プラスのあれこれ　2-1

**えーすぅ ★** · 2020/05/18(月) 15:19:16.44

プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう
まずはニュー速＋から集中的にやりますです。

■過去スレのようなもの
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ　その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ　その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
プラスのあれこれ　その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/
プラスのあれこれ　その6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588943614/
プラスのあれこれ　その7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/
プラスのあれこれ　その8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/
プラスのあれこれ　その8(実質9)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:24:44.84

ババア連呼はニラの一派だったんだな

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:27:20.19

>>380
そこは運営さん次第

アホが議長になる→アホなことやる→運営「この板はもうだめですね」→崩壊

アホが議長になる→アホなことやる→運営「この議長はもうだめですね」→記者★はく奪だけで済む

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:36:40.14

結局記者じゃない人が板を管理するしかないんだろうか
運用情報板に専用のスレを立てて、板設定変更室みたいに複数人の合議で記者の剥奪とか決めるという

午後を議長にして、板の自治にも直接介入してやり取りをする
あとは削除風と削除第二書記、2人は削除人なので自治介入不可、
かつ削除人が賛成できるのは、GL違反があった場合のみとして、全会一致でキャップ剥奪みたいな

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 18:37:48.78

>>386
こんだけパヨク★剥奪したら時代が時代なら大荒れになるのだけどほぼ無風ってことはニュー速＋が既に求められておらず、まとめサイトの為だけに稼働してるようなものなのかもしれないw

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 18:39:39.33

このまま1号ガースタスとサクッと剥奪したところで嫌儲で運営の言論弾圧なんたらってスレたってもすぐ落ちるのだろうな(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:40:08.62

>>387
いや、自分で書いたけど駄目だな
削除人が自治に近すぎる
特定の削除人にこれ以上仕事を負わせるのは得策じゃない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:40:11.95

さすがに板住人にキャップの管理までは無理だと思うよー。
ハエがよくやってたとは言わないけど、ν速は人が多い上にちょっとアレな住人も多いから、ある程度は住人の意見は切り捨てていかないと板運営が立ち行かないのも分かる。
ハエは切り捨てすぎて、不満が爆発したんだけどね。

そこら辺に関しては、どう頑張ってもACEさんとハエの負担を増やしてもらう方向性でしか改善が出来ないような気もするので、お二人のお話合いにかけるしかないのかなぁ…と思ってる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:42:06.44

【CB】変なスレ･困った★報告処雑談ok ★325 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589687943/458

＞Ace

スタス氏粘着のこう言うのがお前の取り巻きな

◆◆◆批判要望・自治議論★1369◆◆◆ [cure happy★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589688426/803,908

デジタル万引き正当化してるゴミのスタス氏リンチもおいとくわ
こんなのに参加してんじゃねーよ運営の分際で

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:43:04.64

>>371
＞みつをも複垢で復活してる
証拠があれば一発アウト

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 18:45:52.14

>>393
みつをのギリシャ人ツイにハエハエさんがいいねとRTだけじゃ証拠不足だからなー

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:48:14.11

>>387
>>369でエリアも言ってるけど

じゃあこう考えてみてくれ
『自治会長 ★が管理するニュー速＋』

な？記者じゃなければいい、そういう問題ではないのさ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:50:27.02

アホに自治させて上手くいく時代が終わったんやろうね

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 18:58:26.17

>>268
> 発議とかスレタイ6人とかやりにくそうなのが自治スレの現状なので
> どなたかいいアイデアがあったらお願いします

・ルール名の変更。「スレタイ6人集まれば」を「７人で助け合い」に。
・ルールの運用方法は今と同様で。但し、賛成する場合は"具体的な理由"が必須。
・ルールの趣旨は、「誰もが不適切なスレを立てないように是正する事(相互補完)」。首狩り、トマホーク販売は厳禁。
・ルール説明文は全て書き直し。叩きや煽り要素、議論等を否定する暴言、名無しや運営、特定コテハンを
誹謗中傷する文言、荒らしの餌になる文言等は一切含まない、不快感がない文章に書き直す事。
・ルール説明文作成はケイに一任。説明文のチェックは雷。これは人間性やセンスのテストも兼ねています。

mlξ´･ω･｀ξ　ばーど ★ から、"書いた言葉への責任"等の改善が見られたから、超特別大サービスっ。
で、すらいむ ★ は名無しミイラにトマホークを売ってたから、イメージは更にマイナスだわねぇ。

「どうして？それで何が良くなるの？」なんて聞かず & 考えずに実行して欲しいっ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:19:00.57

>>385
そうだよ
だから餡子がアク禁になったときに一斉に消えたじゃん
あとみつおも書けないし。
ちなみにばーどによると、著作くん、デジタル万引きはちーたろらしい。

本当かどうか知らんけど、
わざわざ名無しでご苦労なこって。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:25:26.33

>>387
管理つうか、
記者の独占寡頭制だから、記者の合意でなんでもできる
だからねこ一派みたいにハナから運営の言うこと聞かないぜ！ってニラが集めたグループが1/3こえればコントロールできなくなるわな
その中でばーどとすらいむが複垢分散システム作って対抗してたけど、限界に達したんだね

本来は記者を読者である住民が選べたり、
オイトラコンでリコールさせたり、
さらに上の皇帝が処刑したりすれば、
寡頭制や合議制でも必ず腐るわけじゃない
でも互いに対立すると剥奪するのが記者だけなら、
互いに逆らわないし、ハエハエに従う
そゆこと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:27:26.09

【悲報】コロナで病院離れ…医師「予備校に通い医学部入って6年学んで、勤務医して開業したのに貧乏なんて嫌…税金で補償を」 ★２ [スタス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589840759/

1: スタス ★ [] 2020/05/19(火) 07:25:59 ID:G+3AN71e9

【新型コロナ】コロナで病院離れ→病院経営が悪化　弁護士に続き磐石と思われた医師までお金に困る時代が！？ [スタス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589807806/

1: スタス ★ [] 2020/05/18(月) 22:16:46 ID:7YkQt9O09

スレタイ以前に立て直しのマルポでしょ
スレストは自己重複でされたの!?

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 19:27:51.88

なんか自治が盛り上がっている模様ですけれども
自治に関してはコメントを差し控えます。
ってAceさんが言っていました。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:27:59.08

>>398
本当かどうか知らんけど何かしらそう思うだけの理由があるんだろうな

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:30:12.24

>>399
自治の発議はもはや「なんらかの対処がなければ一人でローカルルールを作れてしまう」状態だったからね

そして、それを平気で助長したハエハエはやはりあまりに罪深い

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:32:29.41

>>398
みつをは別名義の垢を取得した

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:33:35.33

>>401
コメントしなくてよいから
自治スレ見て
仕切ってるキャップが自治放棄してるから

様子見しててなにも変わらないので
あとはAceさん次第
ダメならもう期待しない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:40:14.20

>>405
見てるし、その上で「ようすをみている」
自治側のアクションに期待してるんだろ？
ここでAceが今乗り出すと、自治に何も期待してないことになる
まあ少し待てって。

カレーがぐつぐつ煮えてるときにライスぶっこむバカはいねえ

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 19:41:56.88

とろけるチーズを一袋ぶちこむのはOK

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:45:47.78

>>401
>>359の件は看過しちゃまずい案件だと思いますが

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:53:53.74

>>403
擁護するとハエハエも判例として一つ一つやりつつ、
記者の不満を解消する温情判決してただけだと思うよ
それこそオヤビンってわけさ
どっかのバカが呼んでたみたいに。
でも親分が甘い判断、決定して義侠心で子分を多めに見てたら、
どうせ何も言わねえしって仁義なき戦いの広島死闘編の千葉真一みたいに「なめこで飯ば食うとる」やつが出てきた
んで大友連合会のコントロールからオーバーシュート

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:55:03.32

>>407
ぐつぐつしてるときはだめ
沸騰によって上に上がって、冷えたら蓋みたいになるから。
ね！黙ってみてなさい！

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 19:56:10.76

★止めまくると際限無くなるというか昔は反発で無印やらに批判スレ直ぐ立ったものだけど今は全く立たなくなったというのも時代やなー。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:57:11.26

>>409
ハエは擁護では本人が認めている無く依怙贔屓

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 19:58:22.40

ハエは擁護では無く本人が認めた依怙贔屓だ
文を直していてミスった

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 20:00:20.07

>>408
その程度で目くじら立てなくてもいいでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:09:37.16

>>411
今は無印のほうがしっかりしているからじゃないですかね
あそこの監視係はすごいですよ
悪質なのは運営板にスレ立てて監視してますし

それに人によっては半ば呆れてることもありますね
今の＋は無印より酷いって言ってた人もいましたし

＋がひどくて無印に逃げてきた人もいますから
今の＋の記者キャップがどうなろうと気にもならないのかもしれません

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 20:09:43.76

スタスのこの流れは38度目位だから目くじら立てる程でも無くなるのね(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:09:47.93

変な日本語は砂漠さんです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:16:15.11

>>414
そうは思えませんが

自分の非を認めず削除人のせいにする・・・
そんな人にキャップを与えて野放しなど筋が通りません

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:36:54.09

ルールを守る気が無い人が
キャップを持っている事が問題
（守る気がないのだから同じ事が繰り返される）
停止されてもすぐに復帰するんだから
ルール守る事の意味が失われてしまってる
しかし自治はそれを改善しようとしない…ハエハエがーで自治放棄

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:40:29.03

「自治が何にもしない」というけどAceさんにとっての自治とは名無しも何もひっくるめて自治なんだけどな
自治が何もしないというのは、自分が何もしないと言ってるのと同じ

立て子ガーで自治放棄

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:44:13.08

自治で意見しても採用されない
今日もされなかった
キャップ取っても潰し合いに巻き込まれるだけ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:46:49.42

仕事終わると状況一変＞＜
とりあえずあちこち読みまーす

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:47:23.74

まさしくその通り。
自治立て子はハエハエには何を言っても無駄だと分かって諦める
ハエガー

名無しは立て子に何を言っても無駄だと諦める
立て子ガー

流れが変わった時代が変わったと批判しても、結局は同じ穴の狢
甘い言葉でAceさんを動かしたら勝ちみたいな。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:53:56.99

>>419
自治と記者は別だから
自治で自分たちで勝手にルールを決めて、削除人がそれを守る必要あるか？ないだろ？
削除人が LR に配慮することはあっても、あくまでも GL で判断する
記者が自治の声に配慮することはあっても、あくまでもハエハエのルールで動く

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:56:26.86

まだプラスがまともだった頃のキャップ持ちだけど
新人つぶしや派閥（）の争いでウンザリして名無しに戻った
もう５ｃｈはオワコンだと思ってTwitterとYouTuberに転身した

ニュー速プラスが元に戻るのか？と期待したけど無理な感じだね

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 20:56:50.93

>>420
>>423
的を得てる気がする（三省堂により誤用ではない）

たしかに、住民が記者と呼ばれる立て子に任せて、
自治が崩壊している！といいつつ、
クソスレには群がるし、スレタイだけみて削除依頼も通報もしてない
そのくせ自治スレを荒らしているような暴言も吐いていた
※ばーど、すらいむ、夜けい、ミイラ粘着を除く
あれだと報告に罵倒で返すのが常態化するのもわかる

次に立て子。ハエハエガーとかいう割に改善しようって相談したり、いやおかしいんじゃ？って運営に相談したり、
住人アンケなしない

運営。本来運営の一員であるハエハエに任せておきながら、
Ace氏とハエハエルールがたまに干渉して判断に迷うことがある

このスレの住人。メシウマしたいだけ。
クズだらけだね。特に俺とか

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:01:55.45

ダメなものを毅然と「ダメなものはダメ」といえばイビリだ新人いじめだなんだと言う
なあなあにしてなかよしクラブでやっててももちろん文句を言う

キャップを止めて諭した人間を、簡単に復帰させてあーだこーだといつまでも責め立てる
そんなに言うなら止めることをやめるわそもそも嫌われるだけだしと投げ出さないばーどはさすがだと思うが
おそらくそのうち焼き切れる。

ばーどが発起しなければ６人は起点が生じない。投票はしても起点になろうという人間は、
ウヨサヨ対立以外ではもはやばーどしかいない。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:02:13.89

>>424
え？
あるよ
他の板の自治知らんの？
自治ルールできて、トップに掲示した段階で改訂として即日効力発効するよ
たまーに古い感覚で誤削除あるけど、上級から指摘されて、
立て直したら次から削除されない

プラスの自治が記者の寡頭制なのが特殊なのであって、
削除人は原則、板トップとGLに基づいて、
「迷ったら消さない」でやってるが。

>>425
いつ頃だろ
基本的にまともだったのって、2002年までって感じだけど、俺は。
ワールドカップで韓国ネタ増えてきてから
「荒れるから立てない」とかわけわかんないこと言い始めたんだよね
なんで、ワールドカップ情報求めてそれまでたまに覗いてたハングル板に「移住」した

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:07:24.71

>>428
事実上、そう
すらいむは冷静に判断できるし、ばーどの味方ではあるが、
直接意見したり行動したりはしない
参謀役に徹してる、つうか日和見ともいえる。
まあ実際、こっちで新ルール作っててばーどはそれが厳しすぎると書いてるが、
すらいむは「いっそそこまで行って痛い目見ればいい」と諦めに近い感じ。

議長としてのばーどを責めるが、
ばーどだけがツイソース限定解除させようとしてたのもわかってなくて、
反対投じて全面禁止を確定させたのは、あいつら自身の頭の悪さにほかならないよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:14:02.57

>>429
具体例もってきて
たぶんそれ、LR に配慮してることはあるかもしれないけど、
あくまでも GL で判断してるだけかと

プラスが特殊なのは記者も自治に参加するという点で、
どこの自治でも声の大きい人が流れを作ろうとするのは同じようなものかと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:23:22.78

LRは、削除対象を減らす方向には出来ないけど、削除対象を増やす方向なら、一部削除人が考慮してくれるかも、

と言う時代があり、

確かその後、いや、削除対象減らす方向でもええやん？って言うのが議題に上がってなんやかんや議論してた覚えはある。

その議論がどうなったかは覚えてないなー

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 21:28:25.72

荒らし依頼を削除しました

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:28:43.25

Ace氏がぽんと消せばハイ終わりやっちゃうと、当然越権行為だ独裁だって騒ぐ層が
いるわけで、あくまでもシステムレベルで対応・規制できるものを構築して自治の方で
それを汲み取ってもらってまず運用されるか見る。

で、それを持ってしてもシステム悪用なり5ch利用に沿わない行動を起こし続ける人は
削除していくって流れで、今までもあの数人を削除してるやり方だと思いますよ。

もちろんニュー速+のクソスレ立て子に不満を感じる人が多くいるのは分かるけど
こういうのは見ながらやってかないと。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:29:49.52

>>433
削除忍が削除忍だった時代の話ですね

〇〇は板違い　と書くことはOK
〇〇は削除不可　と書くのはNG

みたいな感じでしたかねえ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:33:30.28

>>435
うっそ！そんな前だったか！

いやー…歳をとるはずだわ…

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:34:05.67

>>281
> なぜかGLよりハエハエルールが上だと主張して
例えば、どのレスがそう主張してる？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:34:28.91

削除対象減らす方向ってのは
「GLでアウトなんだけど、LRでOKにしょうぜ」みたいな？
たぶん削ジェンヌあたりはこれ通さないな
「GLには触れてないけどLRで“板の趣旨”に反する」なら板違いで任意削除できる

そもそもLR自体、住民が勝手に決めることは出来ないからね
ちゃんと申請したうえでそれが通ってるわけだから

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:48:03.37

>>437
どうやら管理人の裁定が出たのは17年前ですよ、そりゃあ歳も取りますわね

ローカルルールと削除依頼の関係
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/109
> 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp

>>439
そそ
例えば
「＋の記者は各板に常時一つずつ自分専用の雑談スレを立ててもよい」みたいなのはダメってことね（GL3違反）

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 21:48:32.08

>>435
昔はすぐ文句が出て無印にスレが立ったものだけど何もアクションがないなら無尽蔵に消すべきやな(*´艸`)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:51:04.44

>>439
>住民が勝手に決めることは出来ないからね

ハエハエさんは好きに決めてるみたいですね
元々のバイタリティもあって謎の命名をされた謎ルールがてんこ盛りｗ

現状では住民はルール変更に参加できません
記者は自分たちを縛るルールは作れるようですが

ハエハエさんが作ったルールも記者が作ったルールも
元からあるLRを破っても、キャップ停止でおｋ
いくつもある復帰場所（今は実質２つ）かハエハエさんへの直訴で即効復帰

今まで見てきたところでは、恐らくこんな感じなのかなあと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:52:45.92

>>440
腐れ33男とかボヤッキーとか、名前だけで「うわぁ懐かしい」ってなる人が並んでるなぁ
当時自分は何をしていたのだろう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:55:26.22

>>437
剥奪された記者さんの発言なので、
過去ログ漁るのも控えます

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 21:56:07.16

>>439
「“板の趣旨”に反する」というのは GL5
GL には、どんなスレが板違いかまでは書いてないから、
その判断をする上で LR を配慮することはある
だけどもし LR がなかったら、そのスレに GL5 を適用できないかというと、
そんなことはなくて、LR がなくても「GL に触れてる」と判断することもできる

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:00:48.34

>>434
俺たちが狂ったら終わりだぜ？　ってのをこのスレの人には言いたい
気持ちはわかるが、積み上げたバベルの塔を崩したいなら、
諦めてしばらく旅に出た方がいい
いろいろ面白い板がある
材料物性とか。

なので気になったことを「住民として」Aceならびにこの板の物好きに聞くのはいいが、
「あんテメーなんで同じこと考えねえんだ！普通そうだろう！」とか言い始めると、
著作くんこと、デジ万こと、ちーたろ？疑惑の人みたいになる
なんであの人あんな元気だったのに、ちーたろってバレたらいなくなったのかな。不思議
深夜のコンビニとか、ドイツに住んでるからかしら。
運営が連絡とりたがってるって教えてあげたのに

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:05:40.34

ξ´･ω･｀ξ　このスレの１を立てた午後ちゃん、そしてAceだけが知ったのはオニイサマの凄さだけかもねぇ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:06:30.89

>>444
基本的に削除GLのほうが上級法で、
削除GLに反するLRは認可おりません。
東亜＋板でどんなに「麻原彰晃スレは在日だから板違いじゃない」って言っても通用しない
衝突した場合は削除GL優先が普通。
例外的にGLを緩和することができるだけ。

だからGL違反の韓国ネタスレを、
「ハエハエルールだからお札を貼って札幌時間の日の出から日の入りならOK」のほうがイレギュラー
でもあれは日韓問題でカテゴリわけ難しいのを全部削除しててもらちあかないから、
許容するためのexceptionだと思う
そんかわし、お札を貼れば立てまくりOKと思ってるアホや、
お札とやらに思想こめすぎなのがいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:09:02.76

>>445
そもそも削除人さんは毎日のようにコロコロ変わる実質的なLRの
ハエルールについてご存じないのではないでしょうか
記者たちですら全て覚えきれてない感じですし

CBスレかどこかにはハエハエルールとして記録はされてたんでしょうけど
ちゃんとしたLRとして５ｃｈのLRのページに書かれているわけでもないですし

https://info.5ch.net/index.php/ニュース速報%2B
ニュース速報＋板

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:10:17.32

ID:AEryG7hr0
ちょっとさっきからアンカーずれてない？

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2020/05/19(火) 22:11:07.14

バベルの塔なんて大それたもんじゃなくなったやろ今の＋なんか(*´艸`)。
トイザらスにあるジェンガみたいなもん。

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:12:58.69

>>450
たぶん削除が入ったからでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:22:46.53

>>451
ξ´･ω･｀ξ　ま～「"ねこ"に関する伝統がニライカナイだと思い込んでいるばーど ★」、
「暴言や罵声に愛情がない馬鹿立て子が古参ぶって通ぶるニュー速+」は呆れ返るっ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:22:57.21

>>449
あれ？
私のはずれてない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:23:33.99

>>348
ゆるしてきたんじゃない
共同正犯みたいなもの

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:25:39.55

ん？
>>454は私へのレスですか？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:27:26.10

>>442
自治スレにも書いたけど

ハエハエさんが決めているのは内輪ルール（記者ルール）であって“LR（ローカルルール）”じゃない
削除人がハエハエさんに気を使って削除しないと言うことは出来ても
それで削除対象じゃなくなる、ということはない

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:29:02.16

>>452
削除は通常だけじゃないの？
透明も入ったの？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:33:41.67

>>457
そこが結構謎です
LRは記者のスレ立てについての規則が書かれていますが
ハエハエルールを追加や変更することは
LRの中のスレ立て規則が変わることになります

https://info.5ch.net/index.php/ニュース速報%2B
ニュース速報＋板

これなんかは重複おｋとか言う話になってましたね

>同じソースでの複数スレ立ては避ける。
>重複回避のために、スレ立てするときは必ず検索すること。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:35:01.60

芸スポやＮ速＋でソースから何から全く同じな完全重複スレは、削除や停止入れてもらっていいのかな？
ソース違いの重複は認められてるが、全てが同じスレは削除ＧＬでＮＧのはずなんだが
認めてたら、それこそ乱立ＯＫになってしまうんで

ここ読んでて思ったが

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:35:53.05

>>457
ですねー

>>458
通常のみです
スマホで確認したら削除入ってもログの読み込みがスムースでした。
PC用専ブラは仕組みが古いからなぁ(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:37:05.90

>>454
上で>>444ってアンカーつけてますけど、その444はあなた自身です
どう見えてます？ログ再取得とかした方がいいかも

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:40:38.48

>>460
ニュース系板に限っては、同じソースで同様なスレはグレーで
すべてが同じな場合はダメでしょうね
意図的にやった場合にはスレ立て荒らしに相当するでしょう

で、意図的かどうかの判断は本人しかわからないので、
完全同一スレについてはアウトという事でしょうね

一度ならともかくとして、繰り返す人は適性が無いと判断出来るでしょう

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:42:55.92

>>460
ハエハエさんは重複OKとのハエハエルールを作りましたから
重複は凄いことになってました
今はニュー速＋に関してはかなりマシになった気がしますが

もし削除人さんがハエハエルールで変更される前の
info.5ch のLRに則ってのみ動くのであれば
重複で削除申請できるのかもしれません

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:43:16.39

>>463
レスサンクスです
ソースから全てが同じな完全重複はアウトですね
ラジャーです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:47:32.81

>>456
本来はね。
だから私は「判例」ととらえてる
憲法が削除GLならLRが各種法。
その二つで迷った時にハエハエルールで判断

代わりにハエハエルールは時代によって大きく変わったり、
矛盾したりする。
いい例が「キャップつけて書き込んじゃダメ」ルール。
これは訂正もダメってハエハエは言ってるけど、
記者の中には「訂正はいい」という理解してるのがいる
だからスレのログをコピペ化しないとわかりにくく、
理解と記憶力に差が出る

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:48:33.16

>>461
全部確認した結果、荒らし依頼を把握したのでログ取り直します

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:48:56.57

普通に考えたら当たり前の話だよな
重複はいくらしてもいいむしろ推奨、なんて荒らし助長と言われても仕方ない

それをいいことに「自分は一切検索しない」と公言してる記者もいるし
わざとやってるみたいに言ってる記者もいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:49:25.31

>>463
完全重複を繰り返している悪質な記者についてはどこに報告すればいい？

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:50:19.38

>>462
修正します。
ご指摘ありがとうございます

>>442
基本的に削除GLのほうが上級法で、
削除GLに反するLRは認可おりません。
東亜＋板でどんなに「麻原彰晃スレは在日だから板違いじゃない」って言っても通用しない
衝突した場合は削除GL優先が普通。
例外的にGLを緩和することができるだけ。

だからGL違反の韓国ネタスレを、
「ハエハエルールだからお札を貼って札幌時間の日の出から日の入りならOK」のほうがイレギュラー
でもあれは日韓問題でカテゴリわけ難しいのを全部削除しててもらちあかないから、
許容するためのexceptionだと思う
そんかわし、お札を貼れば立てまくりOKと思ってるアホや、
お札とやらに思想こめすぎなのがいる。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:52:48.66

>>464
多分、ですが。
削除人からすると、重複の削除報告でタイムスタンプ見て、
どっちが伸びてるか判断するのがめんどいからじゃないかな
ケンモウケとか重複しまくりで、誘導もしないですよ
埋めたほうが早いから。

むしろ「重複は荒らし放題。次スレ建てたら即削除」のほうが楽なんじゃ、とか無理を言ってみる

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:53:19.83

>>469
なんか削除風さんが削除人報告をするようなので、
それを待ってからがいいかもです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:54:00.51

>>472
おお
それはありがたい

毎日スレストとかいますからね

◆AREA88/GnA · 2020/05/19(火) 22:54:12.99

>>469
削除第二書記あたりが面倒見てくれるんじゃないかな？
あの人は嫌儲からのロンダスレを無印で削除しまくった人だから

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:54:35.36

>>449
ハエ自身も忘れてるのありそう
ハエルールは、LRではなくて、記者ルール
断片的なレスをまとめてくれる人がいないなら、自分でやるしかない

>>459,464
LR なくても GL で重複が削除対象なのは紛れもない事実
だけど、特に人の多い板では、
ちょっとくらい重複したからって騒ぐほどのことではないんだよ
重複だ重複だとうるさい人たちを黙らせるブラフみたいなものだと思えばいいかと

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:55:18.47

>>466
時代によってと言うか、
その日の気分によって日単位で変わってる感じがしますね

自治スレでも書かれていましたが、文句を言うとキャップ剥奪になるようで
なかなか文句が言いづらいようです

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589877962/227

227 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/19(火) 22:20:51.01 ID:Mo6308mp0 [3/4]
>>104
> ハエハエの勝手だ嫌なら出てけ
>
> そういうことなら、ルール設定不要ですよね？
> 自治でルール決めるとかの話がまず間違っている。
> ハエに全部明文化させればいいんでないの？

自治スレで決めたのに立て子合意があるが罰則はない。
罰則はハエハエさんだけが作れる。
立て子で決めた合意に罰則を付帯させるようにお願いしても
ハエハエさんに断られるし、
しつこく言うと立て子のアカウントが剥奪される。

>代わりにハエハエルールは時代によって大きく変わったり、矛盾したりする。

遊びの範疇で日替わり・思いつきでやっておられるからかもしれないですね
システムや運用に関わる鯔ではなく、あくまで無報酬の＋統括の鯔ということなので
遊びで楽しくという感じなのかもしれないです

仕事で何かしらの統括をやるのなら
恐らく、ここまで適当なルールを日替わりで作ったり変更したりということはないでしょうし

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:58:53.86

ξ´･ω･｀ξ　『 >>24 で「Twitterソースは保留として」とAceが書いたら、
あっちではばーど ★ は逆にTwitterソースに燃え上がった件について。
この件に関しては、すらいむ ★ は複数回制止しているから無罪』なお話については、
Aceに同情しているオニイサマであったっ。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 22:59:43.12

>>476
うーん
それだとちょっとかわいそう
まあでも裁定に「なんでだよ！」がいたんだろうな
今日もいたじゃないですかー
明白に答えてるのに自分が認めなければ負けてない、みたいな人
二人くらい。
通報システムとデジ万ちーたろ。

なのでCBは本来その判定をするところなんですけど、
たまーにハエルールがGLとか板LRを飛び越えてる
※典型なのが韓国お札
ときがあるから、住民はアレ？ってなる

**えーすぅ ★** · 2020/05/19(火) 22:59:44.57

>>476
んー、わたしも気分という理由を使うことがありますが、
それはキッチリするとギリギリを狙う人が出てくるからです。

それと>>258のように以前の判断を自己解釈して勘違いする人が出てくるから
それを避けるために「気分」という曖昧な表現を使ったりします。

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:00:48.95

>>464
まずGLで判断されるってのが重要
GL違反なら任意削除対象

LRに重複OK削除対象じゃないよって書かれても（普通はそういう記述が認められない）、削除人はGL違反で削除できる
つまり、この件で言うとLRかどうかの議論にあまり意味はないよ

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:01:08.39

>>479
ですよね
言質取られまくるなら私、とりあえずラテン語で書きます笑

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:01:10.10

>>470
本来であれば、いくら＋板で日韓問題ネタであったとしても
５ｃｈのGLに反しない何かしらのLRを作成し
それを運営に報告し、認可が下りればそのLRを適用
そのLRに沿ってスレ建てを行うのが普通なんでしょうね

ハエハエさんのハエハエルールはそこの手順を全部すっ飛ばして
ハエハエさんがその日、その時に言ったこと、指示したことをルール化していってますので
謎のルールが次々に追加され、
現在ではすっかりLRと乖離した状態になっているのかもしれないです

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:03:29.28

失礼>>480に補足

LRに重複OK削除対象じゃないよって書かれても（普通はそういう記述が認められない）、削除人はGL違反で削除できる
（※管理人裁定を除く）

**名無しの報告** · 2020/05/19(火) 23:03:53.03

>>480
だけどそんな「5ちゃんのド基本」を知らないんだよ、
あの人たち。
特に暴れてたの。
一番知ってそうなニラですら、自分のこととなるとプッツンだし、
1号はギリギリのチキンレースで遊んでるし、
みつおなんか守る気ないし、餡子なんか短気すぎて話になんない

ハエハエルールがあるから無敵だ！
削除する奴がおかしい！までいうし。
というか、そのへんは話のわかるばーど氏とすらいむ氏ですらたまーにすっとぶ

プラスのあれこれ 2-1

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