【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★540

**名無しの報告** · 2020/04/14(火) 08:40:24.35

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-3あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所のレスURLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
　　　　5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★539
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583513493/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）へ続く

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 06:49:10.81

普通に誘導してるだけでもマルポだとか過剰反応することもよくある

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 09:50:08.13

久しぶりに覗いたらにぎやか

+板オンリーくきー消しても書き込めん
他の板はほぼほぼ書き込めるのに

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 09:53:13.34

エラーメッセージは？

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 10:13:37.68

1回目の投稿でもコピペじゃなくても
https://i.gyazo.com/1f5870ba0010a7e9150ae10acc26110b.png

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 10:14:31.48

chmateからなら書き込めるんだけど
なんだかな(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 13:51:41.53

ワッチョイありのスレでid隠してるやついるけど
なんで隠せんの？

152: 04/28(火)09:31 AAS
>>151
お前が死ねよ
まともなレスしかしてない俺を、いちいち敵視してキショイわ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 13:56:50.02

>>802
浪人使ってるだけ

● · NG

専用スレができたお陰で★も来なくなり静かになったな

**Ace ★** · 2020/04/28(火) 14:50:24.96

というわけで雑談

サラダせんべいとかプリッツサラダをちょっと前までサラダ油の意味だと知らなかった。
って書いたら、知らない人がいてちょっと嬉しかった。
あれは野菜サラダ的なドレッシング味だと思うよなぁ

**Rolling rock ★** · 2020/04/28(火) 15:10:31.61

>>804
ぐぬぬ
スターへの道は遠い

● · NG

>>806
仕事してきなよw
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/28(火) 15:16:56.01

サラダせんべいもプリッツも糖質の塊。
炭水化物のって意味やで。

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 17:00:12.31

毎日VIP荒らしてるずほ太郎とかいう発達障害もどうにかしてほしい

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 17:32:21.60

地下アイドル板も削除第二書記さんがこの頃対応しなくなって芋堀りもなくなってから一気に板と関係ないスレばっか立てるやつ復活戦したね
なんであそこまで板と関係ないスレ立てまくるんだろ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 17:44:12.96

キ○ガイに付ける薬は無いからだよ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 17:51:11.83

削除が必要なくなるくらい板設定厳しくするとかしかないんじゃないかなそれは
人口多い板だしそれでも十分回りそう

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 18:03:49.41

>>810
昨日ぐらいからまた立ち始めたね
多分今日の夕方か夜ぐらいに消えるんじゃないかな

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 18:10:13.02

>>805
ここでもサラダプリッツのサラダ油ネタを見るとは思いませんでしたｗ

>>810
今はスレ立て荒らしに対応するため
毎日のようにニュー速＋で削除作業をされてますしね
しばらくは仕方ないのかも。。。

**Ace ★** · 2020/04/28(火) 19:28:21.44

>>812
多数の●で荒らしているので板設定では対応不可です。

>>814
ついでに、サラダ油と天ぷら油の違いを知ったとき
値段もあまり変わらないし、違いが必要なのかと思った。

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 19:32:26.46

>>805
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 19:43:01.37

>>815
それは過熱に対して酸化温度や風味の変化がどうのこうの

**Ace ★** · 2020/04/28(火) 19:44:29.53

>>817
サラダ油はドレッシング作るので冷やしても大丈夫で
天ぷら油は冷やすと少し白濁します。

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:04:26.05

(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　うんてーん！！！

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:06:26.92

>>815
えー
それじゃひたすら●焼き続けるしかないじゃないですか

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:07:20.13

>>818
天麩羅油でドレッシング作ったことは無いですが
なるほど逆に冷やした場合そうなりますか

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:10:24.51

まぁ、じゃんじゃか焼いてじゃんじゃか買ってもらえばいいんじゃないですか
Jimも喜ぶでしょうｗ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:16:34.32

疑わしきは罰せよ
判断に迷ったらまず焼く
後の事は気にしたら負け
飼ってるのアフィが多いだろうから焼き放題

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:19:04.86

板設定変更は再開したなら
今度は削除のほうも

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:22:22.77

また漏れて炎上なんて事に成らない事を祈る。
いや、油の話＾＾；

**Ace ★** · 2020/04/28(火) 20:25:53.99

>>820
荒らしとの闘いはモグラ叩きに似ています。

>>821
値段の差がほぼ無いので、記憶の限り天ぷら油は買ったこと無いです。
ドレッシング作らないけれどね

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:34:19.26

>>826
作らんのかいっ！ｗ

**Ace ★** · 2020/04/28(火) 20:39:15.62

>>827
マヨネーズか↓です。
https://www.rikenvitamin.jp/household/products/dressing/nonoil/italianbasil.html
おいしいので最近のお気に入りです。

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:43:13.82

ﾍ(..､ﾍ)☆＼(ﾟﾛﾟ )ノンオイルやないかい！

どうも失礼しました（ちゃんちゃん

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 20:58:47.06

ぬー速＋のカテゴリなし
なんとかならんかな
特に新人が多い

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/28(火) 21:03:43.90

こっちにドゾー

プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 21:06:34.14

>>830
最近のニュー速+の【】はカテゴリだけじゃなくキャップの感想欄でもありますからね

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 21:31:45.27

カテゴリがヘッドラインのキーワードに使われてたから
ある程度統一性あったほうがいいんだけどね

それどこかで言ってたらキャップから有る無いどうでもいいとか
カテゴリ内容突っ込んだら鼻で笑われた記憶有るし

批判要望板に書いたところでどうにもならんだろうし

ま
ただのぐちです。

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/28(火) 21:59:53.79

まー、★がそれを鼻で笑ってたらブーメランが刺さったのが現状だから(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:05:39.69

ノンオイルシソドレッシングの万能感
サラダによし、蕎麦によし、パスタによし！
頼もしい夏の相棒ですよ、お試しあれ♪

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:06:56.44

カテゴリなしはCBに書式つけて報告しようかな
と思ったら>>798,800-801だた
スマホから報告つくるの面倒い

まあいいや

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:08:19.78

それはヘッドラインを触れる人に、「○○は××として扱い表示する」って書き換えてもらうようにリクエストしてみたら？

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:10:07.74

>>836
スレタイは自治案件だよ
もってく場所を間違えたらあしらわれても仕方がない

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:15:46.45

自治スレ？
今多数決やってる処？

なんかブタ臭い・・・

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:23:12.92

行きたくないならずっと外野でグチってればいいんじゃないかな

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:30:05.25

今のプラスはここだけ大昔の2chぐらいの気持ちで見る所やな
メイン担当者的に

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/28(火) 22:47:27.55

>>839
豚小屋に行かない方が正解(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:48:21.51

>>840
そうしとくわ

幸い？書き込めないしｗ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:48:50.48

>>842
そうするｗ

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:49:54.66

あっちで初心者安価君がイキってニュー速＋＋を作れとか言ってるけど、もういっそそれも有りかもな

＋の記者キャップの特権全部外して、★をとっぱらって適当なマークにする
嫌儲化でもなんでもお好きにどうぞ、ヘッドラインからも除外
かつてのシベリア送り並に板の設定を厳しくして、スレ保持数30ぐらい、記者も含めて書き込み全部強制リモホの懲罰鯖送り

それから午後でも誰でもいいから新しい編集長の元で＋＋を作って、
そっちには★を用意して規制回避も今まで通り可能にする
こっちはCBだのスターだのくだらない馴れ合いから全部独立させて、
直接Aceの系統でキャップを管理する

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/28(火) 22:55:51.69

時間軸でケツが決まってる話だろうからバスっと強制的に切るまでgdgdを見守るだけさー

**名無しの報告** · 2020/04/28(火) 22:57:52.28

あいつやっぱ初心者安価君かw
文章が特徴的で相変わらず中身がないからなんかそうじゃないかなとは思ってたがw

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 00:22:11.84

芸スポ+からチリ人追放した時点で+全般オワタと思ってる(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 01:19:23.73

チリ人を目指したがなれなかった

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/04/29(水) 01:26:47.22

チリドルの藤子まいが看護師になってたと知って驚いた

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 05:11:53.74

ニュー速＋＋は全然ありだよね
ニュー速＋はキャップ制じゃなくしてOKよ

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 06:14:45.75

>>848
チリドル見てみんなでワイワイやってたころが懐かしい　(;_;)
チリ人が追放されたのは知らなかった
なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 08:38:10.84

じゃあニュー速＋はVIPと統合だな
統合した後に＋＋作って記者キャップは一度廃止して新規に募る
ニュース以外のスレ立て1回でキャップ永久剥奪でいいじゃん

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 08:41:05.80

ニュース速報＋の自治スレを運用情報板で立てればいいのに
なんでしないんだろ？

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 10:37:07.40

立てて何かいいことある？

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 11:49:40.79

854にとってはあるんだろう

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 12:04:38.74

>>813
最近また嫌儲のスレと同じスレを地下に立てまくってるよね
削除第二書記さんが削除してくれてるけどスレ立てスピードが早すぎて処理が追い付いてないよね
あれだけ地下と関係ないスレ立てるってノルマでもあるのか？と思う

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 12:21:13.37

>>855
運用で話せばいいでしょって話
雑談スレでする話じゃないよね

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 13:01:42.81

雑談なんだよ

● · NG

470 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/22(水) 23:51:28.81 ID:CAP_USER9
プラスの話は以下へどうぞです。
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
>>469
面白いので↑に書いたら採用するかも

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 13:25:28.62

>>810,813,857

【削除】20200318 akb 板違いスレッド乱立報告スレ
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1584529857/40

まだまだやる気みたいだぞ、よかったな

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 13:28:21.15

>>470>>860
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/511
> 511Ace ★2020/04/23(木) 00:20:08.02ID:CAP_USER
> 面白いのでやった。

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/531
> 531Ace ★2020/04/23(木) 01:01:51.83ID:CAP_USER
> ここは変更申請スレでは無いです。
> 面白かったからやったけれど、これ以上やると要請が殺到する可能性があるので、
> もうここではやりません。

● · NG

>>862
ここでやれとは言っていないよな？

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 13:34:05.16

>>861
動いてくれてよかったわ
削除第二書記さんAceさんありがと

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 16:01:56.79

浪人16個か！

**Ace ★** · 2020/04/29(水) 16:11:06.93

>>864
Jailhouse Rock ★さんもね

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 16:27:21.73

>>866
Jailhouse Rockもありがとうございます

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 17:22:57.15

Aceさんが掘ってるところ始めてみたｗ
というか何年ぶりかに堀り作業みれてちょっと感動したｗ

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 18:26:06.96

>>865
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6　の　131　のことかああああｗｗｗ
壮観でワロタｗｗｗ

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 18:50:46.75

このネットストーカーを退治する方法
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1586577869/

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 19:29:59.76

ネットストーカーなるものは存在しません
病院へ行きましょう
割とまじで

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 20:08:43.60

ギャンブル依存
運動依存
買い物依存
そして5chの荒らし

脳の快楽物質分泌依存だから何か言った所で止められね

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 20:16:03.43

53個のスレがあってそのほとんどがID無し、焼かれたのが16個、ということは、
かなりの数が同じ奴の立てたやつであることは間違いないな
全部1年契約だとしたらあれだけで5万6千円か、Lokiぼろ儲け
（実際には1か月とか買いまくって荒らしてるんだろうが）

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 20:29:56.01

ギャンブル依存症だけど競馬だから室内でなんとかなる
仕事が飲食＆配達業務だから飲食は休み、配達で運動不足解消☺

**Ace ★** · 2020/04/29(水) 20:36:48.22

>>873
かぶりはあって、集計するのが面倒だったです。(´・ω・｀)
荒らし目的で買っていると思われるので、一ヶ月のでしょう
ただ、学生さんっぽい香りもするので、そうだとしたら大金でしょうね

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 20:44:59.99

>>875
集計は名無しに任せてくれてもいいんですよ
ログを全部貼ってくれさえすればまとめ用のツールがあるので

**Ace ★** · 2020/04/29(水) 20:55:48.23

>>876
数日に一回程度なら大丈夫です。
ただ、↓のようにイチャモンがあった時に削除ログを確認したのは本当に面倒でした。(´・ω・｀)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/19

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 21:39:00.10

>>877
えー、正義の野次馬としてはまとめたいな～ｗ

**Ace ★** · 2020/04/29(水) 21:44:18.35

>>878
それでは、浪人ID抽出は簡単なので、
それの集計はお任せしようかなぁ
ただ、地下板スレ立て荒らし以外は1つか2つしか浪人出てこない予感

**R.I.P＠報告人 ★** · 2020/04/29(水) 21:51:36.81

お疲れ様です。

【日本以外のISP、串等、逆引き不可】
45.32.23.88.vultr.com<45.32.23.88> 1res [ ●使用 1res ]

これ抜けてないですか？気のせいならいいですけど

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 21:56:24.60

>>879
ほうほう、例えばですが

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1584529857/8-11　の場合は

《集計》
212.16.102.121.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 5res
228.186.210.220.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 5res
249.187.210.220.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 4res
146.45.102.121.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 2res
om126255009006.24.openmobile.ne.jp[Py4Z50G.t7g0QzVI] 2res
om126237071094.9.openmobile.ne.jp[Mexog1mdrC2U5GK0] 2res
M014010097032.v4.enabler.ne.jp[CRIn3O3LrC2U5GK0] 1res
KD106133122067.au-net.ne.jp[CRIn3O3LrC2U5GK0] 1res
om126255140000.24.openmobile.ne.jp[Py4Z50G.t7g0QzVI] 1res
KD106128047106.au-net.ne.jp[iwDjlu3OT8bluXNV] 1res
KD106180038249.au-net.ne.jp[IDgn8Qc6t7g0QzVI] 1res
om126255087120.24.openmobile.ne.jp[Mexog1mdrC2U5GK0] 1res
212.16.102.121.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7000QzVI] 1res
165.239.197.113.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 1res
KD106180037090.au-net.ne.jp[IDgn8Qc6t7g0QzVI] 1res
205.59.138.58.dy.bbexcite.jp[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 1res
KD106128000010.au-net.ne.jp[LEUKiisH.0FFrDEZ] 1res
KD106128186045.au-net.ne.jp[iwDjlu3OT8bluXNV] 1res
p1802049-omed01.tokyo.ocn.ne.jp[LEUKiisH.0FFrDEZ] 1res
om126255108094.24.openmobile.ne.jp[Mexog1mdrC2U5GK0] 1res
45.32.23.88.vultr.com[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 1res
sp49-98-156-21.msd.spmode.ne.jp[OIyzUjFnxmOv1kg0] 1res

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 21:56:58.26

《まとめ》

【 ● 】
●[o3ZF3zAt7g0QzVI0] 19res
( うち接続先 \.dy.bbexcite.jp 18res )
( うち接続先 45.32.23.88.vultr.com<45.32.23.88> 1res )
●[Mexog1mdrC2U5GK0] 4res
( うち接続先 \.openmobile.ne.jp 4res )
●[Py4Z50G.t7g0QzVI] 3res
( うち接続先 \.openmobile.ne.jp 3res )
●[CRIn3O3LrC2U5GK0] 2res
( うち接続先 M014010097032.v4.enabler.ne.jp <14.10.97.32> 1res )
( うち接続先 \.au-net.ne.jp 1res )
●[iwDjlu3OT8bluXNV] 2res
( うち接続先 \.au-net.ne.jp 2res )
●[IDgn8Qc6t7g0QzVI] 2res
( うち接続先 \.au-net.ne.jp 2res )
●[LEUKiisH.0FFrDEZ] 2res
( うち接続先 \.au-net.ne.jp 1res )
( うち接続先 p\d+-omed\d+.tokyo.ocn.ne.jp 1res )
●[o3ZF3zAt7000QzVI] 1res
( うち接続先 \.dy.bbexcite.jp 1res )
●[OIyzUjFnxmOv1kg0] 1res
( うち接続先 \.spmode.ne.jp 1res )

【日本以外のISP、串等、逆引き不可】
45.32.23.88.vultr.com<45.32.23.88> 1res [ ●使用 1res ]

と、こうなるわけです。

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 22:36:22.38

芋掘りログの開示(公開)は
昨今の事情やプライバシー保護の観点から
お勧め出来ないと思われます

その芋掘りの情報を以て当該荒らしに対しての
逆に誹謗中傷等の攻撃などへと発展する要因にもなりうるかと思われます

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 22:50:59.10

やましい事が無ければ～

とはワッチョイ＆IPスレ立ててる方々の言葉

**名無しの報告** · 2020/04/29(水) 22:58:24.73

どの書き込みに言ってんだ？

アンカー

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 04:36:48.88

荒らしのIPを開示するのにプライバシー保護とか言うんだったら、
IPスレで住人のIPを公開するのはどうなんだって話じゃね

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 06:18:53.46

>>884
実名論争の時と同じだ
「○○すれば自分が正しい」と主張したいだけ
だから「レッテルとしてのワッチョイを利用」している

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 06:20:30.54

>>886
本来は掲示板の関係者の名前とか知ってると安心できるのでは？
匿名掲示板の場合は匿名だからこそ安心できる
★餅も匿名だから信頼できるよね

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 06:37:07.65

>>887-888
なんとなく言い回しが某ｱﾆｵﾀっぽい印象なんだよなぁ

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 07:19:06.04

ERROR: 余所でやってください。

これってどういう時に出るエラーだっけ

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 07:30:31.60

>>890
余所でやって欲しい時に出るエラー
詳しくは↓
「ERROR: 余所でやってください。」　★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586105236/
のスレでどうぞ

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 07:32:03.03

>>889
ワッチョイに御執心な奴と言えば……

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 07:38:17.56

>>891
どうもありがとう

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 08:37:27.05

閑話休題
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/346614
https://toonippo.ismcdn.jp/mwimgs/7/5/600wm/img_75aea8f5f46525088324a42e2ce6508c32587.jpg

IPは住所みたいなもの
ﾜｯﾁｮｲはNGしやすくするためのもの

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 09:04:36.44

>>889
っぽいじゃなくてアニオタ本人だよ
もう少し観察眼を鍛えなさい

運用情報の質雑じゃﾜｯﾁｮｲのおかげで
全く中身を見ずに時々死ねと言うだけで済む

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 09:09:28.14

まあ荒らしのIP分かればAceが訴えやすくなるからいいんじゃないの？
損害賠償請求するって言ってたし

**名無しの報告** · 2020/04/30(木) 09:56:42.11

公開しなくても内部のログには記録されてる