プラスのあれこれ 2-3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>847
ニラいむ族みたいな殺人予告はやめよう
サクッと通報 >>846
んじゃ反万年ROMってろ
おまえ5ちゃんの住人最低レベルに達してない
行為能力停止
最悪板送りな >>852
でも、ニラとかすらいむになったら終わりだからやめとけ >>842
そんなにビックリする事か？知らなかったじゃくて常識的に考えれば誰でも分かる事でしょ
君がキャップに不向きと思えるのはそういう所なんだよね。Aceさんも恐らくそう思ってるのでは？ >>816
君、＋は早いんじゃない？
結局君は今まで＋に１度たりと来たことがないから相応しいスレがなんなのかも理解してないんでしょ？
＋のスレ立てしたければ１年はロムってから出直そう
他の人から指摘有るけど、知らなきゃならない知識がまったく無く、全部他人のせいにしてるよな？
簡単にキャップ配る方の責任も有るけど、キャップになった最初から問題指摘されまくる人は本当に迷惑なのよ >>842
あのね。
ACEさんは、
>あなたは、「知らなかった→気をつけます」が多すぎですね
って言ってたでしょ？
その直後に
>これかあああ
>全然知らんかった
って、日本語通じない人なんだな、と思われても仕方がないのよ。
貴方の中にある貴方の理屈を分かってもらおうとするのは間違い。
他人の理屈を理解しようとしなさいな。 >>816
CBで住民に問題を指摘されたら改善するか継続をやめること
出来ますか？ ルールを守らなかったことではなくCBで名無しに指摘されてたのに無視して継続したことが問題 >>860
知らなかったことを認め、知ることは大切です
知ったかぶりが一番良くない
>>861
はい そもそも通訳なしでハエハエのお気持ちを察しろと言うのは本人ですら無理 >>859
今時はシャレじゃすまんからマジ止めとこう ゴネてゴネて相手が諦めるのを待ってるようにも見える
ゴネ得は許しちゃだめだな >>865
いやわかってたけど言うべきだと思った。反省してる。 >>861
ごめん、もうその段階にない。
彼には「次」はないの
3ヶ月みっちり勉強して復帰申請出したときに、
運営板住人から問題出されて正答できないとダメ
例:朝日新聞にて朝刊にのり、朝日デジタルには掲載していない記事がありました
スレ立てはしてよいですか？してはいけませんか？
理由とともに答えなさい
レベルのやつ 主観的すぎると自治スレやCBスレで指摘されたときにずっと政治的思想で差別するのかみたいこと言ってたよな
何故周りがそういうのかを考えずに押し通してこうなったんだから自業自得
その結果停止されてからやっと反省します決まりは知らなかったなんて復帰したら再犯する宣言にしか見えない >>866
それで20年君臨した人が実際いたじゃん
もう一人まだいるけど >>869
そう
反省の機会は複数回あった
その都度、よく知らない、反省している、次は直す、で
結局一度も治らなかった
累積点数で免停 >>869
違います。「自民党を批判するスレを建てるな」と言われたんです
それに異議を唱えただけですし、
思想で差別するのかー なんて一言も言ってないです
スレタイに主観入れるな 系の話は自治スレとかでちょいちょい見かけてたので
それは気をつけて記事に書いてないことは書かない と決めてました
そして今回も別にその件とは関係ない理由での停止です ramuneは香味焙煎さんでも見て捨てセリフだけ書いて後は相手にしない術を学んだ方がいい
レスバトル初めても損するだけだよ >>872
じゃあ言われたURL提示してくれるかな？
そうまで言うなら相当回数言われてると思うし 1号やスタスの申し開きがAceさんに受け入れられたのは、彼らが自ら意図的に行っていた事、悪意を認めて反省したからだと思うんだよね
しかるにramune君はあくまでも「知らなった」一辺倒で、
まるで知らなかった事が問題の本質であるかのように強調したがるけどそうじゃないんだよ まずは>>842のような取り決めがあったにもかかわらず
まとめスレを立て、あまつさえ継続させたことについて、
また、それに伴いAceさんやばーどさん含め記者の皆様のお手を煩わせてしまったことをお詫び申し上げます。
今後、このスレや社説＋や削除議論などにも目を通して運営方針を学び、ルールに沿ったスレ立てをすること
加えてCBスレで異議が起こった場合、まずは継続を見合わせることをお約束します。 >まずは>>842のような取り決めがあったにもかかわらず
この一行目からして申し開きとしては不正解なんだよね。Aceさんとのこれまでねやりとりから何も学んでない 悪かった反省しているじゃなくて
知らなかった仕方ないでしょだからダメだろこれ
わざとやってるくせに >>875
そうなんだよね
ただあの時はニラ一派の件があったので本気で奴らは恐れてた
１号スタスが案外簡単に戻ったのと複垢に関してはノータッチだったというので相当なめられてる可能性があるね >>879
うーん
簡単に戻った、でもスタスは追放だしな
1号は相当危ないとこにいるよ
時間の問題でしょ
要するにチャンスは一回与えてあるだけ >>872
自民党を批判するスレと自民党にマイナスのニューススレの間には天と地の差が有るのに気が付かなかったのが今回の顛末の一員になってると思います
そしてここまでのレス見てるとまだ理解してない様子なので復帰は遠いと思います >>876
これは、ACEじゃなくて別の人が言った事なんだけどね。
>それから、これは大事なことなんですが。
>名無しさんであれ、コテハンさんであれ、キャップつきの方であれ
>私から指摘されなければ、ｺﾞﾙｧされなきゃ間違いじゃないって考え方は
>大きく間違ってるので、そう考えている人がいるのであれば直ちにやめてください。
言ってること分かるかな。
ルールとして明言されてなければ何やってもいい、って訳じゃない。
何度も何度も色々な人からそう言われているのにも関わらず、
貴方の中では一番の失敗は「ルールを見逃した事」なのでしょう？
そう思い続けている限り、多分復帰はしてもらえないと思うし、復帰しない方が貴方にとっても周りのみんなにとっても幸せな事だと思うよ。 例えばramune君がタバコのポイ捨てを人から注意されたとする。その時の謝罪の弁が
「迷惑防止条例を知らずにポイ捨てした事を反省します」
なのか
「掃除する人の気持ちを考えずにポイ捨てした事を反省します」
なのか。この差はかなり大きいと思うよ >>794
>>797の件に関して、芸スポのＣＢスレまでお越し頂けると幸いです。
>>802
＞「知らなかった→気をつけます」が多すぎです
それはあのスタスにも全く同じ事が言えます。
スタスの場合、口先だけで全く反省しないのが常ですが。
そんなのを軽いで許した罪の大きさを自覚してください。 >884
あっちを剥奪するならこっちも、
の類の話は、住民会議スレとやらでどうぞ。 >>883
その例えはおかしいね
タバコをポイ捨てしてるのはやりたい放題の下痢アベ独裁政権の方でしょ
１号さんやramuneさんらはそれを諌めてるわけ
それに対し、「アベ天皇を批判するなあぁ〜ぁ！」と発狂してるのがお前らだわ
なんで下痢アベ独裁政権がルール無視しまくってるのに１号さんやramuneさんらが
訳分からんルールにがんじがらめにされるわけ？
まったくフェアじゃないんだよなぁ ここでは現実のルールは通用しません。今度そういうのを例にあげたら例え相手が5chでも許すことはありません。 そういう特定思想一辺倒のアピールは別でやって下さい。
というかあなたはCBでいっつも同じこと言ってますよね。色々
問題起こしてるメンバーに○○さんって書くの1名しかいないし。 このスレはランサーズだらけみたいだね
バカがramuneさんを誹謗中傷すればするほどお前らの汚い手口がバレバレになるだけなんだがね >>888
成りすましのサヨクディスだと思ってるんだけど違うのかな？
本物のそういう人なんですかね？ 別に板の趣旨（この場合ニュー速+）に沿っていれば、立てる人の右左持ちネタは
構わないけど、今回ルールに沿ってないから止められてるのに、それに対する
申し訳がメチャクチャって問いただされているだけなわけですよ。
それが○○さんガー、抵抗勢力ガーとかこういう援護もどき見たいのやると逆効果なんですがね・・・。 ramuneなのか完全に止められてブチ切れてるスタスなのか知らんけど
ヘイトスピーチはやめた方がいいよ？
実際の所、特定の集団に対する差別的な言動がヘイトスピーチであって国籍や多数少数は関係ないからね？ >>894
おかげでramuneが思想的確信犯（原義）とわかったからね
もうNGでいんじゃね？
堂々巡りだし。
知らなかった、反省している、俺は悪くない
この三つをローテしてるだけ。 >>894
ランサーズは無知なのか分かってて言ってるのか
「ヘイトスピーチ」は法律用語なんだから正しい定義を踏まえて書き込めよ
「本邦外出身者に対する不当な差別的言動」なんだから、日本人をジャップとか倭猿と呼んでも「ヘイトスピーチ」になる余地はないぞ？ >>897
この場合のヘイトスピーチは、単に他を不快にさせる発言としての事で
法的にどうのこうの言ってるわけじゃないかと。
その書き方だと、法的に日本人に対していくらヘイトスピーチ言っても法的に問題無いから
他の人が不快になろうが叫び続けますって言ってるようにしか聞こえないですし。 >>898
他の人が不快とかいう曖昧な基準で言論を規制することの危険性すら分からないの？
そんな基準でいいなら
日本人による戦争犯罪だと国際的に確定している南京大虐殺や慰安婦強制や在日コリアン強制連行を否定するのは
反知性主義者以外にとっては不快だから禁止ってことになるが？ 法務省が勝手な解釈付けただけで、元々のhate speechというのは自分の言ってる意味なんだけど？
ランサーズとか勝手に認定してやってるところが完全にヘイトスピーチだよ 話が逸れてるうえに>>894へのパスを受けそこねてショック なんというか書けば書くほどramuneの援護どころか印象悪くしてるようにしか思えない気が。
ramuneがそのあなたの書き込みを「良くやった！感動した！」って言って喜んでたらもっとアレですが。
Ace氏が5chとしてこれはダメよって言ってるだけなのに拡大解釈はオススメできないですよ。 >>897
大阪市のヘイトスピーチ条例では「日本人に対するヘイト」も対象外とはしていませんよ
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000477700.html
ちなみに大阪市民以外の方でもこの条例により氏名などを公表される恐れがありますので注意してくださいね >>905
たぶん、そういう目的のネトウヨだと思いますよ
CBスレからずっと粘着してるんで同一人物かと ネトウヨとか差別的に扱うところが既に記者向きの性格じゃないよ
3年ぐらい+Romってね >>907
ほらほらそう言うとこ
釈明に来てネトウヨがー >>882
今回の件ではルール違反であったことと同時に
まとめを許すと際限がなくなると言う理由があることも理解しました 意に沿わない発言者はネトウヨ認定みたいな？
そうじゃないなら定義をはっきりさせるべき まあとりあえず自分の自作自演みたいに言ってる人がいたんで
陰湿だなぁと >>882
> ルールとして明言されてなければ何やってもいい、って訳じゃない。
> 貴方の中では一番の失敗は「ルールを見逃した事」なのでしょう？
つまり、ルール違反はしてないけど、ルールとは別に問題点があると考えてる？ ramune、1号、スタスの永久剥奪を早くお願いします。
思想が偏り過ぎて危ない人達です >>910
てかさ、君は＋歴どれくらいなの？
元々の住民なら以前からスレ見て何を立てればいいか感じられると思うし、キャップ貰って自治やCB出入りして問題点読んでるなら、まとめがニュースじゃないなんてとっくに分かってるもんだよ？ 〜は理解しました
とは言うけど口が裂けてもしない事はあるよね
悪いことをしたという意識がない＝反省してないって取れるんだよな そうではありませんここの決まりです。住民の総意だからだめなのです。 >>915
なぜまとめを立てたかについては既に言ってるのでログ見て下さい とっととAceが指定したスレ読んでこいよ
戻る気がないならそれでいいけど >>897
それは「ヘイトスピーチ 対策法における定義」で、
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html
ヘイトスピーチって何なの？
人権イメージキャラクター人ＫＥＮあゆみちゃん
特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に，
日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりするなどの 一方的な内容の言動が，一般に「ヘイトスピーチ」と呼ばれています （前述「人権擁護に関する世論調査」より）。
例えば，
(1)特定の民族や国籍の人々を，合理的な理由なく，一律に排除・排斥することをあおり立てるもの
（「○○人は出て行け」，「祖国へ帰れ」など）
(2)特定の民族や国籍に属する人々に対して危害を加えるとするもの
（「○○人は殺せ」「○○人は海に投げ込め」など）
(3)特定の国や地域の出身である人を，著しく見下すような内容のもの
（特定の国の出身者を，差別的な意味合いで昆虫や動物に例えるものなど）
などは，
それを見聞きした方々に，悲しみや恐怖，絶望感などを抱かせるものであり，決してあってはならないものです。
とヘイトスピーチ 対策法上定義されるが、
>憲法21条で表現の自由が規定されており、
2015年現在、憎悪表現自体を取り締まり対象とした一般法、特別法、条例は制定されていないが、民法により不法行為が成立する場合は、このような行為を行った者に損害賠償責任が発生し[79]、
この際、差別に該当するものは憲法14条及び人種差別撤廃条約の趣旨が忖度される[80]。
さらに、差別行為が刑罰法令に触れる場合は、当該刑罰法令に違反した者は処罰されることとなっている[79]。
この他、刑法では「特定人物や特定団体に対する」偏見に基づく差別的言動は侮辱罪や名誉毀損罪の対象であるが[81]、
この場合は、特定しきれない漠然とした集団（民族・国籍・宗教・性的指向等）に対するものについては該当しない[81]。
これに加えたものだから外国籍限定なの。
従前だと外国人が対象になってない >>918
じゃあ記者の守るべきことと、
処分についてはログがあるのでそれを見てください。
おしまい 現在CBが燃えています。
果たして馬の骨ルールにおける、侮辱罪にハエさんやACEさんの責任をとえるのか！
すらいむはまた勝ってしまうのか！
こうご期待
250 すらいむ ★[] 2020/06/14(日) 16:11:46.61 ID:D23oF8RA9
馬の骨というのは、このニュー速プラスにたてるに相応しくないスレを、
ソースに無い、人を嘲る侮蔑語を使ってまでどうしてもスレ立てしたい人だけが使うもの。
馬の骨を使うというのはルールを守っているのではなく、二重にルールを破っている行為だと
立てる人が認識するためのものだと思う
馬の骨を使ってスレ立てしたことで生じる問題は、立てた本人と、ハエハエと、馬の骨を入れることを強いる人の三者が負うべきものだろう
そんなものを使わなくても立てられる事件・事故など普通のニュースは
馬の骨などという侮蔑語を使って立てないで欲しい
そんなことまでしてスレ一覧を汚さないで。
ハエハエは何年も、なんとかしてこの板のスレ一覧を汚してやろうと
いろんなルールを作ってきたけれど、ニュー速＋を大事に思う人はそんなものに乗らないで。 >>794の最後のところ
>「止められないと学習出来ないのですか」はスルーしないでください。
これへの回答はしといた方がいいと思うよ リンチにかけられているだけだから辞めた方が気楽だと思うよ
野鳥や珍獣に全レスする暇人なら頑張って >>893
> ルールに沿ってないから止められてる
これは文字通り、「ルールに沿ってないから止められてる」ということ？
それとも、「ルールに沿ってないかもしれないと問題提起されてる」ということ？ >>910
今回の件は理解した、
うん。それはわかった。で、だからどうしたの？
理解したからもう問題ない、復帰させてくれ、と言いたいの？
ACEさんは、止められないと学習できないのか、と問うたのよ。
で、>910を言うってのは
ACEさんの問いに対して
「はい、その通りです。私は一回一回止められないと学習できません。」
って返事をしていると解釈されかねないんだけど、それで良いの？
まとめ以外でまた似たような問題が起きたら貴方は繰り返すの？
んで、また止められて「理解していませんでした！気を付けます！」を繰り返すの？ ・スレタイに主観や罵倒を入れない
・誰かの意見纏めなどのニュースとして成立しないスレを建てない
・議論スレを確認する
止められなくても学習はします >>913
今回の場合、直接の原因はルール違反をした事、でしょうね。
ただ、「普段の言動を鑑みるに再発の可能性が非常に高いから復帰させない」と言う判断は、明確なルールにはなっていなくとも下されうるし、なぜそう思われているのかを理解しない限り復帰はさせられない
そんなところじゃないかな？
聞かれたことに答えられているなら良いけど、違ってたらごめんね。 >>927
> 止められなくても学習はします
現状、貴方はそれを疑われている。
そうは言っても、どうせ止めなきゃ学習しないんだろうなぁ、と思われている。
それに対して、「学者するって言ってるじゃないですか！なんで信じてくれないんですか！」
みたいな主張をしたところで意味はない。
学生を信じるのは先生の仕事だけど、貴方は学生ではないし私たちも先生ではない。
何故、疑われているのか、その原因となる自分の言動を見つめ直して、その言動を修正しなきゃいけない。
で、疑われる原因の言動に心当たりはある？ない？ >>927
結果的に止められるまで学習できなかったよね？
恐らく君は運営が都度可否の判断をしてあげないと学習できない人と思われてるよ
>>883でポイ捨ての例えを出したのはそういう事
ポイ捨てが迷惑防止条例違反でなければ平気でポイ捨てする人だと思われてる >>883,930
で、今の場合、迷惑防止条例の明文化された条文に当たるものは何だと考えてるの？ Aceさん、ramuneを復活させちゃ絶対ダメですよ
そのままフェードアウトでお願いします フェイクニュースなんて誰でも発信できるし可否なんてわからないけどとりあえずやめたら？を実践できないならアウトだと思っています。 さーて次スレのために【馬の骨】ハイライトでもまとめとくかな >>931
今回は事実かどうかじゃない
ニュースかどうか
「ニュース」ではなかったから止まった ツイッターの意見をまとめたものをニュースとしてスレ立ててしまったのが原因です >>932
今の話の流れではそこを突き詰める事に意味はないよ
ramune本人がAceさんの処置に対して不満があるのなら話は別だけど
今の主題は彼が自分の頭で考えて止められる前に学習できる人間なのかって事 >>863
ニュースかニュースでないかの線引きを説明できますか？ >>936
ニュースとは何だと考えてる？
>>786
> 「察して欲しい」は好きではないです。
↓これ、ニュースって何なのか察して欲しいと言ってるように見える
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591894650/737
> 「ニュースって何？」ってじっくり考えた方がよろしいかと思います。 >>937
例えばYahooに掲載されていていてもニュースではないことがあるというのは理解できる？ >>939
情報の新規性と確実性あるものがニュースとして扱えると思います
匿名意見のまとめは確実性の点で疑問符がつく、と ニュースって何？というのならご教授願いたいなあ
俺の考えるニュースというのは提示して貰わないとわからない
昔からエスパーレスとはよく言ったもんだ 勝手に個人の発言を自分のために利用するのは法律以前に人としての問題だと思っています。やめるべきだと存じ上げますが？。 >>937
それは、止められたきっかけであって、貴方がいまだに復帰を許されてない原因ではないよ >>941
はい
ただ、誰かがなにか言った系立てることはありますが、
それもだいたい旬のニュースに関連したものです >>941
例えば？
>>938
>>883 は例え話なので、具体的には何のことを言ってるのかが大事だと思うよ ramuneはここに湧いた変な擁護者に自演疑惑が掛けられたら急に「ネトウヨの嫌がらせガー」とか言い出したけど
擁護者のレスのどの辺が自分の考えと違うのかはまったく指摘できないんだよね
つか擁護者の発言は普段のramuneそのものじゃん >>948
悪いけど話が横道に逸れそうなのであえてそこについては私からは言及しない
ramune君自身がAceさんの処置に不満を抱いてないのであれば重要な点はそこではないから
繰り返すけど大事なのは「ルールを知らなかった事」を言い訳にしてるramune君は
自分の頭で考えて止められる前に学習できるのかという事 （そろそろめんどくさくなってきたし次のトリップ作ってキャップ申請しよっと）←ｲﾏｺｺ! レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
