……?
2020/04/10(金) 21:38:58.41ID:/uteBFJs0
何がおかしいのですか?
コロナでイベントが開催出来ないというスレですが?
論理的な説明出来ますか?
2020/04/10(金) 21:43:20.15ID:zgXh18m00
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコにレスすると、うんこくさくなるよ!

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/103-104
マイクロワロタw
2020/04/10(金) 21:45:08.33ID:8yX/I2vs0
>>812
ID変更ミスした、も追加しておこう
2020/04/10(金) 21:56:56.15ID:+5isnUrf0
>>761
> >729-731は決定事項なんだよ
>729-731 を読んで何が決定されたと考えてる?
「重複と判断するかはケースバイケース」ということが決定されてるんだろ?
2020/04/10(金) 22:25:48.72ID:XSoyi94b0
>>814
そのニュースには握手会のことなんか一言も書かれていないから、こじつけでしかない
2020/04/10(金) 22:37:01.48ID:zgXh18m00
ヽ( ・∀・)ノ●ξ 焼かれウンコにレスすると、うんこくさくなるよ!!!
820Ace ★
垢版 |
2020/04/10(金) 22:41:27.67ID:CAP_USER9
●返金要求されたら、損害賠償請求の内容証明が送れるし
電子計算機損壊等業務妨害罪で告発もありかなぁ
って、思った。
821名無しの報告
垢版 |
2020/04/11(土) 02:13:02.81ID:8KFpdMVQ0
●400円返せと騒ぐ奴いるだろうか?
822名無しの報告
垢版 |
2020/04/11(土) 02:21:21.45ID:xU6zWmjo0
F9がよく愚痴ってた
直接文句つける度胸はなかったみたいだが
2020/04/11(土) 02:41:16.51ID:ArG/ucKG0
建前は鰡にしても、なんで枕営業板だけ取り締まるのか、公平性が全く無いのか残念
2020/04/11(土) 02:52:25.23ID:ArG/ucKG0
犬猫大好き板だって毎日執拗に板違いスレ(猫を嫌悪するスレ)が立ってるのに、放置なんだもん
枕板だけずりーわ
825名無しの報告
垢版 |
2020/04/11(土) 03:55:49.22ID:KKP1ojXl0
Aceの奴が大目に見てくれるなら犬猫板の面倒見てやるんだけどな

まあ実際はAceって荒らしの味方になっちゃってるから動きたくねーのよ
2020/04/11(土) 04:14:38.56ID:buYxYGGh0
>>823
自分がよく見る板だから目に余るんだろう
2020/04/11(土) 06:26:28.77ID:tClZ9mp10
6分40秒バージョン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/122
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/123
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/124
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/125
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/126
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/127
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586034494/128

53分14秒バージョン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/971
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/972
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/973
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/974
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/975
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/976
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/977
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584251195/978

こんな感じで半年くらいずっとスクリプトで埋め立てられてるんですがどうにかならないんですか?
2020/04/11(土) 06:34:43.03ID:jIjrjewh0
いくらスレ立てしても、「スレじゃない」「スレ擬きだ」と主張して埋め立てるキ○ガイをなんとかしてください
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1586365250/
2020/04/11(土) 06:43:29.33ID:f5bi0jaw0
>>818
ニュースに握手会のことが書かかれてる必要なんてない
2020/04/11(土) 06:45:47.50ID:ArG/ucKG0
そもそもその握手会は府主催のイベントなのか?
2020/04/11(土) 06:49:36.48ID:ArG/ucKG0
削除側と規制側の裁定は「板違いで Ban」なんだから、それ以上はどうしようもないね
「紛らわしいスレ立てするな」の一語でしょ
2020/04/11(土) 07:10:16.69ID:uSLyRK1M0
「紛らわしかったら触るな」の一語
2020/04/11(土) 07:14:41.85ID:r9NdYyiK0
>>829
AKBの握手会はオリンピックではない
グループ公式HPやツイッターの中止発表の話でスレを立てるなら問題無い
ってのは物分かりの良ければ小学生でもわかる
2020/04/11(土) 07:47:02.73ID:Gt/PalN60
>>831
813みて「まぎらわしいー」って思うなら
こくごが1
2020/04/11(土) 08:21:07.00ID:ArG/ucKG0
やったー!ほんじゃあ俺も晴れて念願の運営入りかw
2020/04/11(土) 08:22:42.17ID:Gt/PalN60
>>835
んでTOEIC何点よ?
2020/04/11(土) 08:30:14.46ID:ArG/ucKG0
英検4級じゃダメですか?
2020/04/11(土) 08:57:42.53ID:KL5+AuHw0
>>831-832
ニュース内で一言も触れられてない話なだから、そもそも紛らわしい要素すらない
無関係のスレにAKBとか握手とかつければ関係あるスレになるわけではないからね
>>833の言う通り
2020/04/11(土) 09:10:01.59ID:ArG/ucKG0
偽装スレ立ててまでアフィリたいんやろなー(適当
2020/04/11(土) 09:30:22.20ID:U8qUybgJ0
>>833
> グループ公式HPやツイッターの中止発表の話でスレを立てるなら問題無い
握手会はいつ再開出来るのか?って話でスレを立てるのは問題あると?
2020/04/11(土) 09:46:16.28ID:ArG/ucKG0
屁理屈こいても裁定は覆るどころか、強化されてしまいますですしおすし
2020/04/11(土) 11:41:02.10ID:be1iYw0J0
>>837
英語でレスするボラはいてはるのでプラスかも
2020/04/11(土) 12:27:58.32ID:yai5eS0/0
屁理屈こいてるとか言っても理屈で反論できてることにならないし
裁定とか二の次ですしおすし
2020/04/11(土) 12:50:03.03ID:Gt/PalN60
>>837
それ、屁のつっぱり程度なんじゃ・・・
でも語彙が4級以上あればおk
2020/04/11(土) 13:23:08.85ID:I0UfleXE0
>>843
裁定事項は個人の所有物の中では最強の決定
反論とか関係ない話
合わんなら他所の掲示板に移れ
2020/04/11(土) 13:38:46.58ID:IniKoXPB0
>>812
VPN使うような輩は何を言っても納得するしない別にして逃げるだけ
しれっと戻ってきて他人のフリして別の言いがかりを始めるだけ
言い負けるとすぐにID変える初心者安価君も本質は同じ

負けたらID(回線)変えればいいや、って気持ちで論戦に望むから言動に一貫性がなく、
言葉に重みも信用度もない、それを簡単に相手に見抜かれるから軽んじられて
議論を成立させてもらえない
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