X

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★547

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/08/16(日) 08:23:34.08ID:lIPDEzSy0
お約束 ： 質問する前にまずテンプレ（>>1-4あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所の“レス”URLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
┗5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
┗荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項■
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君(齋㌧こぶし)は出禁

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★546
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1596124600/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）に続くよ！
2020/09/08(火) 19:50:21.55ID:gsormOGp0
>>780
嘘付け、読んでないくせに、分かってるんだぞ
もし読んだというのなら今日の晩御飯書いていけ
2020/09/08(火) 20:01:51.33ID:C/kUIJ0F0
>>793
それじゃなくても承認欲求強くて
褒められると同じ事繰り返す犬みたいなのが常駐してるからなぁ
2020/09/08(火) 20:08:34.08ID:LzG+Tp2S0
207 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/08/01(土) 00:37:21.21 ID:CAP_USER9
-----ここまで読み飛ばした-----
2020/09/08(火) 20:11:43.52ID:vO7QxbXi0
★が書いてるからって浮かれて自分も繰り返し書き込むことが寒いってことをまだ理解できていないのがいる模様
2020/09/08(火) 20:16:18.73ID:aSG/Nm4d0
一度運営ボラも見直したら？
権限外でキャップ使ってるのも居るぞ
2020/09/08(火) 20:17:15.09ID:KxgklRWF0
キャップなんてあってもなくても変わらないよ
馬鹿正直に使って活動してるやつは『足りない』だけ
2020/09/08(火) 20:18:04.25ID:aSG/Nm4d0
一部の案内人と一部の削除人を除いてキャップ保持してる意味あるか？
2020/09/08(火) 20:23:11.69ID:C/9j+6RW0
かれきもやまのにぎわい
2020/09/08(火) 20:24:16.49ID:sF+DRrwD0
それだけ下らない書き込みが多いと言う事だわな
2020/09/08(火) 20:42:55.09ID:C/kUIJ0F0
※個人の感想です。
2020/09/08(火) 20:45:41.17ID:m+ZFRQYy0
ワッチョイだのなんだので
ユーザー側の自助努力でどうにかさせようというのがそもそも間違っている
ルールを決めている運営が、それに応じた対応をする「べき」なんだよね
なのにやってることと言ったら浪人以外ではしょうもない自動？巻き添え環境規制とか
2020/09/08(火) 21:05:00.93ID:BkkUK31Q0
くだらないね
馬鹿正直にキャップ被って正面から挑んだ削除人の発言より、
キャップもない自称削除人の発言に重きを置いて正当な削除人が権限奪われたのをついこの間見ただろうに
この期に及んでキャップなんかがなんの役に立つ？

名前にうんこ(★)つけて偉そうにするだけで活動はおろか信用や信頼の担保にもなっちゃいない
そんな無意味なもの廃止すればいい
2020/09/08(火) 21:15:33.57ID:KxgklRWF0
馬鹿が死んだのはそいつが馬鹿だったから
しかしそれでわかったのは、「馬鹿は救いようがない」ということと、
「いくらキャップをかぶっても馬鹿は馬鹿」ということ
2020/09/08(火) 21:16:01.22ID:mVGvwjdC0
個人の取り扱い
定義
一群：政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。

いやダメだろ。指原で消しちゃ。
2020/09/08(火) 21:18:08.23ID:LhO7pXlV0
>>805
誰が言ったかは関係ない
「当該削除人の行動が適正であったかどうか」
この一点に尽きる

君の論は国家公務員が犯罪を犯した
それを見ていたコジキの証言は重要視されないと言っているようなものだ
2020/09/08(火) 21:22:30.25ID:3OBKmcnG0
規制議論板で削除や板設定の事を書くなんて
読み飛ばされても仕方ないのかと
2020/09/08(火) 21:23:54.09ID:15IiUKCu0
>>807を改めて読むと、有名人への中傷やアンチ活動は許されるってことだね。
つまりは有名人の中傷スレやアンチスレを、それを理由に削除するのはルール違反ってことだな。

それ守ってない削除人が見受けられるけど。
2020/09/08(火) 21:26:43.77ID:LhO7pXlV0
>>810
管理人裁定ってのは「掲示板上で認められている」と言う意味じゃなくて
「ややこしい（ことになる）から管理人に確認取れ」ってことだよ
2020/09/08(火) 21:29:07.85ID:LhO7pXlV0
ちと訂正

「ややこしい（ことになる）から管理人に確認取れ。分からないやつは手を出すな」

ってこと
2020/09/08(火) 21:29:38.70ID:15Fq8OK00
>>805
自分で掲示板を立てて好きにしてくださいどうぞ
2020/09/08(火) 21:32:11.65ID:jRjIbSMS0
>>809
本来の規制は裏でこそこそやってるし
削除は個人で規制紛いのスレレス削除をし
規制に関わる板設定が存在するだけじゃ無く
ワッチョイで荒らしが消えると宣う者まで居る
マンゴーが全部一人で仕切ってた期間が長くて
境界があやふやに成ってんだよ
2020/09/08(火) 21:34:55.61ID:aSG/Nm4d0
決め台詞の自分で掲示板を作れ
これ、レスした人間が思うほどに相手に効かないぞ
2020/09/08(火) 21:35:39.76ID:Ij/s3g9q0
>>810
守ってなくても誰も報告しなければ気付かれないまま
2020/09/08(火) 21:36:57.20ID:15IiUKCu0
>>811-812
それは「削除人に対して」ですよね？
住人がいちいち管理人に確認取れってことじゃないよね？

有名人へのアンチ活動、中傷レス、アンチスレ立ては原則許されるってことでOK？
2020/09/08(火) 21:37:37.94ID:mVGvwjdC0
>>817
そうです。
2020/09/08(火) 21:43:19.29ID:15Fq8OK00
>>815
まぁ、自分で掲示板を立てる能があるなら
実現性のある改善策を出すなり
自分が上に立つ努力をするなり
周りがどうこう言うまでも無く
具体的行動ができるだろうな
2020/09/08(火) 21:46:16.63ID:mVGvwjdC0
ボランティアを入れて止めて入れて止めてを繰り返して安定した人材をちょっとずつ増やすしかない。コツコツ積み上げる感じ。
2020/09/08(火) 21:46:37.63ID:jRjIbSMS0
>>819
そして2chの創始者もほぼ残ってない5chの現状
2020/09/08(火) 21:47:34.41ID:LhO7pXlV0
>>817
＞有名人へのアンチ活動、中傷レス、アンチスレ立ては原則許されるってことでOK？

だから
裁定が出ている案件や分かっている削除人なら当然消す
「誰も消す人がいない＝原則許される」ってのは荒らしの思考
相手が有名人の場合、訴訟に発展する可能性が高いからむやみに消すなって話
削除人が勝手に消して所属事務所サイドから証拠を隠滅されたとか逆に訴えられても面倒だろ
例えば所属事務所などから管理人に見つけ次第消してって連絡が来れば、管理人裁定として消してもよいってことになる
管理人裁定ってのは「削除人の判断で消す」ではなく、常に「管理人の判断で消す」と同義
2020/09/08(火) 21:51:23.11ID:15IiUKCu0
>>816>>818
よくわかりました。ありがとうございます。
だとすれば過去に消されたスレの削除理由を聞きたいスレがいっぱいあるわ。

今度まとめて質問しよう♪
2020/09/08(火) 22:04:57.05ID:aSG/Nm4d0
>>819
だから全然効いかないんだって言ってるだろ
2020/09/08(火) 22:23:47.24ID:15Fq8OK00
>>824
効く効かないの問題じゃないんだが
そういう見方しかできないのなら
気分でしか物を言えないって事なんだろう
2020/09/08(火) 22:30:08.71ID:mVGvwjdC0
どのみちそれ以上に何か問題があったんだろう。
2020/09/08(火) 22:32:17.27ID:aSG/Nm4d0
>>820
20年それやってんですよね、、
2020/09/08(火) 22:34:52.38ID:mVGvwjdC0
>>827
それは7年前…
2020/09/08(火) 22:37:01.46ID:zRbcaWYf0
>>822
もっと単純に、有名税みたいなものかと
2020/09/09(水) 00:51:18.08ID:qCt2DaM20
案内人自体もう要らん存在だな
ここにもよく顔出すRIPとか存在意義も無い
上級鯔未満は全部剥奪でいいよ
2020/09/09(水) 01:25:41.22ID:3Dz7nb+20
と名無しの1ユーザーが申しております
2020/09/09(水) 02:27:25.30ID:B2VIz9hF0
案内人の意義は名前を覚えてもらうこと
いきなり名無しを削除人に採用するのは怖いから、
どんな人が様子見するために、名前付けてもらってるだけ
2020/09/09(水) 02:36:42.86ID:KEsDYBRv0
>>819
そういう能力的な問題ではなく
自分で掲示板運営させるなら5chがライバルになって
邪魔だから、無料で誘導リンク張らして下さいね
というシンプルな問題だろう
2chも初期の頃はそんな感じで他所から誘導してきていた
2020/09/09(水) 03:39:34.46ID:kRU5hnzI0
最近の規制エグいな
2020/09/09(水) 03:44:30.08ID:kRU5hnzI0
一昨日から規制
昨日の夜一旦解除されてまた規制されとる
巻き添え規制とか時代遅れなんじゃないの？
836名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 06:37:54.56ID:6axWm9mF0
>>776
女優さんのアンチね
アンチスレをまず立てたらどうだろうか？
2020/09/09(水) 12:21:34.81ID:D3kE1STx0
>>832
そんな形骸化したこと誰も信じちゃいない
案内人をやったことはおろか名無しの削除人が幅を利かせてる時代だぞ？
案内人なんかがなんの役に立つ
2020/09/09(水) 12:33:29.73ID:VfMuYsN+0
>>776
女優板で女優に関するスレ
テレビドラマでテレビドラマに関するスレ
映画作品・人板で映画作品にに関するスレ
板使い分けてるな
2020/09/09(水) 12:48:02.00ID:7i8bYTsq0
>>837
>>832 が言ってるのは、案内人は何の役にも立たない単なるコテみたいなものってこと
他の人の役に立つために名前を付けてるのではなく、
自分が名前を覚えてもらうために名前を付けてる
2020/09/09(水) 13:02:20.68ID:6zieeXHh0
その名前を覚えてもらうために不用意な発言してたら元も子もないわな
2020/09/09(水) 15:14:33.23ID:45u0N6yy0
名前を覚えられる=粘着される　だぞ
百害あって一利無しだわ
削除人になりたいならJimに頼め、無礼講だし剥奪もされない
うんこつけて威張りたいだけの奴は知らん
2020/09/09(水) 19:41:05.85ID:3MEqPhKy0
漫画板のゴールデンカムイスレが何度立てても運営にスレ削除されるんだが
ちゃんとした現役の連載マンガスレなんだがなあ
何が悪くて消してるのかわからん
2020/09/09(水) 19:53:38.05ID:jGj5kCTH0
見えないとこでコショコショやってるの本当に卑怯だね
正当性に自信がないんだろうな
2020/09/09(水) 20:43:44.63ID:NlpOD88sO
>>842
漫画板は何かしら対応してもらえるんだな
４コマ漫画板の伊藤いづもスレ
ワッチョイ有る無しで一つずつあればいいのに
713スレ中625スレが伊藤いづもになってるぞ

これ↓
４コマ漫画
https://medaka.5ch.net/4koma/
2020/09/09(水) 20:48:16.10ID:4I58P36z0
>>844　それF9じゃないの
その手のスレ乱立あちこちの板でやりまくってるし

運営がここ見てるだろうし運営が対処するんじゃないかね
2020/09/09(水) 20:57:42.67ID:4I58P36z0
>>842 そりゃこのスレみたいに、3つぐらいのIDワンセット同時で連投荒らしをこれまで延々続けられてたからじゃないの
1つのスレを3ID同時で荒らすってのもF9の手口ではあるけど

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591399405/
→スレ序盤ID:kQ/pUjrv0、ID:n9SUKTlf0、ID:boe7vkhl00606で連投荒らし

せめてスレタイ変えないとダメなのでは
847名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 21:19:48.14ID:Q8enni3f0
浪人でレスしただけで他の浪人の連投と一緒の扱いにされて規制されたんだが
どうやって解除申請求めればいいの？
848名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 22:01:47.51ID:KBl85kt/0
>>847
どれ？

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
849名無しの報告
垢版 |
2020/09/09(水) 22:22:26.88ID:GWwHEBUN0
スレに粘着してマッチポンプとか荒らし行為繰り返してる奴を問答無用で叩いてたけど
最近、叩いた相手が実はステマ企業だったって事が結構ある

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1599367879/
今叩いてるステマ企業の一例だけど、
こんな感じで他のスレや場合によっては板そのものがやられてることもある
5chがステマ企業やネット工作企業にかなり侵食されてない？
2020/09/09(水) 22:29:49.01ID:unX0HVeZ0
5chになってログの閲覧が自由になったけど、代わりに
ログの価値が著しく低下してゴミになって読む価値がない
2020/09/09(水) 22:36:26.06ID:Te+MK2D00
>>849
ここは営利企業の商材なんでスポンサー料貰えれば何でも有りです
2020/09/09(水) 22:37:57.00ID:/JuGzYaC0
>>850
他で代用効くならそっちでどうぞ
馬鹿な荒らしのおかげで機能不全起こしてるからここの掲示板に固執する必要は無いぞ
その内複数回線使った浪人使いの荒らし以外消えても問題は無いだろうし
ここで愚痴る意見するより建設的
2020/09/09(水) 22:42:15.21ID:unX0HVeZ0
>>852
とっさの時にリンク集を作ってあると外で便利なんだよね
ログインすら必要ないから
2020/09/10(木) 02:09:27.21ID:FwAzl8Or0
>>846
直近でスレ削除されたのはこのだな
とりあえず次立てる時は避難誘導を消して立ててみるが

【避難誘導】ゴールデンカムイ ★251【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1599563137/
2020/09/10(木) 03:37:38.26ID:4WXx75h/0
>>842,854
確かに、変な時間で手動で落とされてるようだな
削除ではなくて、強制dat落ちだから、やってるのは削除人ではなくて規制系の人かな

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1597789383/1 2020/08/19(水) 07:23:03.47
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1597789383/12 2020/08/19(水) 07:39:45.39
> 1597789383.dat<>【避難誘導】ゴールデンカムイ ★251【野田サトル】<> 12<> 1597813021<>
1597813021 → 2020/08/19 13:57:01

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594476384/1 2020/07/11(土) 23:06:24.94
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594476384/23 2020/07/12(日) 13:32:05.55
> 1594476384.dat<>【避難誘導】ゴールデンカムイ ★250【野田サトル】<> 23<> 1594533661<>
1594533661 → 2020/07/12 15:01:01
2020/09/10(木) 03:54:20.00ID:FwAzl8Or0
>>855
規制人かあ
スレ立てると必ず浪人荒らし報告スレに通報するやつ（たぶん埋め立て荒らし本人だと思うが）がいるんで
それで規制人にスレ立て自体を荒らし認定されたのかね

荒らしの嫌がらせ通報真に受けてるのか、それをわかっててスレ立てもダメって意味で落としてるのか知らんが
あの埋め立て荒らしは、ターゲットのスレがなくなってもそのうち他のスレを埋め立て始めるだけだから
ターゲットのスレを削除してもあんま意味ないと思うんだけどなあ
まあ今は何がダメなのかよくわからないんで、問題ないと判断されるのはどうすりゃいいかスレタイとか変えながら立ててみるが
2020/09/10(木) 04:18:28.88ID:1llU/HTK0
それなら５ちゃんねる以外で展開すりゃいいでしょ
なんでここに固執するのか疑問
2020/09/10(木) 04:20:17.15ID:FwAzl8Or0
それは俺がちゃねらーだからだよ
2020/09/10(木) 04:22:04.94ID:gTiVQEjx0
>>847
解除申請は無駄だから、浪人のサポートにメールして、新しい浪人と交換してもらう
860名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 06:39:43.31ID:JBOQ2jUm0
規制規制で本当に困るよね
861名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 07:03:32.75ID:ulTjUllh0
どの書き込みでBANされたのかを身に覚えがあるから貼れないってかw
2020/09/10(木) 07:11:45.92ID:F8utziJa0
>>856 ゴールデンカムイと喧嘩稼業と確かあともう一つ何か忘れたけど、
そのあたりのスレを埋めまくっていた記憶はある
規制するにしてもほんとに規制すべき内容なのか、荒らしのニセ報告に騙されてんじゃないのかとか、
ちゃんと見てんのかねってのがあるのも確か

こらこらもそんなクソ報告だらけになって、そのまま放置されるようになった印象が強いけど
863名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 07:18:17.14ID:JBOQ2jUm0
>>861
外人が機械的に判断しているからしょうがないね
バイトだからねぇ
困るよね
864名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 08:32:19.35ID:MZFWvwgW0
>>861
貼ったら叩かれるからなw
2020/09/10(木) 08:34:43.88ID:phcXA6au0
課金してまで5chしたいって何だろうね
866名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 08:37:05.14ID:p2E8XJAh0
専用スレはこちら

浪人の誤BAN報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/
2020/09/10(木) 09:37:57.96ID:sx3M++Bl0
漫画板の削除のやり方は相撲板と一緒だわ

荒らしの主張に騙されたのかは不明だけど、住人に削除理由を聞かれて説明できない削除はすべきじゃない

それと削除人全般に言えることだけど、グレーゾーンで判断に迷ったら残すべき
だし、過剰削除はいらない
2020/09/10(木) 09:42:42.12ID:IU1G8RdU0
>>836
板の使い分けすらしない
板ルールどころか法律すら無視して誹謗中傷や妨害活動を繰り返す人たちだから
無意味だと思います

>>838
載せたスレはスレ自体は2つ目以外ファン用で立てられたものです
検索で出てくる他スレは酷い状況です
2020/09/10(木) 12:23:57.81ID:C/aZfDpD0
実況に限らず自分の立てたスレ以外認めないみたいなも居るから面倒この上ない。
2020/09/10(木) 12:53:19.52ID:C/aZfDpD0
高確率で専ブラが規制されるUA規制の余所規制めんどくせえ
871名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 16:06:46.00ID:4Zo0AbHY0
>>859
ありがとう
浪人のサポートのメールってどこでわかりますか？
872名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 16:09:02.42ID:bpuQhYy40
>>870
定期

どの板で出る？
ブラウザは何使ってる？
ブラウザの User-Agent は何かわかる？
2020/09/10(木) 16:14:31.79ID:vXeMd1P10
>>871
浪人購入のサイトに問い合わせってあるからメールで問い合わせ送ってみて
2020/09/10(木) 16:24:45.82ID:TFRvkPmt0
掲示板内で増え続けているステマ企業やネット工作企業の対処はするの？しないの？
5chの方針ではどっち？
875名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 16:37:12.46ID:4Zo0AbHY0
>>873
ここですか？
support@premium5ch.net
https://premium.5ch.net/faq.html
2020/09/10(木) 16:45:07.57ID:2NRevg0z0
>>875
買った場所による
山下のところならそれ
877名無しの報告
垢版 |
2020/09/10(木) 16:46:08.87ID:4Zo0AbHY0
>>876
山下とは？
2020/09/10(木) 19:29:03.40ID:k//Ls/wL0
>>877
APIで専ブラ界隈仕切ろうとして失敗した無能
2020/09/10(木) 19:50:33.95ID:8qkKW9Rq0
>>878
任せたJIMの悪口はそこまでにしよう
2020/09/10(木) 22:07:59.13ID:xGVEBO250
>>855
何ヶ月もたまり続けてたその情報リセットしやがったぞ運営
手動で落とした証拠探られるの嫌なのか
2020/09/10(木) 22:09:31.01ID:iT7GWD1Q0
何かしら問題が起きると大した知識も無いのに煽るだけ煽って恥をかいて逆切れ
そんなのばっかでまともな話ができない
そんな今日この頃
2020/09/10(木) 22:49:17.38ID:8P8rBdpZ0
4コマ漫画板の乱立は完全放置だね
エヴァとか市況2の乱立はここに報告されてすぐ消されてたけど
削除報告がなかったから誰がやったのか不明だった

ここに報告しても乱立が完全放置されるようになった今になって
やっと誰がやってたかわかるという皮肉
2020/09/10(木) 22:51:58.78ID:iT7GWD1Q0
>>882
傾向としてなんか金銭関わってそうな所の仕事は早かったり
謎の削除されてたりなんだよなぁ
業者に依頼されてやってんのか？
2020/09/11(金) 04:32:18.41ID:Z3fuiTBg0
>>882
誰がやってたの？
885名無しの報告
垢版 |
2020/09/11(金) 05:42:31.17ID:TKNOMoDY0
私怨で電話番号を書く困った人を報告するスレってなくなっちゃった？

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599698039/147 2020/09/10 19:50:16.56 ID:Qijinjct0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599581124/392 2020/09/10 19:51:28.70 ID:Qijinjct0
2020/09/11(金) 06:22:50.81ID:u00Whr4G0
私怨ならまだいいよ、怨まれているんだもん、安心する
これがもしも何の罪もない人を書いてニヤニヤとほくそ笑んだ後に
私怨ですと捏造している輩だったら恐怖する

こういう人にはどれだけ、やめてやめてと言っても
私怨だから私怨だからと嘘を吹聴して被害が起きるまでやめない
そもそも荒らすことが好きなおかしな人格だから私怨ではなく
愉快犯の可能性は大いにある
2020/09/11(金) 06:23:22.30ID:u00Whr4G0
私怨説を信じるのは世界公正仮説
2020/09/11(金) 06:27:22.74ID:1qn/ogVd0
>>885
ココではダメか？
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1577990530/
889名無しの報告
垢版 |
2020/09/11(金) 06:32:18.68ID:qq3JEXOr0
>>868
女優さんが嫌いな人が居るのは自然な事だよ
ガス抜きが必要って事
アンチスレをまず立てましょう
2020/09/11(金) 08:09:41.17ID:CuBuvFoM0
Discordは削除対象になってないが集団オフの募集みたいなものでよく見掛けるぞ
面倒だしURLをNGワードで弾けないか？
厄介な犯罪とかに使われるかもだぞ
2020/09/11(金) 09:26:28.38ID:v+x6jqQW0
>>884
この間剥奪された削除第二書記だろ
ちなみに運用情報で掃除をしてたのもこいつ
2020/09/11(金) 09:35:03.94ID:5eOSW6Ir0
メアドと同等の扱いになるんじゃないかな
2020/09/11(金) 12:17:53.06ID:IxRBjKq30
何だかな
最近削除も作業報告だけは義務化して他はでいいような気がしている
名前も不要
どうしても名前要るなら全員、削除人★で
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況