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プラスのあれこれ　2-3

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1えーすぅ ★
垢版 |
2020/06/02(火) 21:02:07.31ID:CAP_USER9
プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう
まずはニュー速＋から集中的にやりますです。
現在は芸スポ＋もちょっと、かな

■過去スレのようなもの
プラスのあれこれ（仮称）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ　その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ　その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ　その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
プラスのあれこれ　その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/
プラスのあれこれ　その6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588943614/
プラスのあれこれ　その7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/
プラスのあれこれ　その8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/
プラスのあれこれ　その8(実質9)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/
プラスのあれこれ　2-1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589782756/
プラスのあれこれ　2-2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590041355/
787名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 10:55:54.87ID:UIxRBGqq0
>>776
あのね、Aceさんから可否の判断されたから止めるじゃなくて、ばーど達がこれはダメだねって指摘した時点で自分の頭でその理由を咀嚼して判断しなきゃダメだったんだよ

君の話聞いてると「〇〇さんがダメだと言ってるから反省してます」でしかないような印象を受ける
2020/06/14(日) 10:56:05.24ID:XM+Tt5A/0
ramuneさんにとってスレ立ては目的じゃなく手段のように見えますね
自分の中の目的のために手段としてスレを立てる
それをより効果的にするためにルールのギリギリを探る
ここのギリギリがダメなら次のギリギリをと探し続ける
正直それにつき合わされる方全てに迷惑かかってるのもわかってないように見えます

今回の『お詫び』も質問スルーに関してのみというところがそれを表してるように思います
2020/06/14(日) 10:59:08.54ID:XM+Tt5A/0
あ、別にスレ立てが手段であること自体は否定しませんよ
でも人に迷惑かけずルール守ってれば、が前提だなと思ってるだけです
2020/06/14(日) 11:01:24.07ID:7ZKfmqid0
>>781
もうみんなウンザリしてるんだよマジで
また繰り返すのかおまえは
791名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 11:04:05.61ID:UIxRBGqq0
誰にでも間違いはあるけど自分の頭で考えられない人はキャップ被るの無理だと思うよマジで

また似たような事で必ず揉めるから
2020/06/14(日) 11:14:04.01ID:iJSOF10l0
>>786
はい。復帰をお願いします。

3ヶ月前はこのスレの存在を知らなかったため経緯については存じ上げません
大丈夫なのかどうかCBスレで少し質問したりもしたんですが、
結果としてNGなスレを立ててしまいました
CBスレで問題提起された段階で一旦継続を止めるべきだったと今になって思います
793名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 11:22:44.63ID:UIxRBGqq0
>>792
>大丈夫なのかどうかCBスレで少し質問したりもしたんですが、
>結果としてNGなスレを立ててしまいました

どこで質問したのか提示してくれる？

俺の知る限り、CBでダメ出しされるまで君は問題のスレについて何も言わなかったし、
ばーど達が問題点を指摘しても「可否の判断が出るまで」と何くわぬ顔で継続してたよね
794Ace ★
垢版 |
2020/06/14(日) 11:26:54.05ID:CAP_USER9
>>792
なるほど、>>793さんの指摘にあるようにURLの提示をお願いします。
それと、「止められないと学習出来ないのですか」はスルーしないでください。
2020/06/14(日) 11:28:46.63ID:Y1vOC/2d0
>>788
ACEさんが介入される前の荒れてた時のニュー速+の１号さんにも当てはまってましたね
スレタイも酷かったですし、苦情を言うなり文句あるならTwitterソース元の○○に言え！とか、此処では全部許されるんだよ。等々酷かったですからね。
2020/06/14(日) 11:48:05.31ID:iJSOF10l0
>>793
ばーどさんが問題視していることは承知してました
それを無視してたわけではありません。

>>794
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591894650/658

ツイッターでのスレ立てがOKなのかについて質問しました
まとめについては質問してませんでした

まとめたのはFelis silvestris catus ★さんがネットの反応を纏めているという書き込みを見かけて
そういうのも場合によっては良いのかなと思っていました
このスレでまとめが問題視されていたことについては全く知りませんでした

ルールについてはこれまではCBスレのhttp://5ch.bintan.me/plus/を確認しながらやってました
今後はこのスレも見て学ばせていただき、自重すべき所はしていきたいと考えています
797名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 11:51:42.87ID:8aXulohO0
>>794
芸スポのアブナイおっさんを何とかしてください
他人が立てたスレを何時間遅れ、何日遅れとかで重複する常習犯で指摘されても弁明すらしません

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591969892/34,36-42
2020/06/14(日) 11:54:00.80ID:AnGpwWEf0
>>796
自重すべきと思わなければ今まで通り、ってことか

ん？今まではヤバいかもって思ってもスレ立ててたってこと？
何回もスレストされてるのに類似の案件じゃなければ平気平気って？

やっぱり向いてないんじゃないかな
799名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 11:56:59.49ID:UIxRBGqq0
>>796
つまり質問してない訳ね。自分に対する心証を少しでも良くしようと考えたのかしらんけど、そういうのも君の良くない所だよ。逆効果だから止めときな

あと、他人がどうとか関係ない。まとめの問題を指摘された時点で自分の頭で考えるべきだった
800名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 12:04:13.40ID:4SYHo12w0
>>757
あっちの「あれこれ」かと
http://5ch.bintan.me/plus/#seiji
2020/06/14(日) 12:07:33.19ID:iJSOF10l0
>>799
まとめのについては確認不足だったことは否めないですね
そこは反省です
802Ace ★
垢版 |
2020/06/14(日) 12:09:24.66ID:CAP_USER9
>>796
あなたは、「知らなかった→気をつけます」が多すぎですね

まずは、このスレの1からここまでと、CBスレと自治スレ
それと社説の関連スレの最近2ヶ月程度をじっくり読んで下さい。
その上で、読んで考えたことを知らせてください。
復帰について精査して検討します。
803名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 12:11:57.66ID:UIxRBGqq0
>>801
確認不足の問題ですらない

本質は君が問題を指摘された時点で自分の頭の中できちんと咀嚼せず、他の誰かの「可否の判断」に委ねた事

そこを理解できないようじゃまた同じこと事の繰り返しだよ
804名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 12:27:59.94ID:4SYHo12w0
学校や軍隊じゃないんだから、やりすぎると気持ち悪いですよ
おしゃべりがしたいなら、好きな板に行って名無しで遊ぶのがおすすめです
2020/06/14(日) 12:30:05.80ID:iJSOF10l0
>>802
CBスレと自治スレ、あと依頼スレでルールの確認はしてましたがここはちゃんと見てませんでした
正直、話をしてる場所が複数あって把握しきれてないところがあります
社説の関連スレというとどのへんになるのでしょうか？
2020/06/14(日) 12:32:14.07ID:iJSOF10l0
>>803
「自分の頭で考えろ」では人それぞれの考えに委ねることになるのでそれこそ同じことの繰り返しになってしまいます
そのためにルールやコンセンサスが有り、今回その確認が甘かった事が原因だと考えます
2020/06/14(日) 12:35:02.96ID:hgVIYm9k0
>>802
必要な方向性とポインタは十分に示したのであとは自分で考えてもらった上でその結果を報告するまで放置で良いのではないでしょうか？

彼は抜け穴を探すために他人の考えを利用しているだけですし
2020/06/14(日) 12:42:14.65ID:7ZKfmqid0
質問という責任を相手に残したいだけの無責任な作業
809名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 12:43:50.31ID:UIxRBGqq0
>>806
つまり君はネットの声を自分でまとめる事の問題点について、何が問題なのか咀嚼しきれてないという事なのかな？

Aceさんやハエさんからハッキリ「駄目」と言われなきゃ何が良いのか悪いのか判断できない。
だとするならやっぱりキャップには向いてない。

コンセンサスというのは一種、暗黙の了解でもある。ルールに明文化されてなくても常識的に分かるだろって事が理解できないんじゃ話にならない
2020/06/14(日) 12:45:43.73ID:7ZKfmqid0
んだからもうバッサリとツイッター禁止とかしないと分からんのでしょう
2020/06/14(日) 12:52:05.93ID:y48/foxR0
>>809
わかってやってるんです。と言うとアウトだから惚けてると思うのは穿ち過ぎだろうか……
知らない・明文化されてない・他人がやってる、辺りを理由にすれば免責されると思ってるんじゃないかなあ

上に書いてる人もいるけど都合のいい抜け道探してるだけだよ
2020/06/14(日) 12:57:33.24ID:iJSOF10l0
>>809
それは既に、まとめ方次第で同一ソースからスレを複数作れてしまうという指摘があり
納得しています
813名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:00:58.63ID:2SoJsNHg0
聞く耳ないのに質問したら駄目だと思うよ
えーすぅさん可哀想だな
814Ace ★
垢版 |
2020/06/14(日) 13:01:23.25ID:CAP_USER9
>>805
社説のルールに関するスレとか、キャップの停止復帰関連とかです。
815名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:04:06.42ID:UIxRBGqq0
>>812
その事をばーどから指摘されてたのにAceさんやハエさんの可否の判断に委ねた。つまり自分の頭で考えてない

だから今さらそんな事を言われても「本当に納得してるの？」と思ってしまう。
反省の弁を述べても全てが上辺だけの薄っぺらものに聞こえるし、この調子じゃまた同じ事を繰り返すだろうなと多分皆が思ってる
2020/06/14(日) 13:04:25.38ID:iJSOF10l0
>>809
その暗黙の了解ができるプロセスは、Aceさんの話によると3ヶ月ほど前ということですから
その当時は記者になったかならないかの時期で右も左もわからず、このスレも見ていなかったので、知り得る術もありません
そうした中においてFelis silvestris catus ★さんが「ネットの反応」スレを立てている　的なレスを見たために
誤認してしまったというのが実際のところです
実はそれは相当な問題になっていたのだということを今日はじめて知りました
2020/06/14(日) 13:05:09.70ID:iJSOF10l0
>>814
わかりました。見てきます
ありがとうございます
2020/06/14(日) 13:05:17.51ID:hgVIYm9k0
他人の意見というブラックリストを作らせるのではなく、自分の意見というホワイトリストを作れと言われてるのにいつ気が付くかなんだよな

分かってて誤魔化してんだろうけど
819名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:07:42.74ID:BOSb6F2X0
>816
関連スレじっくり読んでから立て子になるべきだったね。

新人だから、読んでなかったから、が許されると思っているのが大きな勘違い
だからこそ、もう一度キャップかぶる前に関連スレ見るところからやり直せ、って言われてる訳で。
2020/06/14(日) 13:07:46.74ID:7ZKfmqid0
他人のせいにしかできない人間なんだろうなあ
821名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:08:19.56ID:2SoJsNHg0
えーすぅさん優しく説明してるのに

知らなかった　わからなかった　言い訳ばっかり

そういうことじゃなくてルール守りなさい
2020/06/14(日) 13:09:28.71ID:XefSsiwp0
ACEってアペサポなの？
第三者として公平に見てると、ramuneさんのスレが都合悪いからナンクセ付けてキャップ止めたとしか見えない

・ファイブスターズなんとかとかいうバカウヨ記者は同じことしても止められない
・蓮舫さんの発言が正しいとプロが続々賛同しているのは完全なる事実
・「ネットで市民が声を上げている」という系のニュースを封じたいのは、支持率大暴落してるアベ独裁政権
823名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:13:08.46ID:UIxRBGqq0
>>816
>その暗黙の了解ができるプロセスは、Aceさんの話によると3ヶ月ほど前ということですから

違う。俺が言ってる暗黙の了解というのは集団がコミュニティを形成する上で自然と形成されるコンセンサスを指す

板のルールに関してはハッキリ言って君より無知なキャップは沢山いるよ。だけど問題を起こすキャップは君を含めてほんの一握り

大多数のキャップは空気を読んで自分の頭で考えた上で何が問題かを判断している
2020/06/14(日) 13:15:43.12ID:WzzZCowIO
みんなちゃんとやりましょうよ。ここだけの問題ではありません。
NGワード増えたりしてみんな困っています。
みんなで正しくルール守ってやりましょう？。ね？。
825名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:37:05.58ID:jUMdSkSJ0
だから言ったでしょ？
お話になんないって。

>>759 名無しの報告[] 2020/06/14(日) 00:16:46.49 ID:urDJBO1R0
CBで1号氏がramuneさんにこう伝えてますが、
きても基本的にACEにお任せしましょう
要するに構わないこと。


67 １号 ★[] 2020/06/13(土) 23:51:54.04 ID:ZWuKFoNk9
ramuneさん、
キャップ停止の件は恐らくCBより正義のあれこれスレで直接Aceに言った方が意味あると思います

プラスのあれこれ　2-3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1591099327/
2020/06/14(日) 13:37:29.47ID:x5dNWyHN0
コンセンサス決めるのはキャップだけでもなければ住人だけでもないしハエハエだけでもない
お互いに歩み寄りましょう
相手の嫌がることはやめようね？

単純にコレだけの話なんだよね
キャップを特権階級と勘違いしとらんか？
2020/06/14(日) 13:39:34.26ID:7ZKfmqid0
結局こう言うのが居るからツイッターや１次ソース禁止を主張せざるを得ない
828名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:40:19.51ID:jUMdSkSJ0
>>824
ほんとそう
それを「みんなどうせ守らないから注意しない」って公言してた奴もいるし、
どうせとまんねーし！って煽り入れてた1号、スタス、ガー、餡子がいた
さらにいうなら、働かない働きアリのcureとかすらいむとか、
加えて新参はともかく、古参が身内を庇っておかしいとこはおかしいと言えない
批判自治に違法スレ書いてももはや誰も返答しない

だからガラガラポンでいい
ルールを守るって誓約して、住所氏名電話番号を運営に明かすやつだけ、
キャップでいいくらい
記者キャップ文字変更そろそろやってほしいなー
>>ACEさんをちらちら
2020/06/14(日) 13:40:54.06ID:o6PVo/qc0
>>822
その疑いはあるね

ニュー速＋板でramuneさんのスレ立てに誹謗中傷してたのは反知性主義者、差別主義者、歴史修正主義者だけ
まともな知性がある多数派は、ramuneさんのスレ立てに感謝してただろうよ
とにかく事実の切り口、スレタイにセンスと知性が感じられたからね

下痢アベのやりたい放題に文句も言わない「思考停止民族」にウンザリしてたけど
１号さんやramuneさんのような記者がいるんだからこの島国もまだ捨てたもんじゃない、と思わせてくれていた

その１号さんやramuneさんのキャップを停止し、「次は剥奪だぞ」と脅して得するのは誰か？
ものすごく簡単な話だ
830名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:43:36.65ID:jUMdSkSJ0
>>816
だってきみさ、
あれこれに書き始めたの2個くらい前じゃん
俺そんとき話聞いてあげた上で、
反応しないでスルーしなよって言ったよ
あとツイソーススレ立てでブラックリスト入ってるから気をつけてねって5/20に言ったよ

すでに善意無過失じゃないの。
知らなくて、単純過失によるものじゃなくて、
知り得た状態で悪意故意なのさ
あんたが自分でクモの糸切ったのよ？

なんかわかってないキャップ多いけど。
俺が指摘してることって、大多数が思ってることなのね？
名無しでここに書き込むことも含めてね
831名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:44:34.50ID:jUMdSkSJ0
>>829
んじゃ、海外に移住したほうがいい
このクソ島は紀元前からそうだから。

ramuneと一緒にな
ばいばーい
2020/06/14(日) 13:45:34.42ID:o6PVo/qc0
>>831
こういうヘイト書き込みを平気でしちゃう犯罪者がramuneさんを叩いてるわけだ

お里がしれちゃったね
2020/06/14(日) 13:52:33.24ID:EPMAl1Gd0
ラムネが名無しで自分の擁護始めたようにしか見えなくて草
2020/06/14(日) 13:57:14.41ID:x5dNWyHN0
ramuneか別垢の１号の援護射撃か知らんけど
自分が差別的な発言しときながら相手は差別主義者って言い張るのはどうかと思うなー
835名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 13:57:15.85ID:smACTToY0
Aceさんの言っていることとハエハエさんの言っていることが真逆だから真面目な人は混乱する

結論はハエハエは無視してAceさんの方針にのみ従えばいい
過去にも似たような事があってハエハエはさっさと土下座してみつを的ポジションだった人はフルボッコにされただけだからね
あほくせえ
2020/06/14(日) 13:58:21.18ID:VgBplVSk0
ハエはパヨク
ACEはネトウヨ
丁度いいじゃん
837名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:02:20.48ID:jUMdSkSJ0
はい
ramune擁護はネトウヨ
つまり、>>829氏の主張通り、
ネトウヨのramuneの復帰に絶対反対です。
2020/06/14(日) 14:06:08.64ID:o6PVo/qc0
想像力のない馬鹿（反知性主義者）の特徴 自分に都合悪いものは自演認定
2020/06/14(日) 14:10:38.14ID:x5dNWyHN0
ヘイトってのは特定の集団に対する差別思想をさすんだが

解ってんのかこいつ？
お里が知れるぞ
しかもすっごい上から目線
こういう人には記者やってほしくないね
あくまで住人の目線で言うとだけど
2020/06/14(日) 14:12:27.70ID:nOBmU2db0
>>826
コンセンサスは決めるもんじゃなく得たり取るもんだ
2020/06/14(日) 14:22:54.88ID:iJSOF10l0
>>830
それは知ってますよ
今回はツイッターソースというよりは纏めと、議論中に継続立てたことが問題だったと認識してます

それから、ツイッターソースでスレ立てたのは今回が初めてなはずですが
ツイソーススレ建てでブラックリスト入りというのは誰かと間違えてるのでは？
2020/06/14(日) 14:35:36.73ID:iJSOF10l0
429 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2020/04/20(月) 19:54:36.86 ID:CAP_USER [1/11]
ニュース速報＋板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
GL5でスレ停止やスレ削除といたします。

というのは今までもそうだと思いますが、改めて書いておきます。
これは統括判断となります。


これかあああ
全然知らんかった
しかも社説＋で見たスレからたどって削除議論板のスレだった
この手の取り決めされてるところがバラけすぎててどこにあるのか把握しきれない
いままで＋のCBスレと依頼スレの決まり見てればいいのかなと思ってたけど
ほかでもやってるとなると追うのが大変
843名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:36:44.32ID:ermS1fjB0
ramuneさんについては復帰の意思も示した、同じ過ちは繰り返さない、
自治やCB、社説＋やここを読んでどういうスレ立てがダメか改めて理解するようにする、
というような感じなら、まあそれを実行する期間という意味も含めて、
１週間くらい停止するからその間にじっくりログを読んで復帰に備えてね、というようなことでいいのではないかな？初回だし。

「他の人がやってるからという言い訳はダメ」というけど、新人なら
周りがどうやってるかは大事な指針であったことは理解できなくはないしね。

もう今後はそういう自己正当化の仕方もさすがにやめるでしょ
2020/06/14(日) 14:41:09.02ID:x5dNWyHN0
発言を見て、改まる様子が無いのであるならそれまで停止措置続行ではないかな
どっちにせよ腹見せて完全降伏しない限りは戻さないかと
同じ事繰り返してもいいよだから戻すねだったら最初から止めないんじゃない？
2020/06/14(日) 14:45:28.73ID:iJSOF10l0
削除議論スレの方はスレストされたときに一度だけ質問しに行ったんですが他のレスはよく見てませんでした
このスレは運営の方針が見えてくるので非常に参考になります
2020/06/14(日) 14:50:41.85ID:iJSOF10l0
これまでは＋の自治のルールだけ見てて
所謂削除人の方々がどういう基準を持ってやってるのかがいまいちつかめないまま手探りでスレ立ててた所はあります。
ようやくその辺がクリアになってきました
2020/06/14(日) 14:51:28.88ID:ryq9buHV0
>>846
お前ほんとに殺すぞ。
2020/06/14(日) 14:52:35.08ID:5mObG4+S0
ramuneがこの期に及んで新人とかあり得ないですね。

CBなりであんだけここもしかり他のスレしかりルールや論議において
誘導路や議論になってるのに、何もしらんでしたは通用しないですわ。

「○○氏がやってたから〜」といいますが、掲示板のルールが最上位ですので
言い訳にもなりませんよ。
2020/06/14(日) 14:54:58.27ID:x5dNWyHN0
>>847
それはあかんよー
もうちょっと抑えてこ
850名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:55:19.96ID:Wogt6d6H0
しらじらしい
そして何なのこのエラそうな物言い
851名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:55:48.24ID:jUMdSkSJ0
>>847
ニラいむ族みたいな殺人予告はやめよう
サクッと通報
2020/06/14(日) 14:55:58.11ID:ryq9buHV0
>>894
運営の方々をバカのするのは許せん。
853名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:57:14.11ID:jUMdSkSJ0
>>846
んじゃ反万年ROMってろ
おまえ5ちゃんの住人最低レベルに達してない
行為能力停止

最悪板送りな
854名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 14:57:42.02ID:jUMdSkSJ0
>>852
でも、ニラとかすらいむになったら終わりだからやめとけ
855名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:11:12.12ID:UIxRBGqq0
>>842
そんなにビックリする事か？知らなかったじゃくて常識的に考えれば誰でも分かる事でしょ

君がキャップに不向きと思えるのはそういう所なんだよね。Aceさんも恐らくそう思ってるのでは？
2020/06/14(日) 15:16:16.21ID:ryq9buHV0
キャップ持ってないけどな。
2020/06/14(日) 15:16:18.78ID:zsZ9r5sK0
>>816
君、＋は早いんじゃない？
結局君は今まで＋に１度たりと来たことがないから相応しいスレがなんなのかも理解してないんでしょ？
＋のスレ立てしたければ１年はロムってから出直そう
他の人から指摘有るけど、知らなきゃならない知識がまったく無く、全部他人のせいにしてるよな？
簡単にキャップ配る方の責任も有るけど、キャップになった最初から問題指摘されまくる人は本当に迷惑なのよ
2020/06/14(日) 15:17:12.44ID:zsZ9r5sK0
>>842
常識なんどけど、、
2020/06/14(日) 15:22:34.74ID:ryq9buHV0
お前が暴走するんかーいって誰か突っ込んで。
860名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:25:20.37ID:BOSb6F2X0
>>842
あのね。
ACEさんは、
>あなたは、「知らなかった→気をつけます」が多すぎですね
って言ってたでしょ？

その直後に
>これかあああ
>全然知らんかった
って、日本語通じない人なんだな、と思われても仕方がないのよ。
貴方の中にある貴方の理屈を分かってもらおうとするのは間違い。
他人の理屈を理解しようとしなさいな。
861名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:25:50.96ID:0eH9ShBG0
>>816
CBで住民に問題を指摘されたら改善するか継続をやめること
出来ますか？
2020/06/14(日) 15:27:26.31ID:0eH9ShBG0
ルールを守らなかったことではなくCBで名無しに指摘されてたのに無視して継続したことが問題
2020/06/14(日) 15:31:15.44ID:iJSOF10l0
>>860
知らなかったことを認め、知ることは大切です
知ったかぶりが一番良くない

>>861
はい
864名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:31:17.94ID:smACTToY0
そもそも通訳なしでハエハエのお気持ちを察しろと言うのは本人ですら無理
2020/06/14(日) 15:31:29.01ID:7aa7GwMS0
>>859
今時はシャレじゃすまんからマジ止めとこう
2020/06/14(日) 15:33:06.23ID:x5dNWyHN0
ゴネてゴネて相手が諦めるのを待ってるようにも見える
ゴネ得は許しちゃだめだな
2020/06/14(日) 15:33:25.73ID:ryq9buHV0
>>865
いやわかってたけど言うべきだと思った。反省してる。
868名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:35:35.16ID:jUMdSkSJ0
>>861
ごめん、もうその段階にない。
彼には「次」はないの
3ヶ月みっちり勉強して復帰申請出したときに、
運営板住人から問題出されて正答できないとダメ

例:朝日新聞にて朝刊にのり、朝日デジタルには掲載していない記事がありました
スレ立てはしてよいですか？してはいけませんか？
理由とともに答えなさい

レベルのやつ
2020/06/14(日) 15:36:09.02ID:l/Ol/2ue0
主観的すぎると自治スレやCBスレで指摘されたときにずっと政治的思想で差別するのかみたいこと言ってたよな

何故周りがそういうのかを考えずに押し通してこうなったんだから自業自得

その結果停止されてからやっと反省します決まりは知らなかったなんて復帰したら再犯する宣言にしか見えない
870名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:36:24.50ID:jUMdSkSJ0
>>866
それで20年君臨した人が実際いたじゃん
もう一人まだいるけど
871名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:37:24.17ID:jUMdSkSJ0
>>869
そう
反省の機会は複数回あった
その都度、よく知らない、反省している、次は直す、で
結局一度も治らなかった
累積点数で免停
2020/06/14(日) 15:40:09.55ID:iJSOF10l0
>>869
違います。「自民党を批判するスレを建てるな」と言われたんです
それに異議を唱えただけですし、
思想で差別するのかー　なんて一言も言ってないです

スレタイに主観入れるな　系の話は自治スレとかでちょいちょい見かけてたので
それは気をつけて記事に書いてないことは書かない　と決めてました

そして今回も別にその件とは関係ない理由での停止です
873名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:40:33.32ID:smACTToY0
ramuneは香味焙煎さんでも見て捨てセリフだけ書いて後は相手にしない術を学んだ方がいい
レスバトル初めても損するだけだよ
2020/06/14(日) 15:45:13.93ID:7aa7GwMS0
>>872
じゃあ言われたURL提示してくれるかな？
そうまで言うなら相当回数言われてると思うし
875名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:46:58.39ID:UIxRBGqq0
1号やスタスの申し開きがAceさんに受け入れられたのは、彼らが自ら意図的に行っていた事、悪意を認めて反省したからだと思うんだよね

しかるにramune君はあくまでも「知らなった」一辺倒で、
まるで知らなかった事が問題の本質であるかのように強調したがるけどそうじゃないんだよ
2020/06/14(日) 15:48:13.18ID:iJSOF10l0
まずは>>842のような取り決めがあったにもかかわらず
まとめスレを立て、あまつさえ継続させたことについて、
また、それに伴いAceさんやばーどさん含め記者の皆様のお手を煩わせてしまったことをお詫び申し上げます。

今後、このスレや社説＋や削除議論などにも目を通して運営方針を学び、ルールに沿ったスレ立てをすること
加えてCBスレで異議が起こった場合、まずは継続を見合わせることをお約束します。
877名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 15:52:27.83ID:UIxRBGqq0
>まずは>>842のような取り決めがあったにもかかわらず

この一行目からして申し開きとしては不正解なんだよね。Aceさんとのこれまでねやりとりから何も学んでない
2020/06/14(日) 15:58:54.42ID:7ZKfmqid0
悪かった反省しているじゃなくて
知らなかった仕方ないでしょだからダメだろこれ
わざとやってるくせに
2020/06/14(日) 16:00:18.93ID:x5dNWyHN0
>>875
そうなんだよね
ただあの時はニラ一派の件があったので本気で奴らは恐れてた
１号スタスが案外簡単に戻ったのと複垢に関してはノータッチだったというので相当なめられてる可能性があるね
880名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 16:03:13.29ID:jUMdSkSJ0
>>879
うーん
簡単に戻った、でもスタスは追放だしな
1号は相当危ないとこにいるよ
時間の問題でしょ

要するにチャンスは一回与えてあるだけ
2020/06/14(日) 16:03:29.00ID:l/Ol/2ue0
>>872
自民党を批判するスレと自民党にマイナスのニューススレの間には天と地の差が有るのに気が付かなかったのが今回の顛末の一員になってると思います

そしてここまでのレス見てるとまだ理解してない様子なので復帰は遠いと思います
882名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 16:06:41.99ID:BOSb6F2X0
>>876
これは、ACEじゃなくて別の人が言った事なんだけどね。


>それから、これは大事なことなんですが。
>名無しさんであれ、コテハンさんであれ、キャップつきの方であれ
>私から指摘されなければ、ｺﾞﾙｧされなきゃ間違いじゃないって考え方は
>大きく間違ってるので、そう考えている人がいるのであれば直ちにやめてください。

言ってること分かるかな。
ルールとして明言されてなければ何やってもいい、って訳じゃない。
何度も何度も色々な人からそう言われているのにも関わらず、
貴方の中では一番の失敗は「ルールを見逃した事」なのでしょう？
そう思い続けている限り、多分復帰はしてもらえないと思うし、復帰しない方が貴方にとっても周りのみんなにとっても幸せな事だと思うよ。
883名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 16:07:26.68ID:UIxRBGqq0
例えばramune君がタバコのポイ捨てを人から注意されたとする。その時の謝罪の弁が

「迷惑防止条例を知らずにポイ捨てした事を反省します」

なのか

「掃除する人の気持ちを考えずにポイ捨てした事を反省します」

なのか。この差はかなり大きいと思うよ
884名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 16:12:44.76ID:STe3L3SI0
>>794
>>797の件に関して、芸スポのＣＢスレまでお越し頂けると幸いです。

>>802
＞「知らなかった→気をつけます」が多すぎです
それはあのスタスにも全く同じ事が言えます。
スタスの場合、口先だけで全く反省しないのが常ですが。
そんなのを軽いで許した罪の大きさを自覚してください。
885名無しの報告
垢版 |
2020/06/14(日) 16:15:48.58ID:BOSb6F2X0
>884
あっちを剥奪するならこっちも、
の類の話は、住民会議スレとやらでどうぞ。
2020/06/14(日) 16:17:30.57ID:XefSsiwp0
>>883
その例えはおかしいね

タバコをポイ捨てしてるのはやりたい放題の下痢アベ独裁政権の方でしょ
１号さんやramuneさんらはそれを諌めてるわけ

それに対し、「アベ天皇を批判するなあぁ〜ぁ！」と発狂してるのがお前らだわ
なんで下痢アベ独裁政権がルール無視しまくってるのに１号さんやramuneさんらが
訳分からんルールにがんじがらめにされるわけ？
まったくフェアじゃないんだよなぁ
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