プラス板(記者制度)についての批判要望をわいわいしましょう
まずはニュー速+から集中的にやりますです。
現在は芸スポ+も、かな
■過去スレのようなもの
プラスのあれこれ(仮称)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/
プラスのあれこれ その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/
プラスのあれこれ その3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588084918/
プラスのあれこれ その4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/
プラスのあれこれ その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/
プラスのあれこれ その6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588943614/
プラスのあれこれ その7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/
プラスのあれこれ その8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589592271/
プラスのあれこれ その8(実質9)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/
プラスのあれこれ 2-1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589782756/
プラスのあれこれ 2-2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1590041355/
プラスのあれこれ 2-3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1591099327/
プラスのあれこれ 2-4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1592143541/
プラスのあれこれ 2-5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594039642/
プラスのあれこれ 2-6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594949691/
プラスのあれこれ 2-7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しの報告
2020/07/22(水) 10:43:59.33ID:jgOqubeR0932名無しの報告
2020/07/30(木) 12:36:45.57ID:uZQOva8n0 >>929
あなたはハエが今まで干渉しなかった+の自治スレを廃止にさせたことをどう思っているんですか?
あなたはハエが今まで干渉しなかった+の自治スレを廃止にさせたことをどう思っているんですか?
933雷 ◆KI.5Oizy765Q
2020/07/30(木) 12:42:19.70ID:WhWVbCs+0934雷 ◆KI.5Oizy765Q
2020/07/30(木) 12:45:53.66ID:WhWVbCs+0 そもそもちやんとしたソースがすぐ来ることがわかっているのであればそれでスレ立てすればいいだけですよね…
気をつけます
気をつけます
935名無しの報告
2020/07/30(木) 12:52:48.36ID:9NKEI7iH0 雷さんドンマイ
936焼結金属 ★
2020/07/30(木) 12:55:50.20ID:CAP_USER9 >>915
TV画面のキャプチャの(権利的な)是非はあると思いますが説得力は十分にあるのではないでしょうか。
急いで立てる必要があるかないかですが、地震とかって速報が来たとき、揺れたときがもっとも必要とするものではないですか?
必要性の有無は地震の規模次第だと思いますけど地震の規模はっきりするのは揺れが収まってからですし。
スレ立て9:39、9時台(実質21分間)が2スレ合計で1411レス、10時台が231レス、11時台が28レス、12時以降8レス。
ニュースソースは簡単にググったぐらいだと9:36の速報から、文字起こしのニュースだと9:53ごろが早い?
ANNのYoutubeチャンネルだともっと早いようですが。
それを踏まえるときちんとしたソースが出るのを待つのであれば、地震スレ自体不要な気もします。
地震スレというよりその地震に関連したニュースだけ扱うという感じでしょうか。
ちなみにAceさんはANNのYoutubeチャンネル https://www.youtube.com/watch?v=Vhvetrhji90 をソースとして見られますか?
TV画面のキャプチャの(権利的な)是非はあると思いますが説得力は十分にあるのではないでしょうか。
急いで立てる必要があるかないかですが、地震とかって速報が来たとき、揺れたときがもっとも必要とするものではないですか?
必要性の有無は地震の規模次第だと思いますけど地震の規模はっきりするのは揺れが収まってからですし。
スレ立て9:39、9時台(実質21分間)が2スレ合計で1411レス、10時台が231レス、11時台が28レス、12時以降8レス。
ニュースソースは簡単にググったぐらいだと9:36の速報から、文字起こしのニュースだと9:53ごろが早い?
ANNのYoutubeチャンネルだともっと早いようですが。
それを踏まえるときちんとしたソースが出るのを待つのであれば、地震スレ自体不要な気もします。
地震スレというよりその地震に関連したニュースだけ扱うという感じでしょうか。
ちなみにAceさんはANNのYoutubeチャンネル https://www.youtube.com/watch?v=Vhvetrhji90 をソースとして見られますか?
937名無しの報告
2020/07/30(木) 13:01:45.00ID:um6VRp6V0 前にもこの話題あったけど地震速報板から持ってくればいいって話になってたじゃん
938名無しの報告
2020/07/30(木) 13:06:12.00ID:j4ZpEavN0 テレビのキャプチャは一律禁止でいいと思う
939焼結金属 ★
2020/07/30(木) 13:10:56.25ID:CAP_USER9 地震はかえるちゃんさんからですか。
ちょっと味気ない気もするけど。
まずはかえるちゃんさんから立てて、追加でニュースソースな感じがベスト?
ちょっと味気ない気もするけど。
まずはかえるちゃんさんから立てて、追加でニュースソースな感じがベスト?
940Ace ★
2020/07/30(木) 13:11:37.63ID:CAP_USER9 >>932
最近はほぼ雑談だったので仕方無いでしょう
>>933,936
5ちゃんねるには地震速報板があります。
https://egg.5ch.net/namazuplus/
必要ならば、ここをソースにすればというのは>>937さんの指摘の通りです。
最近はほぼ雑談だったので仕方無いでしょう
>>933,936
5ちゃんねるには地震速報板があります。
https://egg.5ch.net/namazuplus/
必要ならば、ここをソースにすればというのは>>937さんの指摘の通りです。
941名無しの報告
2020/07/30(木) 13:12:17.26ID:0Qmmnpm20 >>857
> えーすぅさん、ニラさんのツイッターをブロックした「あの人」って誰ですか?
> ニラさんはハエさんからもJimさんからもブロックはされてないと言ってますよ
> もしかしてハエさんがニラさんのフォローを外したことをブロックと間違ったのでしょうか
おそらくそうでしょう
Aceさんはツイッターをやってないので詳しくないのです
ちなみにAceさんとハエさんは連絡を密に取れてはいません
せいぜいスカイプでちょろっと連絡しあうだけです
というのもハエさんはもう携帯も手に持てないし喋れないので
キーボード使うしかコミュニケーションの手段がないからです
> えーすぅさん、ニラさんのツイッターをブロックした「あの人」って誰ですか?
> ニラさんはハエさんからもJimさんからもブロックはされてないと言ってますよ
> もしかしてハエさんがニラさんのフォローを外したことをブロックと間違ったのでしょうか
おそらくそうでしょう
Aceさんはツイッターをやってないので詳しくないのです
ちなみにAceさんとハエさんは連絡を密に取れてはいません
せいぜいスカイプでちょろっと連絡しあうだけです
というのもハエさんはもう携帯も手に持てないし喋れないので
キーボード使うしかコミュニケーションの手段がないからです
943Ace ★
2020/07/30(木) 13:13:17.42ID:CAP_USER9 >>939
ですね、文字のニュースはある方がいいと思いますが、
何も無いのとは雲泥の差でしょう。
ですね、文字のニュースはある方がいいと思いますが、
何も無いのとは雲泥の差でしょう。
944名無しの報告
2020/07/30(木) 13:14:46.99ID:0Qmmnpm20 >>940
いっそこの際、
国際ニュースは国際+へ
科学ニュースは科学+へ
ビジネスニュースはビジネス+へ
政治は法案も含めてすべて政治+へ
東アジアのニュースはすべて東ア+へ
ニュー速+から切り分けてはいかがでしょうか
いっそこの際、
国際ニュースは国際+へ
科学ニュースは科学+へ
ビジネスニュースはビジネス+へ
政治は法案も含めてすべて政治+へ
東アジアのニュースはすべて東ア+へ
ニュー速+から切り分けてはいかがでしょうか
945Ace ★
2020/07/30(木) 13:16:24.51ID:CAP_USER9 newsplusで雷を復帰。
今後この手のは復帰がもうちょっと厳しくなるかもです。
今後この手のは復帰がもうちょっと厳しくなるかもです。
946えーすぅ ★
2020/07/30(木) 13:18:08.35ID:CAP_USER9 佐賀新聞から削除依頼が来ました。
【佐賀新聞】 韓国戦争から70年 韓国民団講演会の参加者募集[7/26] [鴉★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595740155/
佐賀新聞に関してはホント気を付けていただきたいです。
【佐賀新聞】 韓国戦争から70年 韓国民団講演会の参加者募集[7/26] [鴉★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595740155/
佐賀新聞に関してはホント気を付けていただきたいです。
947名無しの報告
2020/07/30(木) 13:20:44.39ID:0Qmmnpm20948すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
2020/07/30(木) 13:20:52.56ID:/OZlyB0h0 >>946
了解です
了解です
949焼結金属 ★
2020/07/30(木) 13:20:57.23ID:CAP_USER9 >>943
了解しました。
了解しました。
950名無しの報告
2020/07/30(木) 13:22:29.30ID:0Qmmnpm20 というか電話番号書いとるやないか
鴉はアホか
鴉はアホか
951雷 ◆KI.5Oizy765Q
2020/07/30(木) 13:22:31.94ID:WhWVbCs+0952名無しの報告
2020/07/30(木) 13:40:22.70ID:xCu6yTdT0953名無しの報告
2020/07/30(木) 13:55:04.76ID:TAefVIYX0 >>929
ソースはいるだろ
ソースはいるだろ
954名無しの報告
2020/07/30(木) 13:56:51.90ID:m32XXUzhO てなわけで自治の続きはここを本分とすることになりました。
全員集合。
全員集合。
955猪木いっぱいZ@イノキン ◆JdwJr6I0zY
2020/07/30(木) 14:04:46.66ID:uakyTuJi0 まぁ、緊急地震速報発令さる なら正しかった
20年前ならちょっと揺れたってだけで大量のスレが立って
その度にサーバーが落ちてたねぇ
20年前ならちょっと揺れたってだけで大量のスレが立って
その度にサーバーが落ちてたねぇ
956名無しの報告
2020/07/30(木) 14:05:32.93ID:xCu6yTdT0 >>954
ならここで雑談した奴は焼くってことでいいね?
ならここで雑談した奴は焼くってことでいいね?
957猪木いっぱいZ@イノキン ◆JdwJr6I0zY
2020/07/30(木) 14:09:11.37ID:uakyTuJi0 木偶が雑談で停められるように刷り込みアシスト
ごくろーさん
ごくろーさん
958名無しの報告
2020/07/30(木) 14:10:23.40ID:m32XXUzhO ここは議論板だぞ従う必要ないね。
ここには従わないって言ったし。
ここには従わないって言ったし。
959名無しの報告
2020/07/30(木) 14:11:19.97ID:xCu6yTdT0960名無しの報告
2020/07/30(木) 14:13:54.16ID:m32XXUzhO 逆にここならニラ対策ばっちり。
認定しても無駄ですよーん。
しかも末尾Oの意味も理解できないとは語るに落ちるー。
認定しても無駄ですよーん。
しかも末尾Oの意味も理解できないとは語るに落ちるー。
961名無しの報告
2020/07/30(木) 14:20:00.59ID:294rsZhH0 >>960
ニラ対策なんて必要あるのか?
F9じゃあるまいし
複垢作ったのも自治の発議で禁止ソース全廃しようとしたのであって
今の規制だらけの状況を招いたのも、規制大好きばーどがニラを排除したからだろ
ニラ対策なんて必要あるのか?
F9じゃあるまいし
複垢作ったのも自治の発議で禁止ソース全廃しようとしたのであって
今の規制だらけの状況を招いたのも、規制大好きばーどがニラを排除したからだろ
962名無しの報告
2020/07/30(木) 14:22:30.68ID:UUcgwZX90963名無しの報告
2020/07/30(木) 14:25:56.99ID:QgkG6/1e0 >>961
自治の発議で禁止ソース全廃する手段として複垢作る、って時点で頭イカれてると思いますが
自治の発議で禁止ソース全廃する手段として複垢作る、って時点で頭イカれてると思いますが
965名無しの報告
2020/07/30(木) 14:27:08.36ID:294rsZhH0966名無しの報告
2020/07/30(木) 14:28:59.33ID:xCu6yTdT0 >>960
はいNG
はいNG
967名無しの報告
2020/07/30(木) 14:29:53.55ID:xCu6yTdT0968名無しの報告
2020/07/30(木) 14:35:05.73ID:F8iNU0pw0 (普通、手の内バラすかな……)
969名無しの報告
2020/07/30(木) 14:36:40.88ID:TAefVIYX0 >>962
ソースじゃない
ソースじゃない
970名無しの報告
2020/07/30(木) 14:37:13.10ID:QgkG6/1e0 >>965
仮に、他の人にも責められるべき点があったとして、だからといってニラの頭がイカれてない根拠にはなりませんよ
仮に、他の人にも責められるべき点があったとして、だからといってニラの頭がイカれてない根拠にはなりませんよ
971名無しの報告
2020/07/30(木) 14:37:28.31ID:oGVgLsr80 ニュー速+を以前の活気に戻すには
まずは、ハエの更迭
ニラを戻して編集長にする
ばーどとスライムは剥奪
これしかない
まずは、ハエの更迭
ニラを戻して編集長にする
ばーどとスライムは剥奪
これしかない
972名無しの報告
2020/07/30(木) 14:38:21.67ID:oGVgLsr80 >>970
頭イカれてないとスレ立て人にはなれない
頭イカれてないとスレ立て人にはなれない
973名無しの報告
2020/07/30(木) 14:42:34.75ID:QgkG6/1e0 >>972
もしもそうだったらν速には存続させる価値ないですね
もしもそうだったらν速には存続させる価値ないですね
974えーすぅ ★
2020/07/30(木) 14:52:21.49ID:CAP_USER9975名無しの報告
2020/07/30(木) 15:02:23.14ID:Xg4dHyrA0 ハエを辞めさせればすべて解決する
ニラも+も他の板も
ニラも+も他の板も
976名無しの報告
2020/07/30(木) 15:23:33.76ID:2hN2L6l90 ハエもACEももうかかわるな。
977名無しの報告
2020/07/30(木) 15:24:16.19ID:xCu6yTdT0978名無しの報告
2020/07/30(木) 15:31:29.85ID:LEYFxNik0979名無しの報告
2020/07/30(木) 15:33:19.41ID:LEYFxNik0980名無しの報告
2020/07/30(木) 15:50:23.33ID:hYRaigPE0 役に立たない自治スレ無くしたのハエだろ
全員aceに頼るからヤキモチ焼いて変なこと言ってるだけだろ
かまってちゃんなところあるもんなあのひと
全員aceに頼るからヤキモチ焼いて変なこと言ってるだけだろ
かまってちゃんなところあるもんなあのひと
981名無しの報告
2020/07/30(木) 15:58:01.31ID:LEYFxNik0 Aceのせいでスレ立ては減るし人は減るし
やってることは言論統制に粛清
上から干渉して締め付けてるだけでつまらなくなって自治厨みたいな人間しかそのうち残らなくなる
地震のスレ立てをチェックして停止するなんてことはおめーには求められてねーの
ハエも怒って過剰反応
ハエはAceの現場介入を快く思ってない
Aceは勘違いしてここから出てくんなよ
Aceが書き込んで言論がどうのと介入したからCBがなくなり
それでキャップたちが場所をうつした自治スレも潰される
おめーのせいで廃止になる
キャップたちは巻き込まれてる
Aceの現場介入は完全に失策でしかない
やってることは言論統制に粛清
上から干渉して締め付けてるだけでつまらなくなって自治厨みたいな人間しかそのうち残らなくなる
地震のスレ立てをチェックして停止するなんてことはおめーには求められてねーの
ハエも怒って過剰反応
ハエはAceの現場介入を快く思ってない
Aceは勘違いしてここから出てくんなよ
Aceが書き込んで言論がどうのと介入したからCBがなくなり
それでキャップたちが場所をうつした自治スレも潰される
おめーのせいで廃止になる
キャップたちは巻き込まれてる
Aceの現場介入は完全に失策でしかない
982名無しの報告
2020/07/30(木) 15:58:08.48ID:hYRaigPE0 立て子同士喧嘩させて笑ってるハエより
報告してすぐに止めるaceがいいに決まってる
報告してすぐに止めるaceがいいに決まってる
983名無しの報告
2020/07/30(木) 15:58:39.74ID:LEYFxNik0 >>982
そんなことをほざいてるのはAceの取り巻きの自治厨信者のみ
そんなことをほざいてるのはAceの取り巻きの自治厨信者のみ
984名無しの報告
2020/07/30(木) 15:58:58.67ID:LEYFxNik0 数字になってすべて出てる
985名無しの報告
2020/07/30(木) 15:59:51.48ID:hYRaigPE0 >>981
あんたの場合削除されたから嫌いになっただけだろ
あんたの場合削除されたから嫌いになっただけだろ
986名無しの報告
2020/07/30(木) 16:07:59.55ID:hYRaigPE0 東京禁止から器の小さいやつだって思うようになった
編集長なら5ch盛り上がるスレ潰すなよ
編集長なら5ch盛り上がるスレ潰すなよ
987名無しの報告
2020/07/30(木) 16:19:11.12ID:xCu6yTdT0 ID:LEYFxNik0
↑砂漠 NG
↑砂漠 NG
988名無しの報告
2020/07/30(木) 16:56:48.96ID:9fmo8Ieu0 1号だけ剥奪されないのは何でだ
990名無しの報告
2020/07/30(木) 17:09:21.53ID:8y9WZ2f30 暇なので
毎日居るな
糞砂漠
毎日居るな
糞砂漠
991名無しの報告
2020/07/30(木) 17:32:49.22ID:UUcgwZX90 昨日今日
明日も居るよ
糞砂漠
明日も居るよ
糞砂漠
992名無しの報告
2020/07/30(木) 17:36:58.96ID:uJZbaNvU0 ケンモーみたいに煽って煽って増えた増えたワーイとかやってて何が楽しいんだろうって思う
993名無しの報告
2020/07/30(木) 18:54:06.87ID:i43o+n+X0 >>985
俺はちーたろやニライカナイやみつをが消された時点でドン引きしてるわ
俺はちーたろやニライカナイやみつをが消された時点でドン引きしてるわ
994名無しの報告
2020/07/30(木) 19:33:25.00ID:dVTF6N2k0 それにドン引きしてるようじゃ分からないだろうなあ
995名無しの報告
2020/07/30(木) 19:33:35.96ID:ZAtw5gNx0996名無しの報告
2020/07/30(木) 19:33:54.75ID:ZAtw5gNx0 >906,907
そのスレ自身が、その時間に何があったのかを物語るソースになってる
>926
みんな嘘じゃないってわかってるのに、形式に拘ってるだけだろうな
>748
> 「気に入らないから★剥奪」
Ace が、それやってるように見えるから問題なわけで
>744
納得できてる人が、納得できてない人を納得させられなければ、
納得できてない人は納得できないまま
>850
>782 > 別の手段を考えています。
>841 > へぇー、そうなんだ
知らないふりしてるだけかもしれないな
Mango も NIRA931 とか作ってたからわからんけど
そのスレ自身が、その時間に何があったのかを物語るソースになってる
>926
みんな嘘じゃないってわかってるのに、形式に拘ってるだけだろうな
>748
> 「気に入らないから★剥奪」
Ace が、それやってるように見えるから問題なわけで
>744
納得できてる人が、納得できてない人を納得させられなければ、
納得できてない人は納得できないまま
>850
>782 > 別の手段を考えています。
>841 > へぇー、そうなんだ
知らないふりしてるだけかもしれないな
Mango も NIRA931 とか作ってたからわからんけど
997名無しの報告
2020/07/30(木) 19:34:13.49ID:ZAtw5gNx0 >>695,733
> あれらの発言の中に暴言はなかった、と言うのであればそれはそれでキャップを持つ者としては不適切なのではないか、と私個人でも思います
暴言があったと認めない→キャップを持つ者としては不適切
暴言があったと認める→キャップを持つ者としては不適切
暴言は褒められるものではないけど、
キャップも所詮ただのネラーなんだし、神経質になることもない
>741
> でも5ch利用していてさらに★被っていて、その統括権限を有する者に
元々、Ace は記者の統括権限を有してないでしょ
fox が記者統括だったところに、Ace がしゃしゃって来た
>>739
> 5chが望まない行動
5chが望まない行動ではなく、Ace が望まない行動
> 削除対象は「削除すべきもの」ではありません、「削除してもよいもの」です
わかりやすく、そう言われるけど、そう言うと、それを逆手に取って、
「削除してもよいもの」だから、何でもかんでも削除してもよいという、
ボランティアに向かない考えをする人もいるようなので、
「削除してもよいもの」という言い方も考えものだな
暴言は削除対象だけど、だからといって、
会話の中で少し気が立って暴言を吐いてしまったという程度のものまで、
「削除してもよいもの」だからと開き直って、
何でもかんでも削除する削除人がいるとしたら、それはそれで問題
> あれらの発言の中に暴言はなかった、と言うのであればそれはそれでキャップを持つ者としては不適切なのではないか、と私個人でも思います
暴言があったと認めない→キャップを持つ者としては不適切
暴言があったと認める→キャップを持つ者としては不適切
暴言は褒められるものではないけど、
キャップも所詮ただのネラーなんだし、神経質になることもない
>741
> でも5ch利用していてさらに★被っていて、その統括権限を有する者に
元々、Ace は記者の統括権限を有してないでしょ
fox が記者統括だったところに、Ace がしゃしゃって来た
>>739
> 5chが望まない行動
5chが望まない行動ではなく、Ace が望まない行動
> 削除対象は「削除すべきもの」ではありません、「削除してもよいもの」です
わかりやすく、そう言われるけど、そう言うと、それを逆手に取って、
「削除してもよいもの」だから、何でもかんでも削除してもよいという、
ボランティアに向かない考えをする人もいるようなので、
「削除してもよいもの」という言い方も考えものだな
暴言は削除対象だけど、だからといって、
会話の中で少し気が立って暴言を吐いてしまったという程度のものまで、
「削除してもよいもの」だからと開き直って、
何でもかんでも削除する削除人がいるとしたら、それはそれで問題
998名無しの報告
2020/07/30(木) 20:04:45.96ID:p36PPZ770999名無しの報告
2020/07/30(木) 20:07:34.63ID:ZAtw5gNx0 >>33,278
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594949691/988
どういう行為を工作だと考えてるのか?
そこをはっきりさせないと警告にならないな
本人は工作だとは思ってないかもしれないし
>>7
編集長は、立てていいスレとダメなスレを選別する権限をもってるんだから、
その意味では、板違いを選別してるわけで、そもそも削除の領域
忍者の領域は規制だから、削除の領域に足を踏み入れるのはタブーだった
それに、忍者みたいに名無しに対して規制を発動するわけでもなく、
キャップだけを対象にしてるという点も違う
>114
忍者は親が子を採る階層制だった
親が自分の子を切るのは何を理由にしても、理由がなくても構わないが、
Aceがハエの子を切るのは、自分の子ではなく、よその子を切る所が歪んでる
Aceがハエの上に立ってるつもりなら、切るのはハエの子ではなく、ハエ自身
Aceはハエと同階層だと思うけど
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594949691/988
どういう行為を工作だと考えてるのか?
そこをはっきりさせないと警告にならないな
本人は工作だとは思ってないかもしれないし
>>7
編集長は、立てていいスレとダメなスレを選別する権限をもってるんだから、
その意味では、板違いを選別してるわけで、そもそも削除の領域
忍者の領域は規制だから、削除の領域に足を踏み入れるのはタブーだった
それに、忍者みたいに名無しに対して規制を発動するわけでもなく、
キャップだけを対象にしてるという点も違う
>114
忍者は親が子を採る階層制だった
親が自分の子を切るのは何を理由にしても、理由がなくても構わないが、
Aceがハエの子を切るのは、自分の子ではなく、よその子を切る所が歪んでる
Aceがハエの上に立ってるつもりなら、切るのはハエの子ではなく、ハエ自身
Aceはハエと同階層だと思うけど
1000名無しの報告
2020/07/30(木) 20:11:59.84ID:p36PPZ77010011001
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