【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★541

**名無しの報告** · 2020/05/02(土) 00:24:12.22

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-3あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所のレスURLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
　　　　5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★540
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）へ続く

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 19:01:35.08

浪人使用の荒らし報告スレ落ちてる？

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 19:14:41.69

書式エラーと出て書き込めません。
何か原因があるでしょうか。

・マルチポスト
補足数ヶ月毎日、一日に何度も中傷目的で同じ文章や画像を貼る
浪人焼き他プロバイダ規制もご検討ください

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590744581/32 2020/05/29(金)18:31:19.22
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590744581/108 2020/05/29(金)18:33:08.63
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590732192/36 2020/05/29 (金)16:23:38.87
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590732192/75 2020/05/29(金)16:27:42
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590727646/225 2020/05/29 (金)13:57:45.46
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590722401/208 2020/05/29(金)12:27:33.29
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590683747/221 2020/05/29(金)01:42:29.06

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 19:32:09.79

>>817
URLは5スレ分でいい
直近のものを5行目に時系列順

・マルチポスト
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590727646/225 2020/05/29 (金)13:57:45.46
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590732192/36 2020/05/29 (金)16:23:38.87
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590732192/75 2020/05/29(金) 16:27:42.79
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590744581/32 2020/05/29(金)18:31:19.22
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1590744581/108 2020/05/29(金)18:33:08.63

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 19:38:37.35

>>817
よく見たらマルチポストじゃないし
同一人物とも認定できない
浪人でもない

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 20:19:43.16

>>817
＞浪人焼き他プロバイダ規制もご検討ください

気持ちはわからんでもないが、
余計なこと書くと対応してもらえる報告もスルーされたりするぞｗ
>>819の指摘の通りならウソ報告もダメよｗ

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 20:40:29.05

ガニエ倶楽部part43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1590751637/

こいつどーにかなりませんか？
削除整理はスルーされるし
ガラケーにホスト規制がかかからんので
ほっとくといくらでもクソスレ立てやがる

現状お手上げです

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 21:20:53.10

>>821
削除整理も見てきたけど固定ハンドル絡みで削除依頼してるね
＞3.2 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している

「ガニエ倶楽部」ってのが固定ハンドルなの？
スレ内にはそういうコテはいないようだけど

固定ハンドルが占用しているの？
名無しも書き込んでるし、コテが名無しを排除するようなレスも見当たらないけど

何が問題なのかわからないｗ
どういうこと？

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 21:42:07.33

そりゃ当のクソコテが二回線使って保守してるだけなので
前スレは今日落ちたばかり

ガニエ倶楽部part42
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1589214481/

即死判定回避の40まで保守してる奴も全く一緒

浪人以外間に合わないくらい即死判定上げて貰うしか無理かな
今の一時間40レスでも面倒なんだが

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 21:55:59.17

>>823
それが何か問題あるの？
二回線使ってるというのはどこを見ればわかるの？
てか二回線使って保守したらダメなの？

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 23:50:25.33

>>824
そもそも論で申し訳ないけど
私の記憶が確かならば、５ｃｈはスレの保守は禁止じゃなかったっけ？

**名無しの報告** · 2020/05/29(金) 23:59:21.79

>>825
保守が問題なわけね
ならその理由で削除依頼なり報告なりするといいと思うよ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:10:11.22

>>826
ちょっと疑問に思っただけで
ただの通りすがりの普通のねらーだし>>823でもないので
削除依頼とか報告とかってのはしないかなー

でもスレの保守は通報されたらアウトになる可能性もあるし
>>823のスレで保守してる人は気をつけたほうがいいような気はする

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:24:22.95

>>827
言われてみれば保守はダメだったような気がしないでもないな

GL4・5・6あたりになるかと思うんだけど、保守がダメとは書いてないよね
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
保守は4.2、5.2、6.1あたりとみなされるのかな

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:30:01.23

保守は荒らしです
ってAceが半年に1回くらいずつアナウンスしてた時期もあったんだけどね
とにかく保守は荒らしってことで
保守荒らしでめちゃめちゃになってた板もある（今どうなってるかは知らんけど）

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:32:17.11

>>828
ていうか、ちょっと前も削除統括の人が直々に
即死回避のための保守荒らしの報告スレ立ててたのよ
保守投稿がどのルールに抵触するかは詳しくは知らないけど
やっぱりダメなんじゃないかなあって思う

【reporter】20200522 mnewsplus ヴァイヴァー ★ による無意味な文字列による埋め立て荒らし報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590120708/

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:43:27.11

高速埋め対策しない
保守は駄目で落ちたら立て直せ

浪人無しでは他人がスレを立てられない状況を作りたい荒らしの思うがまま

浪人販促ですね
わかります

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:47:14.13

>>829-830
なるほど、だったら削除ガイドラインにはっきり書いとけばいいのにね
ガイドラインのどこにあたるのかわからなかったら削除依頼しようもないもんねｗ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:51:00.15

まぁ正直この件も潔癖症の類だわな

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 00:59:52.14

>>830のケースは「保守」とだけ書いたレスしてるからわかりやすいけど
>>821のケースは雑談を書いてる風だからわかりにくいよね
ただの雑談なのか雑談風保守なのか
雑談風保守はアウトなのかセーフなのか

>>833
それよね

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 01:07:36.36

つーか、Aceもそうだが規制屋って原理主義者だから
たとえば自治スレやスレ立て依頼スレなど住人にとって大切なスレを20レスまで保守しないと
即落ちするという状況で仕方なくキャップ持ちがやったとしても、保守＝荒らしとしか考えられないし
自治で発議が行われているから告知しないといけなくて、同じ文面で各所に告知コピペしたら
マルチポスト荒らしにしか見えないんだよ、あの連中は
マジで馬鹿だから

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 01:42:55.48

>>834
「保守は荒らし」と言いますけど、それは正しくて間違いでもあります。
というのも「立ったばかりのスレに誰かが書き込むこと」自体は荒らし行為ではなく普通のことです。
じゃなんで荒らしなの？と言うと「保守することを目的としてしまって投稿内容に意味がない」からですね。
この場合、規制議論板でも無意味な文字列の投稿だとか、スクリプトに準ずる行為だとかって感じで荒らし行為と判断されます。
また独り言や会話が成立していない、なんてのも荒らし行為と判断されることがあります。
いずれも削除ガイドラインには明記されているわけですが、「保守」という独立した荒らし行為が存在するわけではなく、
「保守を目的とすることで削除ガイドラインに違反した書き込みを行うこと」が荒らし行為として判断される、のだと思います。
こういう保守を目的とする投稿を端的に「保守は荒らし」と表現しているだけなんですね。

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 01:54:41.14

>>835
＞たとえば自治スレやスレ立て依頼スレなど住人にとって大切なスレを20レスまで保守しないと
＞即落ちするという状況で仕方なくキャップ持ちがやったとしても、保守＝荒らしとしか考えられないし

まず前提がおかしいと思うのです。
住人にとって大切なスレなのに、住民は書き込みに来ない、それはなぜか。
「今は必要としていない」ということではないのですか。
キャップ持ちだろうが名無しだろうが>>836に書いた通り
「保守することを目的としてしまって投稿内容に意味がない」のであればそれはただの荒らし行為でしかありません。
新スレ立ててもタイミング悪く落ちてしまうかもしれない。
その時は、今は必要ではなかったと思って、必要な時に立てればいいだけのことです。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 02:05:26.65

それを管理体制しっかり整えてる上で言うならなあ
削除人が居なくて削除スレなんか見てすら居ないだろうに

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 02:20:14.55

>>837
あのねぇ
芸スポ＋では即落ち判定が厳しすぎて１時間で20レス付かないと倉庫に落ちるんですよ

スレ立て依頼スレやCBなんかは普段だとスゴいレスが付くんだけど
立てる時間帯が深夜だったり、とくに議論や依頼などを投稿することがなかったりすると
スレ立て直後のレスはなかなか付かないことが多い

さらに、その二つとも住人や編集長にとっては大切なスレで、
今は必要ではない、とか、必要な時に立てればいい、なんて性質の物ではないのですよ

だからスレを立てた記者はすぐさま20レスするんだけど
これまで何人もの記者がそれを「保守荒らし」と誤認されて実際に浪人を焼かれたり
キャップを停められたりしています

あなたがた焼き部隊は脳みそも焼き切れている馬鹿だから言うだけ無駄だと思うけど
必要あろうとなかろうと立てないといけないスレもあるし、やらないといけない保守だってあるのです

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:01:19.23

例えばこんな依頼を受けて規制されたら最悪だな

891 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2020/05/23(土) 13:36:45
スレ立て、即死回避の保守20レス、前スレが残っていたらリンク誘導の代行を宜しくお願いします。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1587087958/891

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:04:47.70

さすがにバカすぎるｗ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:16:23.96

>>838
ほんとに。削除スレ
最低でもせめて見るぐらいはして欲しい。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:23:21.18

>>836
削除ガイドラインに引っかかるような保守がダメなわけね

>>838,842
運営からしたら削除整理案件なんて
その程度の優先順位なわけよね

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:28:22.88

>>840
そりゃ依頼を受けて規制されても受けたやつの自業自得よｗ
保守で規制受けるとは知らなかったって言っても通用しないよね

にしても図々しい依頼だなｗ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:39:14.59

板設定変更議論を行って即死判定変えて貰えば保守する必要無いのでは？

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 03:57:22.04

削除人規制人はスレ、スレの流れではなく貼られた報告のリンクにカーソル合わせて
板の事情も関係無くそこだけ見て判断してるだけだから
その辺分かってる荒らしに利用されて自作自演を疑われる事も多々

数時間で落ちるスレが何故落ちないのか？人が居るから？
つまり普通なら人のいない時間帯に活動してる様な人間が居るスレだけが残る
でなければ削除人には分からない様な内容でスクリプトが人が寝てる間も保守してるか
だが最初に言ったように落ちずに残ってるスレの健全性は検証されない

>>845
もし数時間で落ちるスレをチャットルーム的に毎回立てろってなら
せめて浪人無しでも支障の無い頻度で立てられる設定にし
でなければ数時間でスレが落ちる様なマンゴー一狂時代に設定された
掲示板としてあり得ない設定は見直すべきだわな

取り合えず掲示板の使い勝手を悪くするのが荒らしと言う2chから続くガイドラインの一文に
誰が該当してるんだか…なんて考えに至る様な状況は避けるべき

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 04:04:28.98

>>846
見直しは各板で議論しろよ
保守無しで
それが出来ないなら不要という事
保守は駄目

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 04:12:00.62

>>847
それはつまり平日のこの時間にも連日書き込める人間が居ないと駄目って事なのよね
夜勤の人間なら書き込めるだろって？仕事中に？
休みなら書けるだろ？毎日？

そう言う事だ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 04:18:29.57

>>837
質問ですが
今の貴方の権限だと何処まで可能なの？
UA規制や回線規制とかまで出来るんですか？

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 04:40:52.12

芸+は「cbスレが立ってないと、特定のメンバーはスレ立てできない」とかって内部ルールがあってそれで★が必死にスレ立てや保守が横行してたけど、
そんなもん、規制ルール上、単なる「保守荒らし」だし、規制する側はそんな事知ったこっちゃないよ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 04:51:00.67

何時までも誹謗中傷スレが残ってると運営としてもまた何言われるか分からんしな
まあ逆にそっち系のスレが何時までも残って目立ってる気がするが

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 05:20:52.98

まあこれだけは言える
巨大掲示板の運営やボランティアなんて機械的にできないと続かん
他人の悲鳴や罵詈雑言、良い悪いなんて声を一々聴いてたらそれに反応して
突然個人判断で強制IP表示設定にしたり数時間でスレ落ちの様な極端な設定にしてたマンゴーみたいに病む

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 06:30:54.93

>>837
> 住人にとって大切なスレなのに、住民は書き込みに来ない、それはなぜか。
> 「今は必要としていない」ということではないのですか。
これは、dat落ちの速さと比べた相対的なものだけどな

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 07:30:24.78

不要＆需要無しのスレを自動で落とすために即死判定があるんだから、即死回避の連投保守はそれに逆らう行為だから荒らし認定されても仕方ないわ。

特に「保守」「age」とか同一短文を何度も書いたり、数字や一文字レスを連投したりする奴はね。

どうしても保守したいならテンプレっぽい文を保守と気づかれないように書けばよい

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 07:34:13.38

もうこのスレ独り言スレになってて「真面目な議論」ができてないので、停止が妥当だと思います↓
【CB】変なスレ･困った★報告処雑談ok ★291 [赤コーナーマスク★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590541065/

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 08:22:02.23

スレ立てから即落ち回避の保守は荒らしと判断するなら
即落ちま回避の書き込み数せめて10くらいにしてくれよ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 08:22:04.22

>>852
別に運営としてまっとうしようと思わなければいいだけなんでは？
自由にすればいいんだよ
たとえばアニメサロンなんて言うほど荒れて無い

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 08:23:29.43

↑アニオタ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 09:38:31.01

余所規制って永久なのか？解除ってあるのか？

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 14:56:16.70

いつかは解除されると思うけど、どの板で、どういう条件で余所規制されてる？
何が規制されてるのか報告しておかないと、それが解除されたかもわからない

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 15:06:15.80

※エンドユーザーな個人の感想です。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 16:20:17.31

不定期書き込みでも実際には必要なものを保守しなかったら
同じ内容のスレが乱立するだろうが。
バカか？。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 16:52:31.91

そういうルールなので
一切例外なく保守は禁止

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 17:07:23.68

>>862
もっと言って良いと思う
用事で時間が無くて馴染みスレに書けない人もいるのにそんな馴染みの人達の行動を一切排除して改悪になったのが今の即落ち判定

情報スレでも情報が生まれる速度が早い遅いがあるにも関わらず一貫した速度ペースが必要なのが糞でしかない

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 17:25:02.94

文句がある人はここでやらずにAceに直接言って
一応ここではスレチだから

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 18:18:53.38

以前テレビ実況板で流れが早いからとストックスレを立てて焼かれた人間が文句を言っていたが
ある板の自治スレでも同じ事で揉めている
いずれ消費するからと言っても乱立は乱立

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 19:29:09.33

>>839
＞立てる時間帯が深夜だったり、とくに議論や依頼などを投稿することがなかったりすると
深夜とか議論、依頼する人がいない時間帯に立てるのがおかしいのでは？ということを言っているんですけどね。
結局ね、なんか変な義務感に駆られすぎなんじゃないかと思うわけですよ。
「スレがない！立てなきゃ！自分が立てねば誰も立てない！立てたからには責任を持って保守！」みたいな。
でも私は「スレがない！」「今必要？」「必要」「じゃあ立てよう」「OKよろ」「立てたよ」「1乙」のような住民同士でのやり取りがあるだろうと思うわけです。
要するに一人で保守しなくても自然と書き込みが集まる状況であるか確認する、またはそういう状況を自分で作る。
保守する人はこういうやり取りしないから誰も気づかない、一人で延々と書き込み、結果として保守荒らしと判断される。

>>840
依頼によるスレ立て代行やレス代行はいろいろ問題ありますからね。
請け負う人がちゃんと判断しないといけない。

>>843
＞削除ガイドラインに引っかかるような保守がダメなわけね
まあだいたいそんな感じ。私は削除人じゃないから断言できないけどね。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 19:51:11.42

完全に雲隠れしてたスタスはともかく、自治でもCBでも暴れてた1号もそのままキャップ復帰とは驚いた

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:07:12.30

てっきりあの口ぶりから執行猶予かと思ってたのにホントにただ２週間止めただけなのかよ……がっかりだわ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:24:55.98

ペナルティ明けでコレだからね
反省とかしてないんじゃないかな

832 １号 ★ 2020/05/30(土) 20:02:46.15 ID:Bv+rDsEB9
✌✌

96 １号 ★ 2020/05/30(土) 19:59:55.39 ID:Bv+rDsEB9
はい復帰

98 １号 ★ 2020/05/30(土) 20:05:53.45 ID:Bv+rDsEB9
久しぶりのシャバの空気はうまい

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:28:36.66

【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1482483409/413

413 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/12/27(火) 18:34:59.93 ID:???0
>>412
ですね

ちょっとスレ違いになるけれど、保守は荒らしですし
こらこら報告・行使対象でもあります。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:38:21.33

別に削除も規制もしなくても掲示板なんてやってけるんだから
聞いてやれないならやめちまえ。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:43:42.39

>>872
往生際悪いな
気にくわないなら出てけ馬鹿爺ｗｗｗ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:45:55.59

おまえもわかってないな。
ネットでは強い者が生き残る弱肉強食なんだよ。
居心地の良い場所は自分で確保するもんだ。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:48:45.27

のちの荒らしである

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 20:56:34.69

>>875
つまり荒らしに対抗できるのは荒らしだけだ。
そのなかでも仲間のついてくる荒らしはトップクラスに強い。
荒らし扱いしてきた連中が世の中で常識として扱われたら
仲間の少ない荒らしの敗北ってことだ。
運営も仲間を増やしてきたそれに対応できるかな？。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 21:02:50.75

>>876
電気式落書き帳で勝ったの負けたのとかな
ムキになってるのだけはわかったｗｗｗ

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 21:06:58.33

>>877
仲間を増やせ。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:19:44.59

掲示板が人生の、ボッチ>>878 (´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:26:53.58

いくら強弁しても名無しは名無し

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:34:51.05

>>867
> のような住民同士でのやり取りがあるだろうと思うわけです。
常駐してる人が何人かいるようなスレでないと、そういうのは難しそう

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:40:35.83

保守はNG
これすら強弁というならもう他所でやって
ここではこれがルールだから

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:43:26.11

>>828,829,832
「保守は荒らし」というのは、
保守は規制対象という意味で、保守は削除対象ではないんだよ

>>843
削除ガイドラインに引っかかるようなレスは、保守じゃなくても削除対象

>>835,839
> つーか、Aceもそうだが規制屋って原理主義者だから
住人が快適に過ごせる環境を作るのが大事なのであって、
ルールだから規制するのは正義かのように考えてるとしたら本末転倒だよな

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:43:59.70

>>817
半角スペースがなかったり、位置がおかしいせいかな

× 日付(曜日)時刻
× 日付 (曜日)時刻
○ 日付(曜日) 時刻

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:48:42.37

>>867
言いたい事を言いたい時に自由に書き込めるのが掲示板だと自分は思ってたのですが間違ってるんですかねぇ。
まぁ誰が見ても分かる様な同一ID同一文で保守せず、それなりの書き込みで上手くやれって事ですかね
前に鯖の負荷、リソース的にはスレ立てより保守の方が軽いって話を見た気がするんですけどどうなんですかねぇ。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:55:50.66

>>871
過去の運営の書き込みなんて全く役にたたないのが今の運営

FOXの言ったワッチョイとIDスレの話にしたって
今じゃどっちが伸びてるとか関係なしに後から立った方が落とされたりするし

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 22:55:51.71

設定をゆるめてもらうよう
権限持ちに働きかける方がいいんじゃないかな
個人で先走っても門前払いだから
板で議論してある程度の意見を
まとめた上でじゃないと駄目だけど

申請が通るわけ無い、と投げ出すなら好きにすれば？
っていうもんだが、
それで保守を正当化するのは
申請以上に見込みのないことをして
何の意味があるんだろうと思う

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:00:01.18

>>887
数時間でスレが落ちる板で話し合うのは困難と言う問題が先ず有るな
まあ運営板にでもスレ立てて名前欄で案内でもしてもうって手は無きにしもだが

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 23:16:33.26

>>885
＞言いたい事を言いたい時に自由に書き込めるのが掲示板だと自分は思ってたのですが間違ってるんですかねぇ。
あくまで5chの迷惑にならない範囲で。2chの時からそれは同じだと思います。

＞前に鯖の負荷、リソース的にはスレ立てより保守の方が軽いって話を見た気がするんですけどどうなんですかねぇ。
必要なものを1000円で買うのと不要なものを500円で買うのとどっちがいいか、ってことじゃないでしょうか。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:23:31.01

>>879
だがそれにたいして何か感じるものがあるからみんなレスを返すんだ。
求めるものがそこにはある。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:24:05.57

>>889
＞必要なものを1000円で買うのと不要なものを500円で買うのとどっちがいいか、ってことじゃないでしょうか。
そうですね。
不要、必要を他人が決めて要らないと判断するのが今の5chであり
5ch運営の総意であると言い切るのでしたらエンドユーザーにはそうなんだろうとしか。

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 23:34:31.29

>>885
あー勘違いした
「落ちて立て直すより保守するほうがサーバ負荷は低い」ってことですね
それはまあそうなんですけど、それを気にするなら、即死なんて入れないのではないでしょうか。
それにサーバ負荷は平均的なスレ立て、書き込み量の増加より、一度にドバっと来るもののほうが痛いようですよ。
実況板以外での実況禁止は情報的価値がないという理由もありますがこういうのを防止する意味もあったはずです。

**Ace ★** · 2020/05/30(土) 23:40:00.82

>>883
GL6で削除対象になる場合もあるでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:40:03.35

聞いても無い事まで答えるぐらい慌ててるなら
急いで取り繕わず落ち着いてからで宜しい。

**焼結金属 ★** · 2020/05/30(土) 23:42:08.42

>>894
聞いても無い事とはどれのことですか？

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:44:38.14

5chのベースになっているCGIシステム的には
近頃のサーバーシステムを使っているならリソース的にはとんでもない余裕がある。
2004年頃のサーバースペックと2012年頃のサーバーシステムを比べれば雲泥の差。
SNSの普及で利用者も4年で大幅に減少した。
サーバースペック向上が今の運営の怠慢とも言える状況を作り出している。
昔は荒らしが増えれば規制した。それはサーバーへの負荷を避けるためだ。
技術の向上は皮肉にも利用者に返ってきた。それだけだ。

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:47:04.37

こらこらスレが埋められてる

**名無しの報告** · 2020/05/30(土) 23:57:50.56

さっさとアカウント制にすりゃいいのに

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:07:33.60

>>895
一晩寝て落ち着いた状態で流れと>>892を読み返せばわかるかと
まあ、思っても無い事は口には出ないですからね。
所有会社の方針だと思って今後5chを使うだけの事です。

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:09:11.75

真っ赤になってる名無しID:smDrEZ2/0の主張要約

「ボクチンノ理想ノ掲示板ニシロ！」

　
　

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:12:12.61

>>900
そもそもスレが落ちようと興味ないが。
運営に聞けばほぼここにしか出現してないってわかるぞ。
自信しか無いな。

**焼結金属 ★** · 2020/05/31(日) 00:14:34.81

あくまで私見ですが。
規制議論板は鯖屋視点の荒らし対策。
削除３板は管理人視点の荒らし対策。
削除GLなんかは基本後者なんでサーバ負荷を前提とした話ってのは、まったくではありませんがちょっと違うんですよね。
なので、負荷は低いから認めろはそもそも通らないわけです。
（不要に負荷を高くする行為はもちろん駄目です）

>>899
読み返してもわからないと思いますよ。
わかる人に教えていただきたいぐらいです。

◆Coffee/dNk · 2020/05/31(日) 00:15:52.89

最近はガキが増えたよなぁ

◆Coffee/dNk · 2020/05/31(日) 00:20:32.10

5chは書き込みによってスレッドが上がったり下がったり落ちたりする
これは掲示板の仕組みであり
それを破壊する行為は掲示板に対する荒らしだよ

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:26:24.46

バカっていうヤツのほうがバカ
って諺あったなぁ

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:27:25.16

まあ現状を見ててもいろいろと避けては通れないですし茨の道は確定ですかね。
利用者が理想を求めることは必然。
それを否定するのは理にかなわないが理にかなったことをするのも現実的では無い。
互いに利益相反でありこれは戦いの始まりに過ぎません。

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:29:13.81

そもそもガイドライン自体が2ch時代からのものなので
マンゴー時代に極端な設定を多々された今の5chにそぐわない所がある訳ですよ

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:36:17.67

>>904
書き込みさえあればスレが保持される場合ageなけりゃええのんか？

◆Coffee/dNk · 2020/05/31(日) 00:39:27.54

>>908
sageで書き込んでいても保守しているならdat落ち妨害でアウトだな

便所に落書きをすることは認められているけど
便器を破壊すると罰せられる

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:45:44.29

>>909
便所の落書きも独り言ではなく常に会話を求められる時代か

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:47:29.85

>>907
とは言え、どういう規制方法が良いのか
わからないのではないかなあとか思ってみたり　(´･ω･`)

X　ISP・IP range 規制
　　わざとISP規制を発動させるタイプの荒らしの餌になる
　　巻き添え多数で阿鼻叫喚の地獄絵図
　　通報にISPが対応しないケースも有り、半永久状態の規制になることも

○　コメント規制（連投・AA・URL・レス番など）
○　スレ立て規制
○　即死スレ立て規制

●持ちだけ規制を緩～くしておいて、いざとなったら●剥奪

でも●餅が居ない板とかスレはあれこれ出来ずに辛いし
過疎板はISPか何かで引っかかってるのか
●餅でないと連投規制が厳しすぎて書き込みもスレ立てもしにくいし
即死判定までありと

どうしたらいいのかな。。。

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:48:58.63

すいとん！

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:50:07.49

まさかの忍法帖復活ｗ

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 00:51:22.58

その昔、体制が変わったときガイドライン変更議論が盛り上がったことがありまして・・・

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 01:07:19.40

プラスの規制見ていると昔と今では規制の意味が違っているのだろう
保守はここでいう荒らしだが板違いのクソスレを立てるのはここで扱う荒らしではなかったはず

**名無しの報告** · 2020/05/31(日) 01:08:30.47

外部リンク踏まなくてもエロゲ広告表示し続ける今の5chに
ユーザーの使い勝手や倫理観を求める事自体が無駄なんじゃとふと思った